ThonyPowder
ThonyPowder

inscrit le 07/08/04
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Prorider74 (17 déc. 2013) disait:

ThonyPowder (17 déc. 2013) disait:

Prorider74 (17 déc. 2013) disait:

Ne pas regarder le 6z ne pas regarder le 6z !!!!


???


L'iso 0° à 1600m arrive avec 6h de retard par rapport au 0z, et les rr se décalent plus vers le chaud que vers le froid :-(


Avec WRF c'est pas si mal que ça...mais je parle en 74 pour Avoriaz. Evidemment pour Bernex ou Thollon le risque de voir de la flotte est plus grand en début d'épisode.

Pour le reste, on reste dans un flux perturbé qui va envoyer pas mal de précipitations sur les Alpes depuis le 24/25... Pour le moment je ne préfère pas regarder les températures, c'est trop loin, mais au moins, en ce qui concerne la dynamique, on peut penser que ce sera vraiment perturbé, à moins que tous les modèles se plantent de la même façon.
Là c'est certain que des riders vont être super contents, et d'autres vont pleurer...1999 is back ;)
Florian Dal Fitto
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Pour les prévisions entre le 24 et 27 décembre il y a encore trop d'incertitudes et pour le moment il est urgent d'attendre pour affiner les prévisions
ThonyPowder
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Florian Dal Fitto (17 déc. 2013) disait:

Pour les prévisions entre le 24 et 27 décembre il y a encore trop d'incertitudes et pour le moment il est urgent d'attendre pour affiner les prévisions


C'est clair qu'on ne peut pas dire ou sera la LPN et quels seront les massifs avantagés...mais ce devrait être perturbé...c'est un "fait" ;)
juju73300
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Attends le 12z,il est plus fiable..

tu parle pour vendredi?
de toute façon,c'est flux de sud ouest,donc c'est clair que le foehn va pas nous faire de cadeau,et en dessous des 1800m,ca risque de rincer !
après pour noël,c'est trop loin,on va vers de l'agitation,mais pour la LPN,c'est inutile d'en parler,c'est du Long Terme!

Prorider74 (17 déc. 2013) disait:

Ne pas regarder le 6z ne pas regarder le 6z !!!!
_thomas_
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Beaucoup râle contre Mi_chael, mais vous arrivez à le citer tous les 3 messages ;) perso je fais une moyenne entre ce qu'il prédit et ce que prédisait Nikolas, ça marche souvent, mais comme ce dernier doit avoir trop de copies à corriger en ce moment... :( Et bien localement j'attends avec MF et meteoblue*, on verra bien :)

*Ce dernier m'a indiqué avec succès la hauteur et l'épaisseur de la couche nuageuse samedi. Taux de succès acceptable pour l'instant !
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Non, le pauvre Niko a autre à faire de ses mains ces derniers jours que de venir commenter ce daubic.... :(
jojoski
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nikota (17 déc. 2013) disait:



Bah sur le lien que tu donnes, justement, les moyennes en mars sont au dessus de 200cm, à 2000m pour Chatel (cf tableau du bas avec deca 1,2 et 3) si j'ai bien lu.. et légèrement inférieure en décembre (180), mais à partir de janvier elles sont presque toutes au dessus. C'est à peu près ce que je disais...

le lien était celui de la saison 2012 2013 ! peu représentative de l'enneigement moyen !
pour période 2001 à 2013, c'est la saison n°2 derrière 2005 2006 pour mars à Chatel ,

et de loin la meilleure, devant 2012 , pour moyenne du 20 dec au 20 avril dont j'ai construit la liste qui est là ( j'ai collé les données sur excel pour qq stations )

Chatel 2000 m
année / moy en cm / % de la moy 2001 2013
2001 159 107%
2002 111 75%
2003 171 115%
2004 145 97%
2005 140 94%
2006 172 115%
2007 70 47%
2008 166 112%
2009 154 104%
2010 148 99%
2011 81 54%
2012 192 129%
2013 228 153%

MOY 2001 2013 149cm


les moyennes successives de la décade 1 de mars (moy 170 cm ) sont dans mon post précédent
Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 17/12/2013 - 15:22
Mi_chael
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jusqu'au 26 decembre sur de nombreux runs, en altitude (500 mb) ca sert a rien de regarder autre chose, on s'apperçoit que les Alpes seront non loin du courant jet d'altitude, mais toujours sur le versant oriental de la vallée barométrique, et surtout du côté Dorsale

ce qui au sol se traduit par un fort flux de sud ouest doux et humide mais pas partout le foehn viendra jouer les troubles fait,et les perturbations vont onduler sur l'Auvergne jusqu'en Alsace, apres le 26,on repasserai en versant occidentale, ideal pour un bon enneigement des massifs
steve_winwood
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Mi_chael (17 déc. 2013) disait:

ce qui au sol se traduit par un fort flux de sud ouest doux et humide mais pas partout le foehn viendra jouer les troubles fait,et les perturbations vont onduler sur l'Auvergne jusqu'en Alsace
Avec des explications comme ça, pour être troubles ils vont être sacrément troubles ces faits.... je dirais même opaques :D
jojoski
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pour les amateurs de stats neigeuses (pas mon truc les prévi ) les chiffres de avalanche.net à 1100 m sont très surprenants pour les moyennes 20 dec au 20 avril de 2001 à 2013 jugez plutôt !

chatel 20/12 au 20 /04 1100m % de moy 01 à 2013
2001 19 cm 37%
2002 26 cm 50%
2003 35 cm 67%
2004 25 cm 47%
2005 41 cm 78%
2006 40 cm 76%
2007 18 cm 34%
2008 53 cm 101%
2009 110 cm 208%
2010 81 cm 153%
2011 28 cm 53%
2012 84 cm 159%
2013 125 cm 237%

MOY2001 2013 53 cm 100%

Doûte sur site de mesure , Hausse pas cohérente avec ce que je vois sur d'autres stations que je suis ( Feldberg col de porte Leysin par ex ) qui sont assez loin il est vrai
Message modifié 2 fois. Dernière modification par jojoski, 17/12/2013 - 15:51
Mi_chael
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steve_winwood (17 déc. 2013) disait:

Mi_chael (17 déc. 2013) disait:

ce qui au sol se traduit par un fort flux de sud ouest doux et humide mais pas partout le foehn viendra jouer les troubles fait,et les perturbations vont onduler sur l'Auvergne jusqu'en Alsace
Avec des explications comme ça, pour être troubles ils vont être sacrément troubles ces faits.... je dirais même opaques :D


je m'infoclimatise
Kipoo
Kipoo

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Il y en a pas un qui veut nous faire un recap des effets ( cumuls etc... ) des tempêtes de décembre 1999 en montagnes ? J'étais trop petit a l'époque pour me rendre compte du coté exceptionnel de la chose ;)
_thomas_
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jojoski (17 déc. 2013) disait:
les chiffres de avalanche.net
Un jour où j'avais étudié ce site j'avais eu également des doutes dans la mesure où il se basait souvent sur les données des stations (OT)... De plus certaines stations y avaient une mention de fiabilité pas à 100% ; à voir ce que cela veut dire réellement.
MrPotter
MrPotter

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Je suis tombé la dessus earth.nullschool.net

je me suis dis que cela en intéresserait quelques uns,

c'est une cartographie des vents sur notre planète actualisé tout les 3h.
"An animated map of global wind conditions.
A script that downloads weather data from the Global Forecast System at the National Centers for Environmental Prediction, part of NOAA/the National Weather Service renders the raw data in your browser in the form of a globe that can be moved (drag with the mouse) and zoomed in and out of (use your mouse scroll wheel).

The data is updated every 3 hours, so it is pretty close to real-time. This isn't just a small local dataset but covers the whole planet.

Art / or / Science? This is both. "

Josio_lou
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C'est très joli en tout cas !
Prorider74
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J'aime beaucoup merci bien !
_thomas_
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Pas très utile, mais classe !
_thomas_
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Comme prévu le Bulletin de MF est revenu aux détails :
meteofrance.com
Avec la nouvelle présentation par massif que je trouve un peu améliorée même si l'ancienne était déjà correcte ; exemple : meteofrance.com

juju73300
juju73300

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Bon,pour la Maurienne c'est encore cuit !
13mm prévus en 24h pour jeudi vendredi,soit 10cm max avec vent du sud,donc flotte sous les 2000..
bref,on est pas encore sortis de l'auberge!
prochaine porte,celle du 27,mais c'est loin loin loin..
ca pue !
Pebz
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Effectivement les grands gagnants semblent être les hautes alpes et l'isère !
alexdeladombes
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juju73300 (17 déc. 2013) disait:

Mickael je le verrai bien prévisionniste à la chaine météo,ça va bien ensemble.. ;)


en attendant, si je regarde toutes les années que je consulte ce site, il a souvent été ma référence, et il continue à l'être! (même si je me suis amusé à le taquiner à un moment cette année). Et quand il s'aperçoit qu'il s'est trompé, il le dit.
Ce mois-ci, ça fait depuis un moment qu'il a avoué son erreur et qu'il dit qu'il n'y aura de quoi s'extasier jusqu'à noël et ça se confirme! donc belle performance!!

Et je suis sincère!!
legend77
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alexdeladombes (17 déc. 2013) disait:

juju73300 (17 déc. 2013) disait:

Mickael je le verrai bien prévisionniste à la chaine météo,ça va bien ensemble.. ;)


en attendant, si je regarde toutes les années que je consulte ce site, il a souvent été ma référence, et il continue à l'être! (même si je me suis amusé à le taquiner à un moment cette année). Et quand il s'aperçoit qu'il s'est trompé, il le dit.
Ce mois-ci, ça fait depuis un moment qu'il a avoué son erreur et qu'il dit qu'il n'y aura de quoi s'extasier jusqu'à noël et ça se confirme! donc belle performance!!

Et je suis sincère!!


ou Aveugle ;)
Hugone83
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il en tombera plus que prévue, je vous le dit !
_thomas_
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alexdeladombes (17 déc. 2013) disait:
il a souvent été ma référence, et il continue à l'être! (même si je me suis amusé à le taquiner à un moment cette année).
Mais oui, on l'aime tous dans le fond. Il m'a toujours fait rire en tous cas :)
_thomas_
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Hugone83 (17 déc. 2013) disait:
il en tombera plus que prévue, je vous le dit !
Moi aussi !!
Florian Dal Fitto
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Hugone83 (17 déc. 2013) disait:

il en tombera plus que prévue, je vous le dit !

Dans quel massif ?
claudius
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Mercantour.
juju73300
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En isere,ptete ! En haute Savoie,ptete ! Dans le 05,ptete !
mais pour le reste,c'est pas gagné. !
Hugone83
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isère, alpes maritimes et peut être haute savoie ! A mon humble avis personnels...
_thomas_
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Tu as oublié le 73 mec! Le 04 aussi d'ailleurs...
Hugone83
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ça troll, ça troll ...
alexdeladombes
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dans le 15 aussi !!
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Hugone83 (17 déc. 2013) disait:

il en tombera plus que prévue, je vous le dit !


Ça dépend du "ce qui est prévu"...
juju73300
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Non non...
ouest 73 oui,mais pas le reste..

_thomas_ (17 déc. 2013) disait:

Tu as oublié le 73 mec! Le 04 aussi d'ailleurs...
nikota
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juju73300 (17 déc. 2013) disait:

Non non...
ouest 73 oui,mais pas le reste..

_thomas_ (17 déc. 2013) disait:

Tu as oublié le 73 mec! Le 04 aussi d'ailleurs...



Si, si.. le 04.. D'après GFS c'est bien les alpes de haute provence qui vont ramasser le plus (entre 25 et 50cm).. Bref, à peu près toutes les alpes du sud!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nikota, 17/12/2013 - 20:21
fullspeed
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Caplain est plutôt encourageant pour grenoble et ses environs:
Jeudi: neige vers 1800 devenant abondante le soir!
Vendredi: neige modéré jusqu a 1100m
Hugone83
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THC détecter dans leurs locaux !
s24atomic
s24atomic

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Pour le moyen terme il faut absolument que les HP à l'est de l'europe descendent, sinon l'orientation des flux ne permettra pas une descente optimale des dépressions sur les AN..
fabien488
fabien488
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Sur snowforcast les hauteur de neige prévu ne cessent de diminuer au fil des heures :(
Pebz
Pebz

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Maintenant, on a le lieu, la fenêtre et une idée de la quantité. Plus qu'à voir ce qu'il va vraiment se passer ...
nikota
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Bon rien n'a bougé ce matin, tout va bien! Il semblerait que les perturbations post-Noel poussent jusqu'au 1-2 janvier non? ça serait pas mal une petite semaine avec du soupoudrage régulier.. On rêve un peu, mais bon, avec une LPN favorable...

C'est quand même presque le scénario parfait tout ça non? un bon 30cm les 19-20, ça regêle un peu derrière si les températures le permettent, et rechute derrière pour quelques jours d'après GFS et CEP... c'est le rêve tout ça! Quelqu'un a une idée de ce qui se prépare pour Janvier?
Parce que dès novembre la météo des neiges annonçait:

"Le mois de Janvier s'annonce à priori dans les normes de saison tant pour les températures que pour les précipitations. La neige ferait donc son retour en montagne à des altitudes basses à moyennes. A priori pas d'important épisode de neige en plaine à craindre ou espérer c'est selon."

M'enfin pour moi c'est plus de l'enculage de mouches qu'autre chose, après, moi, j'dis ça j'dis rien..
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nikota, 18/12/2013 - 07:56
Mi_chael
Mi_chael

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Bonjour

effectivement comme cela vient d'être dit, tout semble a peu pres calé et stable, seul CEP met des hautes pressions un peu proche de nous apres le 25.. mais on tient le bon bout et effectivement il va neiger avant 2014 donc, eh pour on va dire que pour une semaine,, je me suis planté......

Un passage pluvieux va entamer la France et traverser les Alpes demain dans un flux de sud ouest puis ouest avec une descente froide qui se fera à l'arrière de la perturbation.

Les précipitations débuteront demain vers le milieu de matinée et se renforçant en milieu de journée, pour s'estomper en début de nuit suivante, la limite pluie neige va etre tres irrégulière selon les massifs, mais en moyenne de 1500 m au petit jour a 1700 m en milieu de journée puis 900 m en fin de perturbation.

Difficile de prévoir les quantités, un bonne petite couche mais pas de miracles ou localement, on ne se mouillera pas trop en annonçant 10 à 15 cm dans les stations de la Vanoise vers 1800 m

Les hautes pressions reviennent ensuite jusqu'a la veille de Noël, petit probleme nous seront en flux de sud ouest d'altitude (versant dorsale), avec les éclaircies nocturnes le regel sera très bon mais il fera doux en milieu de journées autour de 12° vers 1000 m au meilleur moment de la journée

La nuit de noël risque d'etre agitée avec, la dépression relativement creuse se campe sur l'Irlande où ca va décoiffer, chez nous les gradients seront resserrer et le risque de tempête n'est pas à exclure du tout à l'échelle de la France, une chose est sur sur les Alpes du nord cela va souffler aussi.

Plusieurs perturbations vont se succéder de manière rapide et active, et effectivement je le "ressouligne", il va neiger en altitude de manière soutenue et surtout durable. Il est très difficile de prévoir la limite de la neige, mais cela semble acquis des la moyenne montagne et plus bas à l'arrière des perturbations, globalement du 25 au 28 decembre, on sera tranquille au dessus de 1400 m, à l'aise entre 1200 et 1400 m , tendu en dessous

si on en croit les modélisations plus lointaine, la saison reprend et on pourrait rapidement rattrapper le retard d'enneigement, mais debut 2014 s'annonce bien

Bonne journée
nikota
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fabien488 (17 déc. 2013) disait:

Sur snowforcast les hauteur de neige prévu ne cessent de diminuer au fil des heures :(


Bon c'est moins fiable, mais sur skiinfo (et GFS va dans ce sens), ils annonçent 40 à 60cm cumulés sur le 19-20, et 40-50cm juste pour le 25 décembre (évidemment moins en dessous de 2000m), et autour de 10-15cm pour après... (estimations relevées ce matin pour les 2 alpes (AN), et Vars et Pra-loup (AS), à chaque fois dans ces fourchettes là. Autre exemple, Chatel à 2200m, 30cm (19-20), et 25cm le 25déc) Bon pour le 25 décembre, on sait ce que valent les estimations en cm à +de 96h mais bon ça semble pas mal et la LPN semble plutot basse ce jour la...
Alors je sais bien que ces estimations sont pas forcément fiables mais si elles sont correctes, ça fait bien plus d' 1m de posé avant le 31, et avec ce qui semble arrivé pour la fourchette 28déc - 1janvier.. Même si on peut pondérer tout ça c'est comme même impressionnant! Bon, allez.. Ne nous emballons pas!
Message modifié 17 fois. Dernière modification par nikota, 18/12/2013 - 08:44
titi71
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Mi_chael (18 déc. 2013) disait:

Plusieurs perturbations vont se succéder de manière rapide et active, et effectivement je le "ressouligne", il va neiger en altitude de manière soutenue et surtout durable. Il est très difficile de prévoir la limite de la neige, mais cela semble acquis des la moyenne montagne et plus bas à l'arrière des perturbations, globalement du 25 au 28 decembre, on sera tranquille au dessus de 1400 m, à l'aise entre 1200 et 1400 m , tendu en dessous


Bonjour Mi_chael,

La météo etant trop monotone chez moi en plaine, j'essaye de comprendre et d'anticiper les choses en montagne ou c'est plus passionnant..

Je vois que pour l'épisode du 25 au 28, tu annonce tranquille au dessus de 1400 m ezt à l'aise entre 1200 et 1400.

Pourtant quand je regarde la synoptique on se retrouverait tout de même dans des courants assez "doux" avec des t° à 850 Hpa aux alentours des 3 à 5°C.

Si je comprend bien ton raisonnement on aurait tout de même de la enige à 1400 mètres, cela voudrait donc dire que la limite des 850 Hpa devrait descendre aux alentours des 1000 mètres d'altitude ?

Merci de m'éclairer si tu en à le temps et l'envie.
francbord
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Bonjour ,
J'aime votre optimisme , il me semble que les centres de pression sur l'atlantique et le continent mettent les alpes dans un flux de sud-sud-ouest faible donc pas de refroidissement refroidissement , les précipitations éventuelles risquent d'être liquides et peu abondantes dans les alpes du nord .
Hugone83
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francbord (18 déc. 2013) disait:

Bonjour ,
J'aime votre optimisme , il me semble que les centres de pression sur l'atlantique et le continent mettent les alpes dans un flux de sud-sud-ouest faible donc pas de refroidissement refroidissement , les précipitations éventuelles risquent d'être liquides et peu abondantes dans les alpes du nord .


solexine, sort de ce corps !!!!
Solexine
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Bonjour,
Beau rinçage demain
Pebz
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Bonjour Solexine,
Merci pour ton passage et à bientôt.
Mi_chael
Mi_chael

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titi71 (18 déc. 2013) disait:

Mi_chael (18 déc. 2013) disait:

Plusieurs perturbations vont se succéder de manière rapide et active, et effectivement je le "ressouligne", il va neiger en altitude de manière soutenue et surtout durable. Il est très difficile de prévoir la limite de la neige, mais cela semble acquis des la moyenne montagne et plus bas à l'arrière des perturbations, globalement du 25 au 28 decembre, on sera tranquille au dessus de 1400 m, à l'aise entre 1200 et 1400 m , tendu en dessous


Bonjour Mi_chael,

La météo etant trop monotone chez moi en plaine, j'essaye de comprendre et d'anticiper les choses en montagne ou c'est plus passionnant..

Je vois que pour l'épisode du 25 au 28, tu annonce tranquille au dessus de 1400 m ezt à l'aise entre 1200 et 1400.

Pourtant quand je regarde la synoptique on se retrouverait tout de même dans des courants assez "doux" avec des t° à 850 Hpa aux alentours des 3 à 5°C.

Si je comprend bien ton raisonnement on aurait tout de même de la enige à 1400 mètres, cela voudrait donc dire que la limite des 850 Hpa devrait descendre aux alentours des 1000 mètres d'altitude ?

Merci de m'éclairer si tu en à le temps et l'envie.



lors d'un passage perturbé océanique, le flux varie en fonction du centre d'action de part et d'autres du coprs perturbé. ce que les modèles, à une petite échelle de temps ne peuvent cerner.

A l'avant de la perturbation, le flux sera de sud ouest, doux et donc de la neige assez haut, au cours du passage perturbé le plus intense, la neige a tendance a baisser un peu (isothermie probable)
Puis avec le ciel de traine , à l'arrière de la perturbation, le flux vire au nord ouest bien plus frais et la neige tombe bien plus bas
imposture
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Mi_chael (18 déc. 2013) disait:

Bonjour

effectivement comme cela vient d'être dit, tout semble a peu pres calé et stable, seul CEP met des hautes pressions un peu proche de nous apres le 25.. mais on tient le bon bout et effectivement il va neiger avant 2014 donc, eh pour on va dire que pour une semaine,, je me suis planté......

Un passage pluvieux va entamer la France et traverser les Alpes demain dans un flux de sud ouest puis ouest avec une descente froide qui se fera à l'arrière de la perturbation.

Les précipitations débuteront demain vers le milieu de matinée et se renforçant en milieu de journée, pour s'estomper en début de nuit suivante, la limite pluie neige va etre tres irrégulière selon les massifs, mais en moyenne de 1500 m au petit jour a 1700 m en milieu de journée puis 900 m en fin de perturbation.

Difficile de prévoir les quantités, un bonne petite couche mais pas de miracles ou localement, on ne se mouillera pas trop en annonçant 10 à 15 cm dans les stations de la Vanoise vers 1800 m

Les hautes pressions reviennent ensuite jusqu'a la veille de Noël, petit probleme nous seront en flux de sud ouest d'altitude (versant dorsale), avec les éclaircies nocturnes le regel sera très bon mais il fera doux en milieu de journées autour de 12° vers 1000 m au meilleur moment de la journée

La nuit de noël risque d'etre agitée avec, la dépression relativement creuse se campe sur l'Irlande où ca va décoiffer, chez nous les gradients seront resserrer et le risque de tempête n'est pas à exclure du tout à l'échelle de la France, une chose est sur sur les Alpes du nord cela va souffler aussi.

Plusieurs perturbations vont se succéder de manière rapide et active, et effectivement je le "ressouligne", il va neiger en altitude de manière soutenue et surtout durable. Il est très difficile de prévoir la limite de la neige, mais cela semble acquis des la moyenne montagne et plus bas à l'arrière des perturbations, globalement du 25 au 28 decembre, on sera tranquille au dessus de 1400 m, à l'aise entre 1200 et 1400 m , tendu en dessous

si on en croit les modélisations plus lointaine, la saison reprend et on pourrait rapidement rattrapper le retard d'enneigement, mais debut 2014 s'annonce bien

Bonne journée


Un grand merci Mi_chael et les autres anciens de la section météo qui ont si souvent postés prévisions et observations. :-)
Je me "sers" des posts de ce forum météo pour choisir mes massifs/stations pour des rides poudreux à la journée en partant de Lyon, c'est très précieux de connaître les directions des flux, les types de perturbations, direction du vent, avis personnels, etc...

Tout le monde semble être le king des modèles désormais, mais il fut un temps ou seuls quelques uns nous délivraient ici leurs études des différents modèles.
J'aime bien tes prévisions Mi_chael, tu t'engages, tu taquines, tu passes du temps à poster.

Respectons les "anciens", respectons les "parisiens" et autres citadins éloignés des cimes, tout doux les "nouveaux" ;-)

Bonne journée
In powder we trust