steve_winwood
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marc ( 7 mai) disait:

Ca fond vite sur les Crosets...et aussi sur le reste du domaine.
Ce n'est peut être pas la pire année, mais très clairement pas du tout la meilleure.
Hey marc,
On viendrait bien t’embêter un peu la semaine prochaine vers les Portes du Soleil, puisqu'apparemment on aurait (légalement parlant) le droit...

Mais pour respecter ton sanctuaire j'envisageais de rester côté français (faut pas exagérer, c'est la fête mais pas trop non plus!). Question de temps de trajet aussi...
Du coup qu'est ce que tu penses de la pointe de Vorlaz depuis l'Abricotine (derrière les Lindarets)? Des chances que ça passe encore à skis intégralement jeudi prochain?
jojoski
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steve_winwood ( 8 mai) disait:

Hello jojo,
J'ai souvent du mal à suivre concrètement tes indices données en cours de saison, du coup ne m'en veux pas si c'est un 0/3...
Catégorie 1: Foncine, si tu viens y déverser le trop plein du lego peak chaque semaine... Sinon je dis Rainier Paradise.
Catégorie 2: Kredarica (Gilberti c'est la mesure au refuge vraiment, ou dans la Conca en dessous?
Catégorie 3: Ya un piège... je dis Japon, Matsunoyama. Ca sonne bien je trouve...

tu as droit à plusieurs essais c'est pas facile du tout ! car beaucoup se tiennent de peu en tête
Catégorie 1 Rainier Paradise est 2 ° avec 497 (les 5 sont entre 413 à 527 )
Catégorie 2 Kredarica est 3° avec 401 pas loin des 2 autres devant (les 6 sont entre 356 à 414 )
à sella nevea mesures "gilberti" c'est la perche en avant à g du TPH bien visible avec son enclos là
sellanevea.panomax.com
en automatique livinal lunc (qui a été enterrée en 2009 et 2014 ) est à la même altitude à plus d'un km pas dans la direction de la combe

Catégorie 3: Matsunoyama est dernier avec 300 ! (les 6 sont entre 300 à 337 )
MAIS si lui on enlève l'infâme 115 cm de 2020 donc pour 2001 à 2019 ça fait remonter à 309 et il devient moins seul , 5° ex aequo et à seulement 4 cm du 4° qui a 313 sur cette période , ça cumule fort mais se tasse bcp à Matsu je n'ai pas assez d'années pour la station de ski de Matsu à coté , qui chiffre plus sauf année curieuse et avec 35/40 cm de plus ça ferait passer devant
snowjapan.com
chiiki.pref.niigata.jp

steve_winwood ( 8 mai) disait:

Et ce Sonnblick, je comprends pas bien: la neige reste toute l'année? J'ai fait 2 étés (2001 et 2016) la couche arrive jamais à 0cm, du coup c'est un glacier ou au moins un névé permanent?
Au fait, tu as pas des infos sur l'enneigement du plateau du Dachstein, vers le bas côté nord? Vue la gueule du glacier au dessus, avec sa zone d'accumulation pourtant à seulement 2900 m, j'imagine que ça doit pas être sec comme coin...
Vers 1700-1800 c'est assez plat, il faudrait regarder mais j'imagine que les gars du domaine skiable de Krippenstein doivent avoir des données près de l'arrivée des téléphériques.

Sonnblick , 2003 2011 2012 2017 2018 2019 (pas tous regardé ) plus rien en août
certaines années comme en 2014 il en reste 2 m et la couche n'a pas été remise à 0 avant de poursuivre les mesures ( .. il y avait ce pb à SLF Saleina à une époque aussi ) en revanche le 2 octobre 2001 ils avaient enlevé 290 cm d'un coup

sur le plateau du Dachstein je suis surtout les relevés des glaciologues sur le glacier , il y a une station auto qui donne des chiffres louches et bien maigres mais sinon je suis avec ça mais depuis peu , en pleine grosse saison ça ne dépasse guère Loser au printemps en revanche l'altitude joue
snowreporter.com
Krippenstein est en forte baisse ses 333 cm de moy des sdmax de 61 /90 sont du passé j'avais posté qq chose à son propos sur météonetwork hier
ce coin est quand même classé comme n°1 pour la couche moyenne par le gus qui fait les articles autrichiens
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Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 08/05/2020 - 17:33
marc
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Jojo : jolie ta plage...ça donne envie.

Stunt : vu que la libération approche je risque quand même moins de me faire lyncher maintenant. ;)

Steve : Pour Vorlaz c'est un bon plan à cette période de l'année. En tout cas aujourd'hui il y avait une trace. J'ai juste vu depuis en haut et depuis le bas tu peux voir avec la webcam des Lindarets et aussi celle des https://www.chatel.com/webcams.html

Des ce que je vois des webcams et ce que j'ai vu sur place.
Je suppose que ça doit chausser aux Brochaux (départ du tsd Mossettes), par contre ça fait un petit moment que je ne suis plus passé en bas en été et je ne sais pas l'état de la route en terre et cailloux entre les Lindarets et les Brochaux...route qui d'ailleurs remonte l'intégralité de l'abricotine...avec un 4x4 tu peux chausser à la neige.

Pour les Crosets c'est plus vraiment intéressant...à moins de partir de Chaupalin...en dessous aujourd'hui il y a de multiples déchaussages...bon il reste toujours la combe de Bonavau et la pas de Chavanette...et le côté français.

Sinon au autre truc sympa dans le coin, en venant sur Chatel c'est la Pointe de Chésery et les couloirs nord (AD ou AD+)
montée par l'arête des Rochassons et descente par les couloirs. Elle est visible sur la webcam de Rochassons.
Là je pense que ça doit chausser sans trop de problèmes à Plaine Dranse. Il y a parfois encore le panneaux d'interdiction à pré la joux mais je n'ai jamais eu de soucis avec les flics...le panneau c'est plus pour eux pour se dédouaner si il y a soucis.
steve_winwood
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Merci beaucoup pour ces conseils. J'avais pas fait gaffe que la webcam des Rochassons donnait un bon apercu aussi.... celle des Lindarets je la regarde régulièrement.
Je pense qu'on va rester sur ça comme plan, avec comme possibilité de repli d'aller jusqu'à Avoriaz se balader sur les pistes. Moins sympa surement, mais mieux enneigé.

Chesery du coup c'est montée principalement sur l'arete, skis sur le dos non?
marc
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Chésery ça dépends de la période et des années.
Actuellement, de visu avec la webcam c'est en peau de Plaine Dranse au sommet du tsd de Rochassons et ensuite à pied jusqu'au sommet par arête. Il y a un sentier sur l'arête et c'est vraiment tranquille.

Par contre pour les couloirs il faut être sur que le regel nocturne soit bon, il y a quand même un peu de pente ça arrive que ça parte en avalanche.
marc
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Une petite photo au début de l'exploitation du Mont Fort.
La piste sous le téléphérique était encore bien large et accueillante.

Et le glacier nettement plus imposant.

La photo est de intermezzo sur alpin forum.
4 vallées 1982 et 1983

jojoski
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je l'avais oublié celle là, j'ai retrouvé la même en l'enregistrant -> double
*************************

jojoski ( 8 mai) disait:

Et maintenant un petit jeu, comme d'hab c'est le jeu de celui qui a la plus grosse bien sûr
jeu de la plus grosse moyenne sur la période indiquée des couches maxis de saison parmi les stars du topic , il faut trouver le gagnant parmi les suivants sur une période donnée
(...)
(Grimsel Hospiz 1970 m collerait dans ce groupe mais il me manque qq années et est en forte baisse)
Hors concours :
- Tatéyama disqualifié pour triche, dopé par sa congère vraiment géante, moy 16-17 m de haut et sur le plat à coté plus fiable où c'est mesuré aussi
c'est trop facile gagne à l'aise avec au moins 7 m de moyenne à 2400 m il faudrait aller mesurer à 2400 m sur les Mt baker et Rainier pour comparer ,
- Gassan (JPN) bcp plus bas enlevé aussi manque trop d'années et trop facile aussi
- Sonnblick disqualifié car à 3100 m il y a triche d'altitude là , des maxis trop souvent très tardifs ( en mai en moyenne ) mais quand il s'énerve c'est du lourd et plus de 20m de cumul par an, été inclus )
(...)
résultats du grand jeu , pas eu trop de mal à dépouiller les nombreuses réponses ....
.... donc au bout d'un interminable suspense c'est Steve qui a gagné
personne n'a répondu mieux .
Catégorie n°1 Catégorie poids super lourds
le vainqueur est celui là
en petite forme aujourd'hui 300 cm VS 433 cm de moyenne des 8 mai sur 1978-2019 , déplacé avant , et il avait 650 cm à cette date l'an dernier, avant de remonter à 714 cm

A Mt Baker ski area base 1300 m env : 482cm max 808 cm 1999 pas mesuré en 1956 XXXL
B Rainier paradise RS 5400" 497 cm 932 cm en 1956 , 737 en 1999
C Sukayu onsen 413 cm chutes XXL mais légère et ça se tasse bcp là comme à Alta , record de seulement 566 cm en 2013
D Zugspitze 456 cm 645 l'an dernier 610 en 1999, plusieurs fois >700 avant winterchronik.de
E Saentis 2230m avec son pt de mesure généreusement servi 527 cm 816 cm 1999 pas mal de 700-780
problème, l'endroit n'est pas bien plat , pas de grosse congère d'après les responsables des mesures mais c'est assez louche
il y a aussi un effet orographique, barrière comme au sud des Vosges au Saentis bien isolé qui doit bien jouer aussi , cf discussion dans le sujet là forums.infoclimat.fr
et avec 1000m de plus ...

F Foncine le haut, en haut du TK à 1000 m je n’aime mieux pas y penser

Catégorie n°2 Catégorie poids lourd
période 2001 2020 sauf alyeska depuis 2009 et Alta depuis 2007
A Alyeska top 840 m 414 cm depuis 2009
plus de 600 cm en 2010 , plus bas à 470 m au Snotel encore 209 cm de moyenne sur 13 ans mais en forte baisse depuis 5 -6 ans à celle là l'écart se creuse entre les deux altitudes sur les dernières années

B ALTA(UTAH) - ski aréa COLLINS 2930m 356 depuis 2007 523 en 2011 XXXL (plus bas à 2660 m moy 284 cm depuis 1999 et assez stable )
C Kredarica 2500m (SLO ) 401 cm 700 en 2001
D Sella nevea Gilberti 1840m 366 cm , nettement moins dans les années 90 ! 670 en 2014, 645 en 2009
E Bedretto cavanna SLF 2450m (SLF la plus généreusement servie parfois aidée par le vent ) est 2° 406 cm 631 cm l'an dernier
fiche slf.ch cliquer sur les coord pour ouvrir la carte
F Flaine Haut gdes platières sur période d'ouverture 377 cm

Catégorie n°3 Catégorie poids pas encore léger
période 2001 2020 sauf Guppen depuis 2003

A Whistler pig alley à 1650m 311 cm ( moy 318 depuis 1999 record 504 en 1974 , 467 en 1999, 409 en 2012 )
B Crater lake (OR) 307 cm (316 depuis 1999 ; 353 sur 1947-2020 )
C MATSUNOYAMA 360m 300, 309 sans 2020 et son «record » 115
D Hijiori 330m 327 cm , 335 sans 2020 qui abaisse le pire aussi à 178 cm (mesures depuis 1984)
E Glarnisch Guppen(vers Braunwald) 1620 m 323 cm https://s.geo.admin.ch/89222ed742
the winner is ...
F Diablerets SLF 2550 m 337 cm 416 enn 2018 fiche slf.ch

suppléant de luxe : Ecreleuse SLF (vers Marécottes ) 2240 m: 329 mais qui pète la forme depuis 2016: 404 cm sur les 5 dernières années !! 50 cm de plus que les Diables sur ces 5 ans, et son 456 cm du 6 mars -460 dans la nuit - donne bien cette année les tempètes doivent renvoyer de la neige dans sa grande combe )
*********************
à coté de Guppen une toute nouvelle là https://s.geo.admin.ch/8921c54aac
fiche slf.ch est assez prometteuse , montée à 368 cm (Guppen à 322 , Diables 310 ) en mars et posée à un endroit de mesure moins louche qu'au Saentis

Absents prestigieux du même calibre que Cavanna : Gandegg 2700 m SLF (Lauchernalp) , Bortelsee : je n'avais pas assez de vieux chiffres
et Kanin 2260 m avec sa neige en béton (ne perd que 3-4 cm par j en ce moment ) manque de données hélas aussi ,

aujourd'hui Kanin presque 2 m de plus que la kredarica ! 364 VS 170 ( vreme.arso.gov.si )
la Kredarica avait démarré très très fort puis débandade sèche , eu son maxi 385 cm le 21 décembre cette année, le plus précoce , 30 mai l'an dernier : le plus tardif .. sur 60 ans !
et se retrouve avec 50 cm de moins ce soir à 2500m que les 220 cm à LL Sella nevea (LL = Livinal lunc 1837 m Auto ),
LL qui avait des chiffres proches des mesures manuelles de Sella nevea Gilberti en mars et sur les qq mesures manuelles d'avril donc significatif , il reste au moins 2 m à Gilberti le 8 mai à 1840 m (2 mai : 252 auto et 240 manuel )
Il a fait sec et chaud aussi mais cet endroit est magique, je pense que la neige qui y tombe est très dense , en particulier cette année où c'était la cata totale 300 m plus bas

PS Il manque aussi les autrichiens velus Tauplitz, Loser , St Anton lawine.tirol.gv.at
Loser est tombé à 0 à 1560 m ce 8 mai ! ça vamieux plus haut bergfex.com
restait 85 cm a midi à Tauplitz 1571 m
lawine-steiermark.at
station de mesure en bord de lac ,encore bien gelé, visible là, devant le batiment à dr tauplitz.panomax.com
sous 1600 m c'est un gros morceau cette paire là du steimark
Message modifié 8 fois. Dernière modification par jojoski, 09/05/2020 - 12:45
steve_winwood
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jojoski ( 8 mai) disait:

Krippenstein est en forte baisse ses 333 cm de moy des sdmax de 61 /90 sont du passé j'avais posté qq chose à son propos sur météonetwork hier
ce coin est quand même classé comme n°1 pour la couche moyenne par le gus qui fait les articles autrichiens
zukunft-skisport.at
J'arrive pas à retrouver le doc dont tu parles su le site Web du mec; c'est lequel?
333cm d'épaisseur max c'est à quelle altitude? Tout en haut (2100m ce qui est très haut pour coin) ou au pied des télésièges, vers 1750m?

Et c'est étonnant ces données: le gars est formel, les hivers deviennent légèrement plus froid depuis 50 ans dans les montagnes de Salzbourg! (il parle de -0,4°C en moyenne). Assez loin de ce qu'il se passe chez nous on dirait!
Par contre, les étés sont à +3°C...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par steve_winwood, 09/05/2020 - 12:59
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un doc du gus donne des choses pour 1750 m obertraun dans je nesais plus quel PDF (certains vieux ont disparu de sa page en plus) , ça monte nettement moins haut en SD max à 1750m : obertauern.com

pour normales de krippenstein je parlais des normales "à 2050m" 61 90 ZAMG qui sont .....sur mon ordi depuis 2011 ;) issues d' un gros fichier en ZIP de ZAMG
flemme de retrouver page de source ( je ne parle pas allemand moi !)
1961-1990 Mittl.max.SH cm
Jänner 211
Februar 270
März 301
April 302
Mai 229
Juni 80
Juli 18
August 6
September 15
Oktober 38
November 83
Dezember 151
Jahr 333
pas trouvé celles de 1981/2010 et pour 1971 2000 en ligne sur ZAMG ce sont les sd max absolues pas des moyennes de sd max GRRR ..
j'ai eu un coup de bol pour une MAJ skiinfo.fr
Les données de ski info collent bien à cet endroit à celles des graphs de là à 1950m (100m plus bas -> déplacé ? )
bogner-lehner.eu

Message modifié 3 fois. Dernière modification par jojoski, 09/05/2020 - 13:42
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rappel pour Tauplitz page 122 du doc Kapitel 6
qui est en lien à partir de là umwelt.steiermark.at

qq petits cm de moins que les normales de sd max mensuelles 61/90 de Krippenstein nettement plus élevé
et Tauplitz là dessus donne nettement plus ,rien que sur mars, que les SD max annuelles à 1750 m d'obertraun
PB quelle période sur celui là ?

Message modifié 3 fois. Dernière modification par jojoski, 09/05/2020 - 14:20
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mai 2011 VS 2020 je n'ai pas bcp de cams communes hélas
vu du bas Valais ou des Alpes du nord en France la comparaison est vite faite et semble même incongrue

ARCS 2 mai 2011 flickr.com
2020 là bergfex.fr

Verbier 7/8 mai

recadrée et éclaircie les couleurs sont horribles sinon bergfex.fr
celle ci va encore
vcdn.bergfex.at

Chavanette 10 mai


Vers le Titlis en revanche il faut sortir la loupe pour voir la différence , le bord du lac m^me a dégarni à peine avant cette année
7 mai 2011


2020


Trubsee 30 avril 2011/2020


sans parler du toit ..

dommage qu'on ait perdu le cadrage d'époque bergfex.fr

Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 10/05/2020 - 19:42
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aaaaaargh ! ça dégèle déja là
bergfex.fr
entre 8 et 35 jours d'avance sur 2016 à 2019

steve_winwood
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2011 en France ca n’avait vraiment rien à voir.... cet hiver il y a eu des chutes régulières en altitude, et même plutôt beaucoup. Les captures des PdS et Verbier le montrent bien aussi.

Les gens ont du mal à se souvenir ce que c’est qu’un vrai mauvais hiver, mais clairement cette année ç’en est pas un! Même si j’ai eu bien du mal à en profiter....
CamaradeRomanov
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Yep, je suis complètement d’accord.
2011 a vraiment été sec, rapidement doux et chaud ensuite, avec très peu de précipitation, à part le début d’hiver en décembre 2010 (mémorable d’ailleurs).

Cette année, janvier et février ont quand même vu quelques précipitations régulières.
Même si la couche de neige n’a pas été très épaisse, on pouvait trouver de la poudreuse, qui je pense était plus rare en 2011.

Ce qui nous ramène au niveau de 2011 à la limite, c’est la longue période sèche et parfois quasi estivale de mi-mars à mi-avril.

Autrement je trouve que 2011 ressemble plus à 2014.
Quelques précipitations en février, largement de quoi skier. Mais couche pas très épaisse en générale, et février/mars assez chauds de mémoire. Ce serait intéressant de voir les webcams pour comparer.

Sachant que les deux été (2011 et 2014) avaient été plutôt arrosés, j’ai hâte de voir ce que donnera cet été ;)
jojoski
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Comparaison des chiffres
Verbier Ruinettes 2230 m
slf.ch

Graph officiel des rapports de televerbier :2011 cumul publié 260 cm (probablement pas mai dedans mais pas sûr, parfois compté )

cumuls SLF depuis
2016 740 sur leur rapport , nov à avril 734 et 829 en tout avec 23 en oct et 72 en mai
2017 514 sur leur rapport 2017 /559 en tout (avec oct et mai)
2018 nov à avril 937 , 966 en tout ( en était à 835 le 15 mars .. )
2019 nov à avril 678 , 832 en tout avec 48 en oct et 106 en mai
2020 nov à avril 804 ( en était à 782 le 15 mars .. )
avec 3 cm en oct et environ 33 en mai on en est à 840 environ
SD MAX 2016 à 2020 205 174 312 243 270

Titlis Trubsee slf.ch

SD max 2016 à 2020 178 121 330 220 115

les 121 cm de 2017 battaient le record à 128 cm de 1964 (depuis 1945) 2020 avec ses 115 cm a rebattu ça
sur années communes 1984 à 2007 où j'ai tous les chiffres , la moyenne des SD max de Trubsee était 217 cm VS 190 aux Ruinettes qui
écrase Trubsee cette année

cumuls Trubsee
2016 nov à avril 660, 746 en tout
2017 nov à avril 546 , 567 en tout
2018 nov à avril 931 , 951 en tout
2019 nov à avril 717 , 812 en tout
2020 nov à avril 462 et environ 465 en tout , pas tombé gd chose là début mai, encore trop bas comme un paquet de fois en cours de saison avec rinçages
on n'a même pas atteint le tiers du cumul de 1970 (nov à avril 1509 cm ....SD max 371 ; record 440 en 1975 )
et ces 465 cm c'était la normale 1961-90 à 1030 m en bas à la station d'Engelberg .... (81-2010 baissé à 417 cm )

les pires cumuls d'avant à ma connaissance
1964 nov à avril 467
1990 nov à avril 592
je n'ai pas cumuls et maxis de 2011 au Titlis mais nettement moins naufragés que plus à l'ouest là bas !
La couche à Trubsee en 2011 avait atteint au moins 140 cm (je n'ai que qq chiffres ponctuels de cette année là sur mesures manuelles , SLF auto à 2150 m : 192 cm )
à Verbier en 2011 celle du Lac des Vaux à 2545 m : maxi 145 cm .. presque 800 m plus haut que Trubsee là

Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 11/05/2020 - 15:34
jojoski
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Une station a rouvert depuis la dernière semaine d' avril avec "assez" de neige pour tenir quelques jours
le 28 avril ils donnent 520 cm de plus en haut qu'à la même date l'an dernier ! (quand ils avaient fermé semble-t-il )

skiinfo.fr
de quoi calmer les suedois de riksgransen.se et leurs 545 cm qui leur " reste "
En bas skiinfo.fr
c'est pas MAJ bien souvent à Roldal mais ça n'a pas trop bougé non plus là dessus

xgeo.no
mais la fermeture a fait louper un pic pour maxi de saison le 20 mars qui a du donner un joli chiffre pour le haut au vu de ces chiffres de la station météo à 1010 m
même si on sent un optimisme avec ses chiffres qui sont plus proches de ceux du "bas " que de ceux du haut dans ce que la station de ski transmet à ski info (très utilisé par les stations du nord)
Sur cette station météo archives depuis 2013-2014 en ligne, en jouant sur les dates ,1° fois que ça a passé 3m et pas de peu : 376 cm le 20 mars 2020
20 avril 2019 au 1 mai passé de 80 à 0 !
20 avril 2020 au 1 mai passé de 296 à 266 cm


ils ferment en semaine et le WE prochain mais rouvrent du 21 mai au 24 mai bcp plus tard que prévu . (3 mai sur ski info )
***************
et bien sûr ceux là aussi s'y sont mis
visitfonna.no
facebook.com

Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 12/05/2020 - 02:31
marc
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Kanin rouvre ce jeudi.

steve_winwood
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Coeur coeur coeur (il y a pas d'emoticones dispo?)
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steve_winwood (12 mai) disait:

Coeur coeur coeur (il y a pas d'emoticones dispo?)

faut aller sur les bons forums
forum.meteonetwork.it
crometeo.hr

qq risques de à Kanin cette semaine
photo de crometeo forum du 8 mai drôle de couleur
https://postimg.cc/XXCp8Pxg
Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 12/05/2020 - 12:31
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rtl.hr
À part Kanin, aucune autre station de ski n'a plus de neige, donc d'autres stations de ski ne fonctionneront avec des télésièges et des gondoles que pour transporter des passagers ou des cyclistes, ajoute Boži? Badali?. "Kanin a encore 3,5 à 10 mètres de neige naturelle et nous nous attendons à de la neige fraîche, nous prévoyons donc de reprendre le travail à la fin de la semaine." neige naturelle et nous attendons de la neige fraîche, nous prévoyons donc de reprendre le travail à la fin de la semaine. "

Sur Kanin, ils s'attendent à pouvoir, selon l'épaisseur de l'enneigement, travailler pendant au moins trois semaines supplémentaires, selon les conditions météorologiques, afin de permettre le ski pour les amoureux jusqu'en juin 2020. En raison des températures, la qualité et la sécurité du ski ne sont possibles que le matin, donc les téléphériques fonctionneront également. couvertures , parviennent à travailler pendant au moins trois semaines supplémentaires, selon la météo, pour permettre aux skieurs de skier jusqu'en juin 2020. un ski de qualité et sûr n'est possible que le matin, donc les remontées fonctionnent également.

si en plus il faut prendre les 3,5 de ça vreme.arso.gov.si pour le minimum :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jojoski, 12/05/2020 - 12:40
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Super ces comparaisons. Et aussi cool ta page de smiley ;)

C'est marrant, pour 2013 j'aurais pensé y voir plus de neige.
C'est après que ça a fait la différence ou c'était juste localisé au valais ?

Parce que dans les années assez récentes c'était vraiment un bon cru pour le ski tardif.
Cette année là j'ai établi mon record pour le Fourchon, 12 juillet 2013.

Quand je vois comment c'est cette année je me dis que c'est pas un bon cru...il y a quand même eu pas mal de fois ou c'était bien mieux.

Chavanette 4 juin 2013 :



2016 était moins bien que 2013, mais pas mal du tout quand même.

Chavanette 10 juin 2016



Chavanette 19 mai 2018



Crosets 14 mai 2019 :



Crosets 3 juin 2019

jojoski
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en 2013 la neige est revenue en seconde partie de mai (et a culminé le 1° juin en altitude suffisante )
bergfex.fr

slf.ch

Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 13/05/2020 - 15:10
jojoski
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s'il ne reneige pas à cette cam d'ici samedi, bonjour la rupture de série
parce que même en 2015 ça avait remis du blanc plusieurs jours de suite succédant à un solide coup de chaud avant le 15 mai et même en 2007 aussi au vu d'autres cams moins élevées (mais aux Crosets c'était la cata dès le 20 avril en 2007 )
voir les photos du matin de 2012 à 2019 le 17 ou - 1 jour en 2018
bergfex.fr

PS dommage que celui là ait arrêté sa collection et terminé ses montages trop tôt dans les saisons
youtube.com (mais pour celle là j'ai la suite de la saison et des archives depuis 2007 )

celle là tue vraiment en 2011 carnage à 1250-1350 m, même pour un lego peak ... youtube.com
pas étonnant qu'ils en soient venus à offrir 50 000 chf pour ceux qui s'y installent ;)
rts.ch

Message modifié 6 fois. Dernière modification par jojoski, 14/05/2020 - 00:50
jojoski
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4d.rtvslo.si
station qui ouvre et les gus en profitent pour .....

... aller se coller en mode bronzette sur la terrasse :D
smucisca.net
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jojoski, 15/05/2020 - 16:05
squier
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La Slovénie, c'est un peu le Cantal ou l'Ardèche : quasi pas de cas, quasi pas de dc
squier
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Soyons même plus précis

"La Slovénie, premier pays européen à proclamer la fin de l'épidémie de Covid-19 sur son territoire"
marc
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Punaise il y a des baffes qui se perdent. ;)
A leur place j'aurais enquillé les descentes. :)
ak
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marc (15 mai) disait:

Punaise il y a des baffes qui se perdent. ;)
A leur place j'aurais enquillé les descentes. :)



Ouais, mais toi t'es un génie...
Hellsass
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ak (15 mai) disait:

marc (15 mai) disait:

Punaise il y a des baffes qui se perdent. ;)
A leur place j'aurais enquillé les descentes. :)



Ouais, mais toi t'es un génie...

Sérieux ?

Un génie, vu la chaleur, il aurait descendu les quilles, non ?
jojoski
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interlude

à part ça évidemment personne n'est fichu sur ce forum de m'indiquer l'existence depuis 10 ans d'un groupe de pop punk mexicain qui sonne comme des Italiens cools donband.bandcamp.com
youtube.com
Faut faire tout le boulot , sur tout ici !
Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 15/05/2020 - 19:45
steve_winwood
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Et sinon, l'article de Meteo France qui indique que "Les massifs alpins sont ainsi encore bien enneigés en cette fin de saison", on en parle?

Bon en vrai je sais pas pourquoi ils écrivent ça ; parce qu'après dans le détail des bulletins par massif c'est clairement pas repris...
jojoski
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sans préciser où et à quelle altitude ...
je regarderai après , je suis en train de m'énerver en tombant là dessus
vision-environnement.com
raah ..... si les suisses se mettent à prendre des cams en direct sans archives comme les cams pourries américaines je vais aller toutes les défoncer moi

jojoski
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classique


mmmm...
bergfex.com

Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 17/05/2020 - 00:19
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tauplitz.panomax.com
la glace du lac du Tauplitz rend l'âme 5 semaines avant l'an dernier, dans l'état du 24 juin 2019 et 31 mai 2017 !
2 jours plus tard qu'en 2018 quand même là
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Dans les Alpes du Nord françaises au final jojo c'est quoi le résultat? Il y a débat de mon côté pour savoir si ce mois de Mai est le moins bon pour le ski de rando depuis 2011... (tout n'est pas fini ceci dit, en 2011 il y avait eu 50cm un peu partout à 1700m le 1er Juin si je me souviens bien!)

Après je suis humain, je suis donc influencé par des facteurs externes: le coronavirus qui crée des attentes trop fortes, la qualité de la neige (médiocre ce printemps par rapport à l'an dernier - mais au niveau de 2018, où les températures très élevées avaient aussi fait des rigoles et bosses dés le mois d'Avril...) etc.
steve_winwood
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Une autre question que je me pose (mais Infoclimat serait surement le meilleur endroit pour demander, juste la flemme de me frotter à la tribu des affreux là-bas...): est ce que l'iso 0° qui file vers les cieux la semaine prochaine va empecher tout regel nocturne ou pas?

Parce que j'irais bien retenter une rando à skis, haut évidemment (Vanoise).
Jusque là on a pas donné suite après la petite mise en jambe de reprise jeudi dans les Aravis, on n'est pas allé à Avoriaz finalement. Le regel déjà inexistant jeudi (et probablement pas folichon samedi) nous laisse un peu sur notre faim...
Martiiin
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steve_winwood (17 mai) disait:

Une autre question que je me pose (mais Infoclimat serait surement le meilleur endroit pour demander, juste la flemme de me frotter à la tribu des affreux là-bas...): est ce que l'iso 0° qui file vers les cieux la semaine prochaine va empecher tout regel nocturne ou pas?
Si nuit claire, ça va rayonner et le manteau va se serrer, donc couteaux/crabes à la montée.
marc
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+1 avec Martin.
Un des facteurs importants en ski de rando au printemps et en été c'est de voir si la nuit a été dégagée ou pas.
Si la nuit a été couverte ou partiellement couverte alors tu as bien des (mal)chances d'avoir un regel variable mais probablement pas bon...entre mou, pourri ou croute de regel variable.
Par contre si la nuit a été claire il y a du rayonnement et le regel est excellent beaucoup plus bas que l'iso du zéro.
Le manteaux neigeux va regeler en profondeur, gage de bon ski et aussi de sécurité.

Regarder les prévisions nuageuses pour la nuit c'est très important à cette période de l'année.

Un autre truc auquel certains ne pensent pas forcément c'est d'être en haut tôt.
Après c'est aussi un mixe avec l'habitude entre l'iso et la couverture nuageuse pendant la nuit.
steve_winwood
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Je sais bien qu'il faut un ciel très clair (ça a l'air d'être le cas pour mercredi et jeudi prochain, pour l'instant...).

Ce que je me demande, c'est jusqu'à combien de mètres en dessous de l'iso prévu cela pourra marcher... A certains endroits l'iso est indiqué à 4200m d'altitude pour jeudi, du coup je me demande si à 2000m, là où je vais chausser, il y aura vraiment eu du regel, sachant que la température à 2m risque d'être au dessus de 10°C toute la nuit.

2200m en dessous de l'Iso, ça me parait quand même fort! Mais je croise les doigts ;)
jojoski
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Le virtuel a ses limites, pour l'historique de la qualité du ski en rando je suis plutôt mal placé pour parler, ma seule activité ski en mai c'est en général une journée aux diables ou plus rarement au Titlis et pi c'est tout !
En plus ça fait la 3° année de suite que j'ai eu un truc ou un autre pour me saboter la fin de saison .

Pour ce qui est de l'état du manteau neigeux pour les randonneurs de haute altitude c'est pas l'épaisseur qui sera le souci pour d'autres plus bas ça coince forcément plus , donc un bilan dépend de l'altitude visée
ensuite le facteur humain dépend aussi des dispos , les veinards qui posent un jour de leur choix le Jour J n'ont pas ce pb, d'autres c'est WE ou férié point barre, ça peut transformer un mois de mai blindé de neige en journées à visibilité nulle les WE et arrachage de cheveux sur les webcams en cours de semaine, certains mois de mai au Titlis les jours dégagés ont été très rares
Pour les mesures de neige en France en mai il n'y a plus que les qq nivoses sinon c'est webcams
en 2015 il ne restait pas gras comme neige mi mai sur les Alpes françaises au vu de qq cams de mes archives
ou par ex. de là
tignes.roundshot.com


rque en 2011 au Titlis c'était revenu 2 semaines avant le coup de neige des Alpes Françaises


************
pour le regel nocturne les suisses ont ça en bonus
slf.ch
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marc
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Pour l'altitude du regel par rapport à l'iso je ne saurais pas dire, ça peut varier suivant pas mal de choses.
J'en ai vu certains qui parlaient de 2'000 mètres plus bas avec des conditions vraiment favorables.
J'a fais pas mal de départ en juin, voir première partie de juillet avec un bon regel nocturne à 2'300 quand les nuits étaient claires.
Pour moi, souvent nuit claire = bon regel, nuit couverte = regel pourri.

Et j'utilise aussi les balises de mesure du slf, comme données par jojo et qui permettent de voir la température à la surface de la neige.

En haute montagne un des trucs limitant les longues saisons c'est l'épaisseur et la solidité des ponts de neige sur les crevasses.
D'autres facteurs limitants son le ratio portage/ski, si la neige est lisse ou bourrée de cupules comme en 2018 (il me semble ?), la dénivelé skiable d'une traite, ...

Sinon sur le côté Suisse des PDS ont doit être en avance de 2 semaines avec la fonte.

La Combe de Bonavau aujourd'hui...ça se raccourci de jour en jour...





steve_winwood
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marc (18 mai) disait:

Pour l'altitude du regel par rapport à l'iso je ne saurais pas dire, ça peut varier suivant pas mal de choses.
J'en ai vu certains qui parlaient de 2'000 mètres plus bas avec des conditions vraiment favorables.
J'a fais pas mal de départ en juin, voir première partie de juillet avec un bon regel nocturne à 2'300 quand les nuits étaient claires.
Pour moi, souvent nuit claire = bon regel, nuit couverte = regel pourri.

Et j'utilise aussi les balises de mesure du slf, comme données par jojo et qui permettent de voir la température à la surface de la neige.

En haute montagne un des trucs limitant les longues saisons c'est l'épaisseur et la solidité des ponts de neige sur les crevasses.
D'autres facteurs limitants son le ratio portage/ski, si la neige est lisse ou bourrée de cupules comme en 2018 (il me semble ?), la dénivelé skiable d'une traite, ...
C'est vraiment top ces sondes de températures à la surface! Clairement si c'est assez fiable, ça montre que même des températures de masse d'air nocturne élevées n'empechent pas un bon regel...

Je tenterai! J'ai moi aussi eu plutôt des bonnes surprises jusqu'à présent quand je skiais en Juin, mais pas forcément avec des masses d'air aussi chaudes que cette semaine... Je vous dirai ce qu'il en est ;)

Je te confirme: 2018, année à neige sans aucun doute un peu partout (ahhh ce fameux dernier WE d'ouverture à Prali le 3 Juin...) mais la skiabilité était rapidement compliquée en rando jusqu'à 3000m. L'année dernière était vraiment mieux.
jojoski
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Un peu lassé de voir le massacre à l'est avec des comparaisons éprouvantes ....

panodata5.panomax.com
panodata2.panomax.com
bergfex.fr
....
j'ai fouiné vers le nord
-> forums.infoclimat.fr

et là bas j'ai trouvé le spot parfait pour le lego team à 960 m d'altitude , on peut coller directement sans effort les RM du coffre de l'auto à une pente d'enfer .


Un gus en auto rouge y vient presque tous les jours , je suppose il doit aussi avoir un team de legoskiers à mettre dessus , c'est l'explication la plus plausible à sa présence répétée là, mais vu la piste bleue tracée au dessus de sa voiture , ses lego skieurs doivent être moins rompus aux fortes pentes que les notres ou alors ce sont des nigauds de skieurs playmobil ;)

windy.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par jojoski, 19/05/2020 - 01:04
marc
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Oui c'est pas mal ces sondes et c'est une aide pour évaluer si le manteau à regelé ou non.
Certaines stations sont mieux situées que d'autres sur ce plan.

Le regel dépends de pas mal de choses, suivant l'exposition de la pente, son inclinaison, la manière dont s'écoule l'air qui refroidis, le vent éventuel, ... ça doit pouvoir donner de bonnes variations.
C'est pour ça que je dis que ça fournit une aide, mais pas une garantie à 100%.

L'année passé ce qui m'avait mis le stop c'était les températures caniculaires de fin juin et la seconde vague en juillet.
Les nuits n'étaient pas non plus toujours dégagées et du coup j'avais des sérieux doutes sur un regel en profondeur sur les glaciers...et donc de la solidité des ponts.
Fin juin j'étais encore en t-shirt à 22h30 dehors, chez moi à 1'200 m. C'était une première...en principe dès que le soleil se barre je peux aller chercher une petite polaire.

C'est vrai aussi que cette année il y a des jours bien plus chaud que la normale.

C'est vraiment pas un bon printemps pour le ski, dans les bas en tout cas.
Je verrais un peu plus tard ce que ça donne plus haut.

La Norvège ça semble bien pour le ski tardif...tu peux monter en voiture jusqu'aux glaciers.
marc
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Petites virées à ski au départ des Crosets mercredi et jeudi.
Enneigement vraiment faible pour la période.
Côté Suisse il n'y a vraiment plus grand chose.

Chavanette



Grand Conche et Mossettes...ouille...



Crosets 8 vu depuis l'arrive du tsd des cases



Les Cases...plus des quantités énormes de neige...





Cuboré et Vorlaz



Chavanette France et Fornet



Crosets depuis Grand Conche



Nettement plus vert que blanc.



Bon en cherchant un peu on trouve quand même encore moyen de faire quelques virages pas mal pour descendre côté Suisse.



Cuboré pas mauvais du tout, même très bon...



Chavanette.



marc
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Chavanette et les Crosets 23 mai 2019





Grand Conche et Mossettes, 13 juin 2019...pas pire que les 20 et 21 mai 2020...



Chavanette 13 juin 2019



Vers Fornet, 13 juin 2019

jojoski
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tu as du te taper de bonnes tranche de marche à pied , prend un snow c'est moins lourd et bottes bcp plus confortables pour ça ;)
beau CR
effectivement ce 21 mai ressemble au 13 juin 2019 sur les PDS
Sur Avoriaz aussi aussi avoriaz-holidays.roundshot.com
Mais ça c'est loin d'être rarissime à cette date sur les PDS , en 2009 par ex ça avait chauffé dur en mai
et la rive gauche du Valais s'en sort bcp mieux que le reste où c'est bien pire que mi juin 2019 à de rares exceptions près
bonistock.roundshot.com

bergfex.fr (merci aux canons )
bergfex.fr

bergfex.fr
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24 cm ce soir au Glattalp , sur 50 ans la neige a disparu 2 fois avant juin les 24 mai 2007 et 2011 , reneige début juin 2007 trop tard

ebs.swiss

Message modifié 4 fois. Dernière modification par jojoski, 22/05/2020 - 21:04