Nikolas
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skibeziers (10 mars 2017) disait:

Mi_chael ( 9 mars 2017) disait:

en attendant la mi mars va être Rock n Roll coté météo......et ceci des le debut de semaine prochaine

on se dirige vers un flux de nord ouest de plus en plus perturbé du 13 au 18 mars, avec une fiabilité cohérente des modèles

l'hiver se manifeste .. enfin...


Qu'est ce qui dit ?


Ben quoi ? La vérité ! Comme toujours ! :D
neiges
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conhnichonha (10 mars 2017) disait:


Aides providentielles... Faut arrêter de regarder les Bisounours
Les collectivités c'est plutôt elles qui encaissent plutôt que de donner... Ça te parle la Taxe Loi Montage ?
Ça te parle Redevance ? Affermage ? Délégation de service public ?

Tu crois que quand l'état dis qu'il debloque 30M pour la neige c'est beaucoup ? 360 Stations en France
Est ce que tu connais le cout d'une usine à neige ?
Rien que pour la paperasse et obtenir les validations t'as mis 100000€ sur la table sans avoir encore acheté un Canon...


Voilà bien un raisonnement d'egoiste
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conhnichonha (10 mars 2017) disait:



Sauf qu'une entreprise de remontées mécaniques n'est pas un commerce comme les autres
Pour ouvrir une piste avec une remontée il y a coup indéniable, entre sécurité, entretien et damage... Sur un TSD avec une piste, il te faut deux gars en bas, un en haut, un pisteur, un mécano, une caisse pour vendre le forfait, un dameur...
Pas sur que la plupart des commerces on se type de coût dès l'ouverture... La plupart dégage leur saisonniers et intérim, et t'as que le patron pour faire tourner la boutique qui ne lui coûte quasi rien
...


Qu'en connais-tu ?

Toujours un raisonnement d'égoïste

Ben oui tu as raison. Seuls les DS ont des frais d'exploitation monstrueux. !!
Les autres socio-professionnels n'ont qu'à ouvrir et fermer le tiroir caisse pour s'en mettre plein les poches et les touristes payer leur dime et fermer leur gueules.

En fin de saison les DS ne rendent pas le service que sont en doit d'attendre les clients. Pistes damées à moitie, prix du forfait disproportionné au domaine ouvert.
Comment veux-tu que les clients du mois d'avril reviennent, il sont trompés, abusés par les DS.
Quelques fois, il faut se remettre en question plutôt que de reporter les causes du problème.
Facile de dire, " c'est la faute aux autres..."
conhnichonha
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neiges (11 mars 2017) disait:

conhnichonha (10 mars 2017) disait:



Sauf qu'une entreprise de remontées mécaniques n'est pas un commerce comme les autres
Pour ouvrir une piste avec une remontée il y a coup indéniable, entre sécurité, entretien et damage... Sur un TSD avec une piste, il te faut deux gars en bas, un en haut, un pisteur, un mécano, une caisse pour vendre le forfait, un dameur...
Pas sur que la plupart des commerces on se type de coût dès l'ouverture... La plupart dégage leur saisonniers et intérim, et t'as que le patron pour faire tourner la boutique qui ne lui coûte quasi rien
...


Qu'en connais-tu ?

Toujours un raisonnement d'égoïste

Ben oui tu as raison. Seuls les DS ont des frais d'exploitation monstrueux. !!
Les autres socio-professionnels n'ont qu'à ouvrir et fermer le tiroir caisse pour s'en mettre plein les poches et les touristes payer leur dime et fermer leur gueules.

En fin de saison les DS ne rendent pas le service que sont en doit d'attendre les clients. Pistes damées à moitie, prix du forfait disproportionné au domaine ouvert.
Comment veux-tu que les clients du mois d'avril reviennent, il sont trompés, abusés par les DS.
Quelques fois, il faut se remettre en question plutôt que de reporter les causes du problème.
Facile de dire, " c'est la faute aux autres..."


J'y connais que je suis dans le contrôle et l'analyse de gestion d'entreprise
Que j'ai bossé 10 ans en industrie 5 en import export 8 à mon compte (magasin de sport et gérance de restaurant) et 7 ans en RM
Donc 15 ans dans dans le monde du tourisme
Que ce que tu cite n'est déjà pas le cas de toutes les stations
Et que tu n'a toujours pas compris qu'un prix de forfait n'est a aucun moment proportionnel à l'ouverture du domaine... Mais je peux comprendre cette naïveté surtout en lisant tes propos me traitant d'égoïste... En attendant l'égoïste lui il pense aux saisonniers et à ce qu'ils ai du travail l'année suivante
Message modifié 3 fois. Dernière modification par conhnichonha, 11/03/2017 - 05:12
conhnichonha
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neiges (11 mars 2017) disait:


Toujours un raisonnement d'égoïste

Ben oui tu as raison. Seuls les DS ont des frais d'exploitation monstrueux. !!
Les autres socio-professionnels n'ont qu'à ouvrir et fermer le tiroir caisse pour s'en mettre plein les poches et les touristes payer leur dime et fermer leur gueules.


Site moi une branche professionnelle qui perd 20 à 30? de son CA et qui quoi qu'il arrive embauche la totalité de ses saisonniers malgré l'absence de neige et aucune RM d'ouverts... Car la branche professionnelle t'oblige à reprendre tout le monde à date butoire ... Tout en sachant que tu mettra tout le monde dans la foulée au chômage partiel, et que quoi qu'il arrive ça te coûtera quand-même les 2/3 du salaire... Et ça c'est idem à la sortie...
winstonsmith
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Laisse tu te fatigues pour rien...
Gooner74
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C'est hyper chiant les mecs comme marc, neiges & consorts qui passent leurs temps à se plaindre des DS et de leurs ouvertures ou tarifs sans aucune analyse macro et microéconomique de la situation.

Quand tu leur opposes du factuel, ils ne savent que t'insulter en te disant que t'es un grand vilain capitaliste qui ne pense pas à leur petite pomme de local souhaitant du ski à 15€ 300 jours/an "car il y a de la neige je comprends pas"
Nikolas
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Neiges, depuis que je suis sur le forum, je crois l'avoir toujours vu râler.

:D
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Bon du coup la perturb qui devait rentrer dimanche/lundi voilà quoi :D
Ce serait marrant que l'on compte tout ce qui s'est dégonflé cet hiver quand même.
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winstonsmith (10 mars 2017) disait:

rico74 (10 mars 2017) disait:

valloire 2014/650 000 forfaits environ...allez ça nous fait a lal ouche 20 000 000 de ca....
pas mal en 4 mois..

j espere qui ils changent pas d infrastructures tous les 40 ans...

Rico tu fais des comptes de banquiers là :D
D'une part tu fais l'erreur de croire que tous les forfaits sont vendus plein tarif (ça n'est vrai qu'en Autriche), d'autre part tu confonds CA et résultat, et enfin tu pars du principe que les charges ne courent que sur 4 mois (surtout que cet hiver c'est plutôt 3 moi hein)
Sur un domaine skiable tu as une part importante de ta masse salariale qui bosse à l'année. Pour l'entretien des RM (ça c'est règlementaire en France et très lourd financièrement, renseigne toi c'est intéressant de savoir se quoi on parle), ton enneigement artificiel, l'entretien de ton parc d'engins de damage, ton remplacement de RM, l'administratif etc etc. Maintenant tu te renseignes un peu sur les coûts de chaque poste et leur durée d'amortissement et tu me recalcules les 20 millions, et surtout tu me calcules le résultat, parce que c'est lui qui te donne ta capacité d'auto financement ou pas.
Tu as 4h :D
Je t'aides: ta première réponse pour le CA est déjà totalement farfelue.
Allez je t'aide plus, tu me fais peur avec tes calculs à la louche ;): un bon résultat d'une petite/moyenne station c'est entre 5 et 8% de ton CA.

Ce serait vraiment bien d'arrêter d'amalgamer la CDA et la majorité des petites saem et régies touristiques....
C'est un peu comme de montrer du doigt un artisan ou un dirigeant de pme en lui disant "sale pourri de patron du cac40", au bout d'un moment c'est un peu pénible quand même...


je sais pas de quoi je parles, mais je parles qd meme, et pourtant chui pas charlie...

je ne confonds pas ca et benefs...

mais je ne crois pas tout ton discours, c est trop jean valjean...va falloir me sortir des tableaux pour me persuader qu'il n y a que la cda qui gagne plein d'oseille!!

apres en apprenant de vous, je commence a etre plus nuancé concernant plein de petites stations...
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Ah mais moi j'en ai rien a secouer de persuader les gens, je suis pas un homme politique. :D
J'interviens ici parce que ça me gave les gars qui pensent que les domaines skiables ça devrait être des assoc' à but non lucratif. Et ça me gave le niveau de réflexion du pmu du coin qui refait le monde à sa sauce en disant "y'a qu'à" par rapport aux domaines skiable parce qu'il voudrait que ce soit un parc d'attraction ou un manège et qui n'est pas foutu de comprendre que si l'activité ski c'était la poule aux œufs d'or b'en les domaines skiables seraient en expansion, t'aurais des UTN qui tombent tous les jours, avec des nouveaux domaines qui se créent etc etc.

Or il se passe quoi? B'en manque de bol c'est une activité hyper concurrentielle, avec une offre extrêmement large et un % de pratiquants qui décroît de plus en plus.
Et ça sans compter le côté ultra aléatoire lié aux conditions météo. Si les communes délèguent l'exploitation de leur domaine skiable à des boîtes c'est qu'elles ont pas envie de finir en taule dés qu'un neuneu irresponsable se balance dans une pente gavée de neige par risque 4. Si c'était si lucratif tu crois pas qu'une commune gérerait ça en direct plutôt que de déléguer à une saem, régie touristique ou une boîte privée comme la CDA ou Maulin ou Labellemontagne.
La CDA est cotée en bourse, cite moi une saem ou régie qui l'est?
Pourquoi tu bosses pas pour un domaine skiable Rico? Ça te dit pas? Postule, y'a des trucs qui sortent de temps en temps ça t'intéresse pas de mettre la tête sur le billot tous les 8 mois en fonction des conditions météo?

Pourquoi tu postules pas pour exploiter le téléphérique de la Grave? "Chamonix, la Grave" tu dis ça à un étranger ça lui parle plus que paradiski ou Tignes/Val d'Isère. Mais dans les faits y'a personne qui veut reprendre, même (et surtout) un gros groupe, parce que c'est pas rentable.
T'arrives en fin de concession de délégation de service public de ton domaine skiable qui postule? Personne.
Regarde comment ça se passe Rico, renseigne toi.
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LeKeke (10 mars 2017) disait:

Pour les "usines à skis", je retiens certains chiffres que j'avais vu il y a 3-4 ans pour S3V Courchevel :

+ CA : 51 M€.
+ EBE : 17 M€. L’Excédent Brut d'Exploitation est ce qu'il reste une fois que tu as payé toutes tes charges : personnel, électricité, renouvellement du matos autre que les remontées etc ...

A mon avis, le prorata (33%) est sensiblement le même, années après années, pour toutes les stations comparables.
Dans beaucoup de domaines "technologiques", quand tu fais 10%, t'es l'idole de ton banquier et là, faire tourner des bidules sur un câble, c'est quand même pas le lancement de la navette spatiale. Ces mecs là sont des rats !


début du HS

Courchevel est un cas à part.
1- Déjà derrière la S3V, il y a le Conseil Général de la Savoie a qui appartient 75% de la S3V via la Société d'Economie Mixte SSP Savoie Station Participation... bref on est loin de la multinationale privée, cotée en bourse, qui vient faire son beurre en saignant les skieurs locaux.

2- La clientèle de séjour sur Courchevel est particulière. Elle dépense beaucoup dans les commerces de la station (qui se portent bien)... mais paradoxalement elle dépense beaucoup, beaucoup moins en terme de remontées mécaniques (il suffit de regarder les graphes des journées skieurs de la station... c'est la chute libre depuis 10 ans). C'est d'ailleurs pour cela que la S3V propose chaque année des journées gratuites en début de saison pour que les skieurs locaux redécouvrent Courchevel et reviennent skier sur le domaine.

3- Face à ce paradoxe (baisse chronique du nombres de skieur alors qu'il n'y a jamais eu autant de monde dans la station), l'exploitant est obligé de compenser en augmentant les prix des forfaits... ce qui fait que les indicateurs de santé économique sont plus ou moins stables année après année.



Après, concernant certaines usines à ski type "Cie des Alpes", dans les frais d'exploitation, ne pas oublier que certaines d'entre elles proposent des dizaines de remontées mécaniques gratuites (ou peu cher) pour les piétons et les VTTistes entre fin Juin et fin Aout. Ça a un coût et bien évidemment c'est les recettes de l'hiver qui payent totalement (ou en très grande partie) ces coûts d'exploitations estivales... Évidemment, consommateur de montagne qui montent en station exclusivement entre décembre et avril ne le sait pas.

Exemple : Tignes et Val d'Isère... toutes les remontées ouvertes l'été sont gratuites. Tignes va même plus loin en proposant l'été la gratuité pour l'ensemble des activités de la station.
Certes c'est gratuit... mais qui c'est qui paye le prestataire qui propose les balades en poney ? qui c'est qui paye le prestataire qui propose des activités cirques ? Qui c'est qui paye le prestataire qui propose du trampoline ? Ben c'est simple : la STGM et Tignes Développement... et il le prennent où l'argent ?

Fin du HS, retour à la météo.
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Et quelque part dans le monde, il neige.
Olizzor
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Bon même si je ne suis pas un spécialiste on va essayer de recentrer le débat sur la météo quand même.
Apres un espoir pour la semaine prochaine au final on se retrouve avec patator au dessus de nous et pas grand chose a dire.
comme d'habitude possible changement de temps pour le week end prochain mais tellement loin...
je me demande bien pourquoi je regarde encore les cartes a long terme ????

on va profiter du soleil sur les pistes
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J'ai besoin de vos avis.

J'ai réservé une sortie Vallée Blanche pour samedi prochain en ayant pris une assurance annulation. Et j'hésite justement à annuler.

Quand je vois le temps annoncé toute la semaine et ayant skié ce week end j'ai vu l'état de la neige tombée en début de semaine (croûte), je le dis que les conditions seront vraiment pas top. En gros j'ai pas envie de skier sur de la croûte pendant 22kms, j'pense que ça gâcherai mon expérience.

Du coup est ce qu'a ma place vous reporteriez la sortie pour une autre fois ?

Merci
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Le principal intérêt de la vallée blanche c'est le paysage ... Alors si il fait beau, va s'y
mescaline
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Si tu y vas pour l'itinéraire classique, le ski a moins d'intérêt que le contexte et l'ambiance...
Il y a par contre quelques variantes à faire en bonnes conditions de neige.
nala40
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Soupe dès le matin sur le bas des 3 Vallées vu que ça n'a pas régelé dans la nuit. Sur le haut ça reste pas mal sur les pistes mais cet Am ont commencé à apparaître des rigoles sur le bas de St Martin.
Beau temps et sécheresse pour les prochains jours...
Happictures
Happictures

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55cm de perdu en 4 jours en bas d'Arêches!!!!
gasherbrum4
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winni18 (12 mars 2017) disait:

J'ai besoin de vos avis.

J'ai réservé une sortie Vallée Blanche pour samedi prochain en ayant pris une assurance annulation. Et j'hésite justement à annuler.

Quand je vois le temps annoncé toute la semaine et ayant skié ce week end j'ai vu l'état de la neige tombée en début de semaine (croûte), je le dis que les conditions seront vraiment pas top. En gros j'ai pas envie de skier sur de la croûte pendant 22kms, j'pense que ça gâcherai mon expérience.

Du coup est ce qu'a ma place vous reporteriez la sortie pour une autre fois ?

Merci

Tout à fait d'accord avec mescaline et le fab. L'intérêt de la VB par l'itinéraire classique c'est l'ambiance unique d'être entouré par des montagnes mythiques. Pour du grand ski, il faut mettre les peaux et s'endoncer un peu plus dans le massif. En neige décaillée de printemps ça reste un belle ballade. Mais pour la qualité de la neige, tu arrives hélas 10j trop tard! Je n'y étais pas aujourd'hui mais des potes ont fait le Grand Envers ce matin dans une neige trafole regelée pas top et assez haut.
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Amis de la météo, je vois arriver une belle perturbation et le retour du froid pour samedi vous confirmez ?
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inthemix (13 mars 2017) disait:

Amis de la météo, je vois arriver une belle perturbation et le retour du froid pour samedi vous confirmez ?

Moi je vois rien, mais si je peux me tromper ça me va ;-)
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inthemix (13 mars 2017) disait:

Amis de la météo, je vois arriver une belle perturbation et le retour du froid pour samedi vous confirmez ?


effectivement, le 00z de gfs confirme une amorce de pertu pour samedi...on croise le doigts
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le fab (12 mars 2017) disait:

Le principal intérêt de la vallée blanche c'est le paysage ... Alors si il fait beau, va s'y


Ben justement le temps semble plutôt incertain à partir de samedi.. donc si le temps n'y est pas et qu'en plus la neige est mauvaise..

mescaline (12 mars 2017) disait:

Si tu y vas pour l'itinéraire classique, le ski a moins d'intérêt que le contexte et l'ambiance...
Il y a par contre quelques variantes à faire en bonnes conditions de neige.


Oui j'ai cru comprendre que c'est surtout pour le paysage que c'est réputé, mais si c'est pour skier sur de la glace tout le long j'ai peur que ça gâche tout le reste.

gasherbrum4 (12 mars 2017) disait:

Tout à fait d'accord avec mescaline et le fab. L'intérêt de la VB par l'itinéraire classique c'est l'ambiance unique d'être entouré par des montagnes mythiques. Pour du grand ski, il faut mettre les peaux et s'endoncer un peu plus dans le massif. En neige décaillée de printemps ça reste un belle ballade. Mais pour la qualité de la neige, tu arrives hélas 10j trop tard! Je n'y étais pas aujourd'hui mais des potes ont fait le Grand Envers ce matin dans une neige trafole regelée pas top et assez haut.


Oui l'aspect visuel et panorama me tente quand même beaucoup, mais j'me dis aussi que j'aurais l'occasion de le refaire un de ces jours et si ça peut être en plus avec de la neige correcte, ça n'en sera que mieux.

Bref je médite !
danolo
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Bonjour,
tout cet hiver 2016/2017 j'ai suivi scrupuleusement le forum et la météo pour saisir LA bonne semaine de ski (Grand Bornand 1500m), et je n'ai pas trouvé une seule fenêtre! Maintenant c'est le printemps, donc tout est plié. C'est une des saisons les plus mauvaises que j'ai vu depuis 10 ans. 2017 établira-t-il encore un record de chaleur pour la 3eme année consécutive ? Hier il faisait 20 degré a Paris, seulement 15 degré dans les 5 terre en Ligurie (Italie). Le temps se dérègle depuis 20 ans....
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yone74 (11 mars 2017) disait:

LeKeke (10 mars 2017) disait:

Pour les "usines à skis", je retiens certains chiffres que j'avais vu il y a 3-4 ans pour S3V Courchevel :

+ CA : 51 M€.
+ EBE : 17 M€. L’Excédent Brut d'Exploitation est ce qu'il reste une fois que tu as payé toutes tes charges : personnel, électricité, renouvellement du matos autre que les remontées etc ...

A mon avis, le prorata (33%) est sensiblement le même, années après années, pour toutes les stations comparables.
Dans beaucoup de domaines "technologiques", quand tu fais 10%, t'es l'idole de ton banquier et là, faire tourner des bidules sur un câble, c'est quand même pas le lancement de la navette spatiale. Ces mecs là sont des rats !


début du HS

Courchevel est un cas à part.
1- Déjà derrière la S3V, il y a le Conseil Général de la Savoie a qui appartient 75% de la S3V via la Société d'Economie Mixte SSP Savoie Station Participation... bref on est loin de la multinationale privée, cotée en bourse, qui vient faire son beurre en saignant les skieurs locaux.

2- La clientèle de séjour sur Courchevel est particulière. Elle dépense beaucoup dans les commerces de la station (qui se portent bien)... mais paradoxalement elle dépense beaucoup, beaucoup moins en terme de remontées mécaniques (il suffit de regarder les graphes des journées skieurs de la station... c'est la chute libre depuis 10 ans). C'est d'ailleurs pour cela que la S3V propose chaque année des journées gratuites en début de saison pour que les skieurs locaux redécouvrent Courchevel et reviennent skier sur le domaine.

3- Face à ce paradoxe (baisse chronique du nombres de skieur alors qu'il n'y a jamais eu autant de monde dans la station), l'exploitant est obligé de compenser en augmentant les prix des forfaits... ce qui fait que les indicateurs de santé économique sont plus ou moins stables année après année.



Après, concernant certaines usines à ski type "Cie des Alpes", dans les frais d'exploitation, ne pas oublier que certaines d'entre elles proposent des dizaines de remontées mécaniques gratuites (ou peu cher) pour les piétons et les VTTistes entre fin Juin et fin Aout. Ça a un coût et bien évidemment c'est les recettes de l'hiver qui payent totalement (ou en très grande partie) ces coûts d'exploitations estivales... Évidemment, consommateur de montagne qui montent en station exclusivement entre décembre et avril ne le sait pas.

Exemple : Tignes et Val d'Isère... toutes les remontées ouvertes l'été sont gratuites. Tignes va même plus loin en proposant l'été la gratuité pour l'ensemble des activités de la station.
Certes c'est gratuit... mais qui c'est qui paye le prestataire qui propose les balades en poney ? qui c'est qui paye le prestataire qui propose des activités cirques ? Qui c'est qui paye le prestataire qui propose du trampoline ? Ben c'est simple : la STGM et Tignes Développement... et il le prennent où l'argent ?

Fin du HS, retour à la météo.


redébut du HS

Je suis d'accord pour dire que S3V Courchevel (mon exemple de chiffres était mal choisi, j'en conviens) fait des efforts en faisant, dès qu'elle le peut, une journée gratuite par neige précoce (avec la Saulire s'il vous plait ! ), que Tignes offre du VTT downhill gratos etc ... Le problème est que certaines stations, toujours les mêmes et c'est une affaire de une ou deux personnes, ne jouent pas le jeux et renvoient une image de pingres désastreuse.

refin du HS

Sinon pour les conditions de ride, beaucoup de hors-pistes n'ont pas eu le temps d'être tracés par neige poudreuse la semaine dernière. La neige se ramollit pendant la journèe puis croûte toutes les nuits. Mais quand il n'y a pas de traces, si tu te pointes juste au bon moment, c'est un véritable régal, de la "moquette 3*" comme ils disent sur skitour ! ;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LeKeke, 13/03/2017 - 12:15
lolo67
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Matos : 1 avis
Et franchement, la compagnie des alpes sort un résultat net de l'ordre de 4 à 5 %, rien de bien faramineux...
LeKeke
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lolo67 (13 mars 2017) disait:

Et franchement, la compagnie des alpes sort un résultat net de l'ordre de 4 à 5 %, rien de bien faramineux...


Bon dernier message sur le sujet pour moi car on va finir par saouler tout le monde avec ce HS.

+ SETAM (Valtho) :
societe.com
Resultat net : 19,5%

+ STGR (Tignes) :
verif.com
Resultat net : 16%

+ Meribel Alpina :
verif.com
Resultat net : 16%

Et on parle de sociétés qui ont des réserves financières très confortables puisqu'elles investissent tout en fonds propres (pas de dettes financières auprès des banques). J'ai même l'impression que la raison de tous ces investissements inutiles (nouvelles remontées) qui flinguent, années après années, les montagnes et les alpages est uniquement justifiée par un désir de réduire le résultat pour payer moins d’impôts sur les sociétés ...

Sinon, je reviens de ma petite sortie digestive. Je suis retourné me faire des couloirs que j'avais ridés Vendredi : aucunes nouvelles traces depuis ! Par contre, l'heure où la neige revient bien est un peu tardive au dessus de 2500m : 14h pour du Est qui a chauffé toute la matinée.
Message modifié 3 fois. Dernière modification par LeKeke, 13/03/2017 - 15:59
jojoski
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Je n'y connais rien en comptabilité mais un truc qui me saute aux yeux dans les liens ci dessus c'est que je ne vois pas où est l'amortissement là dedans
Dans les comptes de Grimentz celui ci bouffe la quasi totalité de ce qui reste après impots et dettes
après un "résultat d'exploitation" de 4 Mo 22% du CA on trouve ainsi un bénéfice de 0,02% du CA (page15 )
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Mi_chael
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bon, on ouvre quand le post hiver 2017/2018?
Happictures
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Arêches, -65cm en 6 jours en bas!!!!
Fidmille
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Fin mars avec des températures beaucoup trop élevées... Comment les stations vont pouvoir tenir leur période d'ouverture en avril avec des cuves vides ? C'est possible qu'ils décident de fermer plus tôt dans ces conditions ?
Je pense que sera encore bon jusqu'au 1er avril pour du ski soupe, ensuite la saison est pliée...

Les modèles ne signalaient pas un refroidissement à partir du we prochain ? Ainsi qu'une perturbation qui visiblement va finir en pluie ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Fidmille, 14/03/2017 - 10:00
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jojoski (14 mars 2017) disait:

Je n'y connais rien en comptabilité mais un truc qui me saute aux yeux dans les liens ci dessus c'est que je ne vois pas où est l'amortissement là dedans
Dans les comptes de Grimentz celui ci bouffe la quasi totalité de ce qui reste après impots et dettes
après un "résultat d'exploitation" de 4 Mo 22% du CA on trouve ainsi un bénéfice de 0,02% du CA (page15 )
drive.google.com


De ce que je comprends des bilans que me donne mon comptable, "Résultat d'Exploitation" = "Excedent Brut d'Exploitation" - "Dotation aux Amortissement" et "Résultat" = "Résultat d'Exploitation" - "Charges Financières". Donc Grimentz doit avoir beaucoup d'emprunts sur le dos.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LeKeke, 14/03/2017 - 10:10
fredb23
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Fidmille (14 mars 2017) disait:

Fin mars avec des températures beaucoup trop élevées... Comment les stations vont pouvoir tenir leur période d'ouverture en avril avec des cuves vides ? C'est possible qu'ils décident de fermer plus tôt dans ces conditions ?
Je pense que sera encore bon jusqu'au 1er avril pour du ski soupe, ensuite la saison est pliée...

Les modèles ne signalaient pas un refroidissement à partir du we prochain ? Ainsi qu'une perturbation qui visiblement va finir en pluie


Les modèles n'ont pas évolué dans le bon sens. Toutefois pour préserver l'enneigement présent à partir de 1800, voire de 1400 sur piste dammée ce temps très doux et sec est sans doute préférable à un temps nuageux, venteux, ou humide avec un iso à 2000. Bien sûr une bonne descente d'air polaire serait mieux, mais pour linstant ce n'est pas le pire non plus.
Les nivoses de meteofrance ont vite baissé après la dernière grosse chute par rinçage et tassement rapide, maintenant elles baissent bien moins vite (à toutes altitudes) malgré les temperatures plus douces depuis 3 jours.

Pour la qualité du ski en avril ça dépendra peut etre plus des températures le moment venu, que de la fonte actuelle (du moins au dessus de 1800, en dessous cette année c'était de toute façon mal engagé;).
Fidmille
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Les modèles n'ont pas évolué dans le bon sens. Toutefois pour préserver l'enneigement présent à partir de 1800, voire de 1400 sur piste dammée ce temps très doux et sec est sans doute préférable à un temps nuageux, venteux, ou humide avec un iso à 2000. Bien sûr une bonne descente d'air polaire serait mieux, mais pour linstant ce n'est pas le pire non plus.
Les nivoses de meteofrance ont vite baissé après la dernière grosse chute par rinçage et tassement rapide, maintenant elles baissent bien moins vite (à toutes altitudes) malgré les temperatures plus douces depuis 3 jours.

Pour la qualité du ski en avril ça dépendra peut etre plus des températures le moment venu, que de la fonte actuelle (du moins au dessus de 1800, en dessous cette année c'était de toute façon mal engagé;).


Merci pour le petit point méteo :). Pourquoi les nuages sont ils à éviter ? Rayonnement supérieur ?
Idéalement départ la semaine du 25 max pour les stations de 1400-2000m en évitant le HP trop crouté?
fredb23
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Fidmille (14 mars 2017) disait:


Merci pour le petit point méteo :). Pourquoi les nuages sont ils à éviter ? Rayonnement supérieur ?


Ils empechent la neige de se refroidir par rayonnement (la nuit surtout) et renvoient des infrarouges que la neige ré-absorbe pas mal (at absorbe mieux que la lumière visible du soleil).

Fidmille (14 mars 2017) disait:


Idéalement départ la semaine du 25 max pour les stations de 1400-2000m en évitant le HP trop crouté?


Effectivement si le haut des pistes ne dépasse pas 2000m, il vaut mieux ne pas trop tarder, sinon ça risque de pas mal se dégrader. Mais comme de toute façon il n'y avait pas des masses de vieille neige bien tassée et bien transformée donc bien résistante en dessous de 2000m (je ne parle pas de la neige récente et humide tombée en mars) ça aurait été le cas meme sans la douceur actuelle.

Après, ça dépend des massifs, certains prennent moins les redoux que d'autre, et dans la même tranche d'altitude 1400-2000 le ski restera sans doute meilleur début avril en haute maurienne ou briançonnais, que dans les aravis. Même si aujourd'hui il y a plus de neige à 1500m dans les Aravis.
flamelibra
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J'ai l'impression que dernièrement, GFS a alterné entre un scénario négatif et un scénario positif pour la semaine prochaine et après. Le négatif annonce des températures allant jusqu'à 13 degrés à 1700 (cf le dernier run catastrophique) , sans regel la nuit, et le scénario positif pencherait pour des températures négatives toute la journée et un peu de neige.
Cette fin d'hiver est à l'image du début, imprévisible et chaotique, mais ou pourrait avoir pas mal de surprises si l'incertitude persiste.
alexdeladombes
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Et niveau météo, ça donne quoi pour ce week-end? Meteo France voit quelque chose
dupaigne
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flamelibra (14 mars 2017) disait:

Cette fin d'hiver est à l'image du début, imprévisible et chaotique, mais ou pourrait avoir pas mal de surprises si l'incertitude persiste.

Difficile d'affirmer le contraire. Tu es prêt pour te lancer en politique
neiges
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conhnichonha (11 mars 2017) disait:

J'y connais que je suis dans le contrôle et l'analyse de gestion d'entreprise
Que j'ai bossé 10 ans en industrie 5 en import export 8 à mon compte (magasin de sport et gérance de restaurant) et 7 ans en RM
Donc 15 ans dans dans le monde du tourisme


Whaou, quel cv !

Tout ça pour ça, normal, tu ne peux pas comprendre
mere_michele_prod
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Stations : 2 avisMatos : 1 avis
Mi_chael ( 9 mars 2017) disait:

en attendant la mi mars va être Rock n Roll coté météo......et ceci des le debut de semaine prochaine

on se dirige vers un flux de nord ouest de plus en plus perturbé du 13 au 18 mars, avec une fiabilité cohérente des modèles

l'hiver se manifeste .. enfin...

Quelque chose à ajouter Michael ?
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winstonsmith (11 mars 2017) disait:



........un % de pratiquants qui décroît de plus en plus.


Faudrait, peut-etre, qu'ils se posent la question, Pourquoi , non ?

Pas seulement effectuer de enquetes de satisfaction avec des questions orientées, apportant les reponses que l'on souhaitent entendre
Mi_chael
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mere_michele_prod (15 mars 2017) disait:

Mi_chael ( 9 mars 2017) disait:

en attendant la mi mars va être Rock n Roll coté météo......et ceci des le debut de semaine prochaine

on se dirige vers un flux de nord ouest de plus en plus perturbé du 13 au 18 mars, avec une fiabilité cohérente des modèles

l'hiver se manifeste .. enfin...

Quelque chose à ajouter Michael ?


c'est démoralisant... tout simplement

La montagne à soif........cet hiver est quand même triste, on peut compter le nombre de jour avec chute de neige sur les doigts d'une main...

sinon, pour les prévisions, j'ai tout perdu :(
conhnichonha
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neiges (15 mars 2017) disait:

conhnichonha (11 mars 2017) disait:

J'y connais que je suis dans le contrôle et l'analyse de gestion d'entreprise
Que j'ai bossé 10 ans en industrie 5 en import export 8 à mon compte (magasin de sport et gérance de restaurant) et 7 ans en RM
Donc 15 ans dans dans le monde du tourisme


Whaou, quel cv !

Tout ça pour ça, normal, tu ne peux pas comprendre


non non ... je t'assure c'est toi qui n'a absolument rien compris, et effectivement ça en deviens plus que malheureux de devoir se justifier sur tout à cause de personnes comme toi qui ne comprennent rien à rien et qui de toute façon ne comprendront jamais rien ... d'ailleurs au final c'est toi l’égoïste qui pense juste à son petit nombril, et son statut de résident secondaire frustré de devoir payer son forfait pour au final skier 2 semaines par an... mais tu sais, réfléchi un peu et tu verra qu'il y a plein de solutions a tes soucis, plutôt que de venir te plaindre ici
d'ailleurs va voir sur DSF, y a plein d'offres de directeur de stations ou de chef d'exploit, donc postul et surtout une fois que t'y sera prévient nous qu'on rigole un peu ;)
ak
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personne n'est obligé de se justifier... c'est juste ton égo qui en a besoin.
conhnichonha
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ak (15 mars 2017) disait:

personne n'est obligé de se justifier... c'est juste ton égo qui en a besoin.


c'est pas faut mais parfois avoir un peu d'égo ça permet de se regarder dans une glace avant de partir bosser, car des personnes qui se prennent pour des rois et critiquer à tout va y en a un paquet
Message modifié 1 fois. Dernière modification par conhnichonha, 15/03/2017 - 08:33
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et durant tous tes mandats professionnels fantastiques, on t'a jamais fait de remarques sur ton orthographe?
ak
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je te laisse te regarder dans ta glace... moi je monte sur mon vélo... comme je bosse pas j'ai pas besoin de me regarder ce matin...
Fidmille
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C'est encore loin mais il a l'air de se profiler quelque chose pour le mardi prochain non? :).
conhnichonha
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ak (15 mars 2017) disait:

je te laisse te regarder dans ta glace... moi je monte sur mon vélo... comme je bosse pas j'ai pas besoin de me regarder ce matin...


comme quoi il n'y a pas besoin de faire de grandes études pour réussir à survivre, l'orthographe n'est pas une barrière

après critiquer et n'avoir jamais mis le pied ou même l'orteil dans la gestion d'une station y en a à tout les coins de rue, moi je critique au moins sur une expérience que je connais, et j'argumente ma critique
après ça plait ou ça plait pas tanpis
juste pour rappel si j'ai parlé comme ça, c'est que la seule réponse à mon premier argumentaire a été de dire "que je suis égoïste, et que j'y connais rien..."
si parler de son expérience (et essayer de le partager) est pour vous un acte de nombrilisme alors c'est vous qui devaient arrêter de vous regarder les pieds
et m'attaquer sur le personnel comme tu le fais, ça me conforte dans cette idée... après c'est ton style et je le respect, mais ça démontre quand même une certaine limitation dans le débat par le fait de clacher l'autre
Message modifié 1 fois. Dernière modification par conhnichonha, 15/03/2017 - 08:57