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alpy ( 8 juil.) disait:

je suis rassuré: je vois pas mal de ferraillage sur les supports!!


oui, en montagne y'a des coefficients de calcul de sécurité qui sont terrible, donc tout est sur ferraillé, et même tout est largement surdimensionnés (ça donne pas l'autorisation non plus de se balancer sur les télésiège....)
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archiz33 ( 8 juil.) disait:

alpy ( 8 juil.) disait:

je suis rassuré: je vois pas mal de ferraillage sur les supports!!


oui, en montagne y'a des coefficients de calcul de sécurité qui sont terrible, donc tout est sur ferraillé, et même tout est largement surdimensionnés (ça donne pas l'autorisation non plus de se balancer sur les télésiège....)


Il vaut mieux ça pour éviter le drame de Luz Ardiden de 1987.
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leberger31 ( 8 juil.) disait:

archiz33 ( 8 juil.) disait:

alpy ( 8 juil.) disait:

je suis rassuré: je vois pas mal de ferraillage sur les supports!!


oui, en montagne y'a des coefficients de calcul de sécurité qui sont terrible, donc tout est sur ferraillé, et même tout est largement surdimensionnés (ça donne pas l'autorisation non plus de se balancer sur les télésiège....)


Il vaut mieux ça pour éviter le drame de Luz Ardiden de 1987.


j'étais à la mongie ce jour-là!
on a bien choisi
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leberger31 ( 8 juil.) disait:

archiz33 ( 8 juil.) disait:

alpy ( 8 juil.) disait:

je suis rassuré: je vois pas mal de ferraillage sur les supports!!


oui, en montagne y'a des coefficients de calcul de sécurité qui sont terrible, donc tout est sur ferraillé, et même tout est largement surdimensionnés (ça donne pas l'autorisation non plus de se balancer sur les télésiège....)


Il vaut mieux ça pour éviter le drame de Luz Ardiden de 1987.


Il y a un reportage sur remontées mécaniques qui en parle ICI

Les images sont impressionnantes:

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"Mis en service en plein hiver, en février 1987, le télésiège a connu un accident majeur 3 semaines à peine après son ouverture. Le 1er mars 1987, le massif en béton supportant la poulie retour fixe en amont a rompu. La ligne a été mise à terre, causant la mort de 6 personnes. Le sous-traitant en charge des bétons a été mis en cause pour avoir coulé le béton par des températures négatives et n’avoir utilisé que la moitié du ferraillage nécessaire pour le massif. "

la poulie retour fixe en amont a rompu:
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un sale épisode pour Luz...
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Et pour la petite histoire, savez quel jour Luz Ardiden a connu la plus grosse fréquentation de la station de son histoire? Je vous laisse réfléchir un peu.. Réponse demain.
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monax1 ( 9 juil.) disait:

un sale épisode pour Luz...

Oui ! Ça a plombé son développement pendant 15 années . Et depuis , elle vivote avec des menaces de fermeture pure et simple.
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leberger31 ( 9 juil.) disait:

Et pour la petite histoire, savez vous quel jour Luz Ardiden a connu la plus grosse fréquentation de la station de son histoire? Je vous laisse réfléchir un peu.. Réponse demain.
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leberger31 ( 9 juil.) disait:

leberger31 ( 9 juil.) disait:

Et pour la petite histoire, savez vous quel jour Luz Ardiden a connu la plus grosse fréquentation de la station de son histoire? Je vous laisse réfléchir un peu.. Réponse demain.

On est presque demain.
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euskaladejo ( 9 juil.) disait:

leberger31 ( 9 juil.) disait:

leberger31 ( 9 juil.) disait:

Et pour la petite histoire, savez vous quel jour Luz Ardiden a connu la plus grosse fréquentation de la station de son histoire? Je vous laisse réfléchir un peu.. Réponse demain.

On est presque demain.


on est demain!
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leberger31 ( 9 juil.) disait:

leberger31 ( 9 juil.) disait:

Et pour la petite histoire, savez vous quel jour Luz Ardiden a connu la plus grosse fréquentation de la station de son histoire? Je vous laisse réfléchir un peu.. Réponse demain.


La réponse : l'accident du télésiège a eu lieu un dimanche en fin d'après-midi. La gens se sont précipités à la station le Week-end qui a suivi l'accident. Les gens étaient plus là par voyeurisme que pour skier.
Stephane Denis
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C'est un incident dont je me rappellerai toute ma vie.
J'avais 8 ans, je commençais à bien skier, je devais monter à Caperette mais étant fatigué j'ai fait un "caprice" qui a retardé tout le monde et suis resté en bas avec mes parents non skieurs.
A cause du "retard" mes grands parents étaient dans le TS "Source" juste avant Caperette et ont vu les sièges s'effondrer en ayant l’impression (à cause de l’alignement des deux TS) que c'était le leur qui tombait. Énorme affolement dans la station ce jour là et traumatisme pour moi...
Il m'a fallu une dizaine d'années pour pouvoir remonter dans des TS (et même maintenant je ne suis pas rassuré même si je prends sur moi...), ce qui forcément à ralenti le ski... On a continué à aller à Luz, mais le plus possible côté "bédéret" ou à l'époque deux très grands teleskis permettaient de monter suffisamment (remplacés depuis).
RPM
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Stephane Denis (17 juil.) disait:

C'est un incident dont je me rappellerai toute ma vie.
J'avais 8 ans, je commençais à bien skier, je devais monter à Caperette mais étant fatigué j'ai fait un "caprice" qui a retardé tout le monde et suis resté en bas avec mes parents non skieurs.
A cause du "retard" mes grands parents étaient dans le TS "Source" juste avant Caperette et ont vu les sièges s'effondrer en ayant l’impression (à cause de l’alignement des deux TS) que c'était le leur qui tombait. Énorme affolement dans la station ce jour là et traumatisme pour moi...
Il m'a fallu une dizaine d'années pour pouvoir remonter dans des TS (et même maintenant je ne suis pas rassuré même si je prends sur moi...), ce qui forcément à ralenti le ski... On a continué à aller à Luz, mais le plus possible côté "bédéret" ou à l'époque deux très grands teleskis permettaient de monter suffisamment (remplacés depuis).


vu les conséquences, je pense qu'il serait plus à propos de parler d'accident que d'incident.
mika65
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Pour ceux que ca intéresse. Les investissement pour le bike park actuel on couté 175.000€ (pour info chaque accroche vélo sur le TS par exemple coute 750€ )
Le projet de VTT pour l'an prochains sur le Tourmalet. Cote Laquette RAS, on a entendue parlé d'un renouvellement du TS, mais alors la, on va dire qu'il n'y a rien de sur et je dirais même que c'est une grosse infoX.
Versant Bareges, monté en navette village/Tournaboup/super Bareges et TS6 Tourmalet; création 1 piste Vert, 1 piste Bleu et 1 Piste Rouge, création 1 enduro que relira depuis le parking derrière le Bastan à Tournaboup (éventuellement Aménagement piste Bastan en enduro, fun park)
Versant Mogie, TS6 Espace avec création 1 piste Vert, 1 piste Bleu et 1 Piste Rouge.
Pour un investissement de pas loin de 650.000€, les demande de subventions (et ca ca change le donne), car elles existent, sont dans les tuyaux.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mika65, 13/08/2021 - 12:38
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Baqueira
Le TSF3 du Dossau sera remplacé par un TSD 6...

https://www.nautaran.org/wp-content/uploads/2021/08/4272.-Projecte_basic_TSDDOSSAU_signat.pdf
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monax1 (22 août) disait:


Le départ sera plus bas que l'actuel, juste avant le passage d'un rio où la station a bossé cet été à l'altitude de 1883 m:


On ne sait plus où mettre la tête: la station avait les accords pour la Mina depuis deux ans, elle nous sort du chapeau le renouvellement de Clot der Os et maintenant Dossau. On ne va pas se plaindre.
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ça va rendre le secteur plus accessible...
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Merci pour ces news sur Baqueira. Quelqu'un a des news sur l'avancement des nouveaux Télésièges à Cerler et Formigal ? Vont il ouvrir pour la saison prochaine ?
Au final, il n'y a que l'Espagne qui se modernise. L,es stations Françaises vont continuer leurs descentes aux enfers... sur ce point, on peut dire qu'elles sont solidaires entre elles :).
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leberger31 (23 août) disait:

L,es stations Françaises vont continuer leurs descentes aux enfers... sur ce point, on peut dire qu'elles sont solidaires entre elles :).


je crois que c'est ça! oui!
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Baas (22 août) disait:


Baqueira a aussi en projet un tire fesse sur la zone débutante de Beret.
Remplacer le TSF3 par TSD6 à Dossau me laisse perplexe: Cela va amener plein de monde sur ces pentes. La seule piste bleu nécessite de prendre la corde et les autres pistes sont pentues... Bref pas l'optimum. J'ai peur qu'il bull pour créer une piste bleu directement accessible du TSD. Il aurait du décaler l'arrivée du nouveau TSD vers le sud (droite) pour éviter la corde.
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Quelqu’un a une idée de la manière dont ils financent tout ça ?
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mescaline (23 août) disait:

Quelqu’un a une idée de la manière dont ils financent tout ça ?


Fond propre, emprunt: Baqueira est privée
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C’est justement ce qui me surprend...
Fonds propres, au vu de la situation actuelle et de toutes les incertitudes, c’est quand même chaud !
Encore plus si c’est de l’emprunt ...
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Surtout que la situation économique espagnole n’est pas si reluisante que ça
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mescaline (23 août) disait:

Surtout que la situation économique espagnole n’est pas si reluisante que ça

La situation générale n'est pas top en effet, par contre en Espagne, le ski est un luxe et touche qu'une partie nantie.
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Un peu comme en France... le prix d’une semaine aux sports d’hiver est loin d’être accessible à tout le monde !
Mais en France, au-delà de la frilosité des responsables et politiques, j’ai l’impression que les banques refusent de suivre
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Dans les Pyrénées françaises....
Pour les Alpes c’est clairement différent !
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mescaline (23 août) disait:

Un peu comme en France... le prix d’une semaine aux sports d’hiver est loin d’être accessible à tout le monde !
Mais en France, au-delà de la frilosité des responsables et politiques, j’ai l’impression que les banques refusent de suivre

Les espagnols n'ont pas de vacances d'Hiver, ils y vont le we ou pour un we allongé. Même avec cela, Baqueira fait des bénéfices de l'ordre de 10% de son ca. Les espagnols qui skient restent en Espagne, je n'imagine pas qu'un Madrilène aille skier dans les alpes. A part la Sierra Nevada, les grosses stations sont dans les Pyrénées. Beaucoup moins de journée ski en Espagne par rapport à la France mais vraiment beaucoup moins de station. En bref, il ne faut pas comparer la situation de part et d'autre de la frontière.

De plus Baqueira a 90% de ses pistes au dessus de 1800 m, l'ajout des TSD dont on parle est viable à moyen terme. Si on regarde les stations françaises par rapport à ce critère, cela fait très mal d'où la frilosité ambiante.
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Pas faux, effectivement !
C’est clair qu’il y aurait un peu de « ménage » à faire côté français, les investissements publics seraient plus centralisés...
Mais quid de toutes les petites stations et des vallées où elles sont ?
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mescaline (23 août) disait:

Quelqu’un a une idée de la manière dont ils financent tout ça ?

Chiffre de l'année 2919.
Baqueira environ 850000 forfaits vendus
Tourmalet qui est sur le podium des stations françaises environ 400000 forfaits vendus.
Sachant que les coûts d'exploitation des deux stations doivent être à peu près identiques et que le prix du forfait journée et a peu près pareil, l'explication est simple. Baqueira a un chiffre d'affaires deux fois supérieur.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par leberger31, 23/08/2021 - 19:35
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mescaline (23 août) disait:


Mais quid de toutes les petites stations et des vallées où elles sont ?


Pourquoi la taille uniquement ? Par rapport au réchauffement climatique c'est l'altitude qui va jouer énormément. A part Gavarnie, Cauterets voir Luz (??), je m'inquiéterai. Les grosses vont pouvoir trouver du fric pour de la neige artificielle à condition que les clients acceptent cela (on a de plus en plus de conscience écolo)
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Beaucoup de petites stations plafonnent à 2000m....
Piau a un potentiel énorme
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Mais on en revient aux investissements sur Ax : plein sud et pas très haut
Va comprendre....
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mescaline (23 août) disait:

Beaucoup de petites stations plafonnent à 2000m....
Piau a un potentiel énorme


C'est vrai j'ai oublié Piau. Pour moi, Piau a plus d'avenir que Saint Lary.
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La liaison Artouste-Gourette (avec une solution pour ne pas descendre dans le fond du vallon, trop bas) ou celle de Cauterets avec Luz vont devenir vitales pour les 4 stations !
Encore faudrait-il que ce soit accepté par no chers décideurs....
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mescaline (23 août) disait:

La liaison Artouste-Gourette (avec une solution pour ne pas descendre dans le fond du vallon, trop bas) ou celle de Cauterets avec Luz vont devenir vitales pour les 4 stations !
Encore faudrait-il que ce soit accepté par no chers décideurs....


Gourette commence à 1400 m. Si tu regardes ce qu'il y a au dessus de 1800 m c'est que dalle
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Saint-Lary : le glacier du Pichaley.....
Une barre de rire !
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50 ans sans travaux... Faut pas s'étonner
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50 ans que des propriétaires gagnent de l'argent et ne payent pas leurs part du syndic de copropriété. Donc syndic en cessation de paiement et dans l'impossibilité d'assurer le minimum de sécurité pour les utilisateurs de ce grand ensemble. Donc l'?tat et nous tous au secours des privés qui ont bien du engranger depuis 50 ans
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65000 ( 4 sept.) disait:

50 ans que des propriétaires gagnent de l'argent et ne payent pas leurs part du syndic de copropriété. Donc syndic en cessation de paiement et dans l'impossibilité d'assurer le minimum de sécurité pour les utilisateurs de ce grand ensemble. Donc l'?tat et nous tous au secours des privés qui ont bien du engranger depuis 50 ans


j'ai des doutes qu'un syndic n'arrive pas à les faire payer car quand ils sont au tribunal, même les récalcitrants sont bien obligés de payer !
il y en a sûrement qui font traîner les choses
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65000 ( 4 sept.) disait:

50 ans que des propriétaires gagnent de l'argent et ne payent pas leurs part du syndic de copropriété. Donc syndic en cessation de paiement et dans l'impossibilité d'assurer le minimum de sécurité pour les utilisateurs de ce grand ensemble. Donc l'?tat et nous tous au secours des privés qui ont bien du engranger depuis 50 ans


vraiment ? avec des appart à vendre actuellement à moins de 1000 € le m2, achetés à plus du double il y a 15 ans ... et avec des charges de plus de 130 €/an/m2
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5 syndics de copropriété....
Méchant bordel quand il s’agit de se mettre d’accord pour des travaux !
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Lu dans l'écho touristique

Occitanie : 5 nouveaux projets touristiques vont être financés par le Fonds tourisme . (Sep 8, 2021 )
M Capital fédère des acteurs économiques de l’Occitanie autour d’un Fonds de dette dédié au développement de l’industrie touristique du territoire.
En 2019, M Capital a créé le Fonds Tourisme Occitanie afin d’investir dans des entreprises du tourisme, privées ou publiques, qui participent à la création de nouvelles économies en croissance, résilientes et inclusives. Voici les 5 nouveaux projets qui seront soutenus.
Un aménagement de la station du Grand Tourmalet (65)
Le Grand Tourmalet, qui regroupe les villages de Barèges et de La Mongie, est un domaine skiable majeur des Pyrénées françaises. La station souhaite accélérer sa stratégie du tourisme 4 saisons en proposant des services et activités pour attirer des touristes toute l’année, explique un communiqué. Le Fonds Tourisme Occitanie financera, à hauteur de 1 200 000 euros, la requalification du front de neige en pied de pistes ; la création d’un parc d’animations familial autour de la thématique du vélo ; l’aménagement des pistes pour permettre aux débutants de passer du versant Barèges à La Mongie même en cas de faible enneigement ; l’implantation de gazex (système fixe de déclenchement d’avalanches à distance) dans les zones les plus dangereuses. Le montant total du projet : 3 080 000 euros......
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Comment mettre de l'argent en l'air pour pas grand chose ....
Plutôt que de mettre ces 3 M d'euros dans de la poudre d'escampette , peut-être faudraient-ils qu'ils investissent cet argent dans un projet innovant et pérenne sur plusieurs années sur Barêges avec la rénovation du Funiculaire de l'Ayré ! Voilà qui serait une bonne idée et qui relancerait un peu la machine dans le secteur ......
Mais visiblement , les décideurs ont des oeillères !
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Baas ( 9 sept.) disait:

Comment mettre de l'argent en l'air pour pas grand chose ....
Plutôt que de mettre ces 3 M d'euros dans de la poudre d'escampette , peut-être faudraient-ils qu'ils investissent cet argent dans un projet innovant et pérenne sur plusieurs années sur Barêges avec la rénovation du Funiculaire de l'Ayré ! Voilà qui serait une bonne idée et qui relancerait un peu la machine dans le secteur ......
Mais visiblement , les décideurs ont des oeillères !

C’est quoi un fonds de dette dédié ?
Qui sont les acteurs publics et privés derrière M capital ?
Comment, et par qui, vont être garanties les emprunts pour cette fuite en avant ?
Le « slow tourisme washing » est la nouvelle marotte de nos décideurs