Suivi des conditions montagne et neige HIVER 2018/2019 SAVOIE, HAUTE-SAVOIE, ISERE

le_bauju ( 6 nov.) disait:

Beau passage perturbé actif en cours, personne n'est emballé ?
Le retour d'est en cours est sympa lui aussi, la frontière se charge petit à petit, ça promet !

nivole2 ( 6 nov.) disait:

Pour l'instant il n'y a aucun enneigement par le haut non plus sauf sur des secteurs bien précis proches de la frontière qui ont bénéficié des retours d'est.

skiato ( 6 nov.) disait:

Ca refroidit le sol, ce qui favorisera une meilleure tenue des prochaines couches, right ?

thomas_l ( 7 nov.) disait:

236cm ce matin, joli... Bon, ça fait une tirée pour aller y skier sur un WE, mais dans l'adversité ou pour le fun, rien n'est exclu

skiato ( 6 nov.) disait:

Ca refroidit le sol, ce qui favorisera une meilleure tenue des prochaines couches, right ?

Globalement non. Mais pas le courage d'expliquer tout de suite, désolé...

thomas_l ( 7 nov.) disait:

236cm ce matin, joli... Bon, ça fait une tirée pour aller y skier sur un WE, mais dans l'adversité ou pour le fun, rien n'est exclu

skiato ( 6 nov.) disait:

Ca refroidit le sol, ce qui favorisera une meilleure tenue des prochaines couches, right ?

Globalement non. Mais pas le courage d'expliquer tout de suite, désolé...

skiato ( 7 nov.) disait:

OK, mais si t'as le temps dans les jours qui viennent, je suis preneur

skiato ( 7 nov.) disait:

Merci jojoski et mat.bri, super clair !C'est vrai que j'aurais dû me douter de l'effet isolant de la neige. Du coup, si une cite de neige tombe alors que les sols ne sont pas encore gelés et tient quand même, c'est pas si terrible car ça crée une couche fragile tout au fond du manteau ?

matbri ( 8 nov.) disait:

skiato ( 7 nov.) disait:

Merci jojoski et mat.bri, super clair !C'est vrai que j'aurais dû me douter de l'effet isolant de la neige. Du coup, si une cite de neige tombe alors que les sols ne sont pas encore gelés et tient quand même, c'est pas si terrible car ça crée une couche fragile tout au fond du manteau ?

Non non ça ne crée pas une couche fragile.

Disons de manière générale que toute chute est bonne à prendre. Si la neige tombe sur des sols chauds (= non encore gelés en profondeur), cela sera de toute façon utile car dès qu'il fera vraiment froid, cette couche un peu humide gèlera et cela fera la fameuse "sous-couche béton" dont nous sommes si friands ici

Jusque là ça allait, mais là c'est complètement faux ! Toute chute n'est pas bonne à prendre... Pour faire bref voici quelques cas :
Une chute de neige de température un peu froide mais pas trop sur un sol chaud : quelques centimètres seront perdus mais vite ça va effectivement isoler le sol à 0°C environ. Si ça retombe derrière, pas grand chose de spécial à craindre dans l'immédiat. Le pire dans cette config étant une longue période sans chute derrière car avec les nuits claires cf message de jojo, ça va faire un gros gradient sur peu épais (et de la neige qui va devenir béton donc une belle surface peu adhérente avec des flocons tout ronds et compactés sans air), et ça c'est mortel pour la suite fin décembre (genre décembre 2016 sur les préalpes).
Chute de neige avec LPN élevée à l'automne : top pour que ça accroche aux parois raide en haute-montagne, prépare bien la suite.
Chute de neige sur un sol qui a eu le temps de bien refroidir, bien, on isole du froid et le gradient sur éventuellement peu épais ne sera pas énorme. Et si derrière ça cumule c'est le top
Niveau froid du sol, on parle bien de la superficie, le froid ne va jamais bien loin n'est-ce pas.

Donc aujourd'hui, s'il fait un peu chaud, aucune raison de s'alarmer... Fin novembre quelques jours de froid sans inversion thermique et hop, ça peut cumuler à mort.

De quoi étudier en ligne :
prezi.com
prezi.com
Oui c'est un peu dur à avaler mais faut savoir ce qu'on veut
Sinon Anena, etc. mais skipass a sûrement assez de ressources à ce sujet

Avalanche : part prévisible

En cours de développement. Se déplacer avec les flèches ou avec la souris. Très facile à utiliser avec i pad. Les points essentiels son récapitulés dans les (très) petits triangles rouges ;-)

website | prezi.com

Avalanche : imprévisible et vigilance

En cours de développement

website | prezi.com

thomas_l ( 8 nov.) disait:

matbri ( 8 nov.) disait:

skiato ( 7 nov.) disait:

Merci jojoski et mat.bri, super clair !C'est vrai que j'aurais dû me douter de l'effet isolant de la neige. Du coup, si une cite de neige tombe alors que les sols ne sont pas encore gelés et tient quand même, c'est pas si terrible car ça crée une couche fragile tout au fond du manteau ?

Non non ça ne crée pas une couche fragile.

Disons de manière générale que toute chute est bonne à prendre. Si la neige tombe sur des sols chauds (= non encore gelés en profondeur), cela sera de toute façon utile car dès qu'il fera vraiment froid, cette couche un peu humide gèlera et cela fera la fameuse "sous-couche béton" dont nous sommes si friands ici

Jusque là ça allait, mais là c'est complètement faux ! Toute chute n'est pas bonne à prendre... Pour faire bref voici quelques cas :
Une chute de neige de température un peu froide mais pas trop sur un sol chaud : quelques centimètres seront perdus mais vite ça va effectivement isoler le sol à 0°C environ. Si ça retombe derrière, pas grand chose de spécial à craindre dans l'immédiat. Le pire dans cette config étant une longue période sans chute derrière car avec les nuits claires cf message de jojo, ça va faire un gros gradient sur peu épais (et de la neige qui va devenir béton donc une belle surface peu adhérente avec des flocons tout ronds et compactés sans air), et ça c'est mortel pour la suite fin décembre (genre décembre 2016 sur les préalpes).
Chute de neige avec LPN élevée à l'automne : top pour que ça accroche aux parois raide en haute-montagne, prépare bien la suite.
Chute de neige sur un sol qui a eu le temps de bien refroidir, bien, on isole du froid et le gradient sur éventuellement peu épais ne sera pas énorme. Et si derrière ça cumule c'est le top
Niveau froid du sol, on parle bien de la superficie, le froid ne va jamais bien loin n'est-ce pas.

Donc aujourd'hui, s'il fait un peu chaud, aucune raison de s'alarmer... Fin novembre quelques jours de froid sans inversion thermique et hop, ça peut cumuler à mort.

De quoi étudier en ligne :
prezi.com
prezi.com
Oui c'est un peu dur à avaler mais faut savoir ce qu'on veut
Sinon Anena, etc. mais skipass a sûrement assez de ressources à ce sujet

Super, merci pour le récap
Je vais potasser ça de plus près.

Avalanche : part prévisible

En cours de développement. Se déplacer avec les flèches ou avec la souris. Très facile à utiliser avec i pad. Les points essentiels son récapitulés dans les (très) petits triangles rouges ;-)

website | prezi.com

Avalanche : imprévisible et vigilance

En cours de développement

website | prezi.com

thomas_l ( 8 nov.) disait:

Donc aujourd'hui, s'il fait un peu chaud, aucune raison de s'alarmer... Fin novembre quelques jours de froid sans inversion thermique et hop, ça peut cumuler à mort.

matbri ( 8 nov.) disait:

Je parlais dans la perspective de l'enneigement des montagnes, pas du risque avalancheux, ni de l'avantage en terme d'isolation.

Mi_chael ( 8 nov.) disait:

ah bon? tu oublis les canons à neige

Habari Gani ( 8 nov.) disait:

Surtout maintenant qu'on ne manque plus d'eau. Parce qu'il y a encore deux semaines, il fallait être discret sur le fait qu'on allait peut-être faire tourner des canons ...

C'est vrai que ça n'a pas suffi. Ci-dessous pour la Savoie (ça n'a pas l'air mieux dans la yaute)
savoie.gouv.fr

matbri ( 8 nov.) disait:

Mi_chael ( 8 nov.) disait:

ah bon? tu oublis les canons à neige

On dit "enneigeurs" maintenant

A quand ta prochaine "météo des canons à neige" Micha ?

Nikolas ( 8 nov.) disait:

Moi, je sens que la dernière décade de novembre va être bien plus excitante qu'espéré.

matbri ( 9 nov.) disait:

Nikolas ( 8 nov.) disait:

Moi, je sens que la dernière décade de novembre va être bien plus excitante qu'espéré.

C'est loin...

Moi je sens que février sera froid et neigeux.

fabio74 (11 nov.) disait:

Aujourd’hui le meilleur plan à mon avis pour skier au départ de nos régions, c’est de pousser jusqu’a Cervinia. L’enneigement naturel est déjà très bon, et il y a une bonne partie du domaine ouvert. Le week-end prochain s’annonce beau et la douceur prévue ne devrait pas faire trop mal là haut. Moi j’y pense

Habari Gani (10 nov.) disait:

Je t’assure que je préfère ne pas stresser. Par exemple j’aurais aimé (1) qu’il fasse bien froid avant qu’on se prenne des m3 sur la tronche fin octobre - début novembre et (2) qu’il continue à faire froid. J’aimerais bien voir 15 jours de froid devant moi. J’aimerais pouvoir déjà skier, pas sur un glacier, le WE du 17/18 ou au pire celui du 24/25.

le_bauju (12 nov.) disait:

On a plutôt l'air de se diriger vers une continentalisation du flux par la suite non ? Celà amènerait des températures plus de saison, et une synoptique moins casse-c...lles que ce flux de Sud