Ps, n'oubliez pas ma secrétaire.

Sans compter que bizarrement tout le monde est pour plus de contrôle et de répression sur les routes parce qu'on a vu les statistiques, ca porte ses fruits quand les gens roulent moins vite, et pourquoi ca ne marcherait pas pour les chômeurs plus de contrôle? Ca a marché en Angleterre?

Inutile de préciser avant que Byby n'intervienne que je ne stigmatise pas les chômeurs. Seuls ceux qui sont "tire au flac" devraient en

Tchi (06 mai 2008 17 h 45) disait:

Je dis pas qu'il faut généraliser à tous les chomeurs, mais clairement, 90% de mes potes te diraient : "pourquoi j'irai me faire chier à bosser, la je fous rien et l'état me file 900€ / mois"

Euuh, le rmi, c'est 450 roros... Alors évidemment s'il fraude... Ensuite, ça dure pas ça... Tu sais que c'est dégressif l'indemnité chômage ??

Et ceux que je vois qui profitent du chômage sont plutôt les diplômés qui gagnaient bien leur vie et peuvent se permettre de vivre sur 80% de leur ancien revenu... A 1000 roros par mois, t'es déjà ric rac, alors bon, avec 800... Et surtout ça ne dure pas... ça va si t'es jeune et que t'habites pas chez toi, mais sinon, va trouver un appart avec ça ?! Projette toi ne serait-ce que dans quelques années...

Au fait je cherche une secrétaire à mi-temps sur sant julien en genevois.... dès fois que ?!

l'a propos me fait marrer mais c'est pourtant vrai.

matbri (06 mai 2008 17 h 46) disait:

C'est une évidence mais le montant du RMI, si l'on a plusieurs enfants (à partir de 3 il me semble ) correspond grosso modo à un SMIC.

600 roros pour une femme seule avec un gosse... T'as même pas un loyer à ce prix là à Paname...

ouais mais byron paname c'est la capital, le psg tous ce ue tu veux, mais pas représentatif du reste de la France.

Cela dit moi sur Annecy niveau coût de la vie c'est pas mal non plus.

JMF (06 mai 2008 17 h 54) disait:

Sans compter que bizarrement tout le monde est pour plus de contrôle et de répression sur les routes parce qu'on a vu les statistiques, ca porte ses fruits quand les gens roulent moins vite, et pourquoi ca ne marcherait pas pour les chômeurs plus de contrôle? Ca a marché en Angleterre?

En angleterre, on ne leur supprime pas les allocs, ils n'en ont pas à la base, ou plutôt tous le même montant : genre 10 ou 20 euros par jour... Mais ça n'a été possible qu'après le retour au plein emploi et non pas l'inverse...

Sinon, personne est contre les contrôles et la répression... Elle a d'ailleurs lieu régulièrement ! Un député de droite en avait croqué pour 30.000 roros... Le même genre de mec qui a dû voter une loi pour augmenter les contrôles sur les allocs pour voir ce qui grapilleraient 50 euros par mois...

byron (06 mai 2008 18 h 01) disait:

600 roros pour une femme seule avec un gosse... T'as même pas un loyer à ce prix là à Paname...

Avec deux ou trois enfants, je ne sais plus, on est grosso modo à 900 € (la flemme de chercher le chiffre exact ). Donc quasi comme un SMIC...plus les aides que l'on perd quand on se remet à bosser.

Evidemment c'est une misère mais ça fait réfléchir quand on doit reprendre une emploi qui est mal payé.

byron (06 mai 2008 18 h 00) disait:

Tchi (06 mai 2008 17 h 45) disait:

Je dis pas qu'il faut généraliser à tous les chomeurs, mais clairement, 90% de mes potes te diraient : "pourquoi j'irai me faire chier à bosser, la je fous rien et l'état me file 900€ / mois"

Euuh, le rmi, c'est 450 roros... Alors évidemment s'il fraude... Ensuite, ça dure pas ça... Tu sais que c'est dégressif l'indemnité chômage ??

Et ceux que je vois qui profitent du chômage sont plutôt les diplômés qui gagnaient bien leur vie et peuvent se permettre de vivre sur 80% de leur ancien revenu... A 1000 roros par mois, t'es déjà ric rac, alors bon, avec 800... Et surtout ça ne dure pas... ça va si t'es jeune et que t'habites pas chez toi, mais sinon, va trouver un appart avec ça ?! Projette toi ne serait-ce que dans quelques années...

Ils s'en foutent que ce soit degressif... Ils touchent 6 mois, rebossent 3, retouchent 6 mois etc...

1000 euros / mois ça leur permet de se payer leur apparte, leur bouffe, l'electricite pour faire pousser leur herbe et voila, ils sont contents...

Sinon pour me projeter dans l'avenir, j'ai un bac +2, j'suis cadre dans ma boite, j'ai 27 ans, une maison achete a credit t'inquiete pas pour moi va ^^

56 livres par semaine, sois 70 euros... Ce que touche un chîmeur de plus de 25 ans en angleterre...

Mais il ne faut pas inverser le modèle, ils ont pu faire ça une fois atteind le plein emploi, non pas l'inverse...

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 35)]
Bien l'bobby ?

Ah sa tu peus le dire et toi ? panam forever ?

matbri (06 mai 2008 18 h 04) disait:

byron (06 mai 2008 18 h 01) disait:

600 roros pour une femme seule avec un gosse... T'as même pas un loyer à ce prix là à Paname...

Avec deux ou trois enfants, je ne sais plus, on est grosso modo à 900 € (la flemme de chercher le chiffre exact ). Donc quasi comme un SMIC...plus les aides que l'on perd quand on se remet à bosser.

Evidemment c'est une misère mais ça fait réfléchir quand on doit reprendre une emploi qui est mal payé.

et qu'il faut du coup payer quelqu'un pour garder les gosses!

Une maison à crédit .... Quelle horreur Tchi !! Tu n'autofinance pas voyons

Non, je n'embauchais que des cadres Byron, pas des employés. Je le réaffirme, même avec un taux de chômage élevé, ca reste difficile de trouver des gens motivés et dynamiques

Bon, après Byron, tu peux faire comme Ségo qui va devant un magasin Champion de la région parisienne criéer au scandale contre ses multinationales de la ditribution qui font des bénéfices et qui licencient.......petit problème, le groupe concerné est le premier rectuteur privé de France. Mal renseignée par ses conseillers ou comme tu le fais si bien, crier haut et fort et avec aplomb des mensonges pour les faire passer pour des vérités?

matbri (06 mai 2008 18 h 04) disait:

Avec deux ou trois enfants, je ne sais plus, on est grosso modo à 900 € (la flemme de chercher le chiffre exact ). Donc quasi comme un SMIC...plus les aides que l'on perd quand on se remet à bosser.

Evidemment c'est une misère mais ça fait réfléchir quand on doit reprendre une emploi qui est mal payé.

Je doute très fortement que le rmi soit un frein à l'embauche, sauf en de très rare cas... Mais si t'as des stats ou une étude sur la pérennisation des rmistes, je suis preneur...

Je n'ai aucun dogme en la question et suis tout à fait prêt à accepter qu'il y ait un effet cliquet qui empêche le retour à l'emploi, mais combien de personnes ça concerne ? A vu de pif, peanuts (sauf les parasites à tchi )... Alors autant user énergie et moyens pour d'autres actions, surement moins médiatiques, surement qu'il n'y aura pas la bidoche à jeter au peuple, mais qui seront efficaces...

Si y'a encore des gars motivé :
http://www.skipass.com/forums/divers/emplois_montagne/sujet-94600.html
et
http://www.skipass.com/forums/divers/emplois_montagne/sujet-94587.html

JMF (06 mai 2008 18 h 09) disait:

Non, je n'embauchais que des cadres Byron, pas des employés. Je le réaffirme, même avec un taux de chômage élevé, ca reste difficile de trouver des gens motivés et dynamiques

Rien de nouveau... Si ?

Je n'ai pas encore fini de lire la première page (si, si) mais je peux d'ores et déjà dire que je comprends complètement la personne qui ne peut prétendre toucher plus de 300€ en travaillant qu'en ne travaillant pas.
Je trouve évidente sa décision (éventuelle) de rester au chômage, à percevoir des allocations pour lesquelles elle a cotisé !
Il y a des branches professionnelles "bien" payées et d'autres très peu payées, Mr Sarkozy (il n'est pas le seul) a refusé de réévaluer le prix du travail (des autres, pas du sien)...

Ceux qui voudront "rester" au chomdu, rien de plus facile que de ne pas etre apte au poste "obligatoire" proposé. En fin de compte ceux qui voudront toujours tirer au flanc et profiter pourront toujours le faire,non?

S'ils sont pas cons, ouais !

JMF (06 mai 2008 18 h 09) disait:

Non, je n'embauchais que des cadres Byron, pas des employés. Je le réaffirme, même avec un taux de chômage élevé, ca reste difficile de trouver des gens motivés et dynamiques

Bon, après Byron, tu peux faire comme Ségo qui va devant un magasin Champion de la région parisienne criéer au scandale contre ses multinationales de la ditribution qui font des bénéfices et qui licencient.......petit problème, le groupe concerné est le premier rectuteur privé de France. Mal renseignée par ses conseillers ou comme tu le fais si bien, crier haut et fort et avec aplomb des mensonges pour les faire passer pour des vérités?

crier haut et fort des mensonges pour les faire passer pour des vérités... ça doit raisonner ça pierre... non?

L'allocation chômage en elle-même est peut-être faible, mais cumulée avec toutes les autres et moins les frais qui te sont dispensés parce que justement t'es au chômage, au final c'est une somme assez rondelette tous les mois !!

Les allocations ne rendent pas riche, elles permettent de manger sous un toit à loyer modéré et d'aller à la bibliothèque municipale gratuite en empruntant les transports gratuits.

Au final, une petite vie merdique que tu n'as pas choisie, mais qui a l'avantage d'être gratuite, donc tout va bien....

Les socialistes adoptent ce modèle car c'est leur électorat, ils n'ont aucun intérêt à rendre les gens riches, propriétaires de leur logement et aptes à choisir, parce qu'ils quitteraient leur rang tout simplement.

pourquoi? d'après toi tous les socialistes sont pauvres???????? quelle drole d'idée...

Pareil pour le médecin, lequel jamais n'a mis un prospectus dans ma boîte aux lettres .

Et pour cause...c'est rigoureusement interdit !

d'aller à la bibliothèque municipale gratuite en empruntant les transports gratuits.

Au final, une petite vie merdique que tu n'as pas choisie, mais qui a l'avantage d'être gratuite, donc tout va bien....

Aller à la biblio n'est PAS mener une vie merdique, cela s'appelle "aimer lire" ; quant à la gratuité de cette dernière, c'est du ressort des communes (et ne fait pas lire davantage pour autant )

sandydidou (06 mai 2008 20 h 28) disait:

d'aller à la bibliothèque municipale gratuite en empruntant les transports gratuits.

Au final, une petite vie merdique que tu n'as pas choisie, mais qui a l'avantage d'être gratuite, donc tout va bien....

Aller à la biblio n'est PAS mener une vie merdique, cela s'appelle "aimer lire" ; quant à la gratuité de cette dernière, c'est du ressort des communes (et ne fait pas lire davantage pour autant )

Sauf que quant tu n'as pas d'argent, tu n'as pas le choix d'aller lire ce que tu veux, tu lis ce qui t'es donné et c'est tout.

Le loyer modéré, tu ne choisis pas ton logement, mais c'est gratuit, c'est ce qui compte en France non !!??

Quand on aura donné des loyers modérés et être payés quand on ne travaille, on refera des magasins alimentaires administrés et on ira en vacances grâce aux communes.

Le communisme, c'est pour le bonheur du peuple, c'est un monde fabuleux.

JMF (06 mai 2008 17 h 39) disait:

J'ai été du côté "employeur" pendant quelques années, même dans l'Hérault ou le taux de chomage est un des plus forts de France avec 16%, tu n'arrives pas à recruter

OUAIS, on est les plus forts !

L'Hérault, ça a l'air sympa ce coin, il y a le plus fort taux d'absentésime des fonctionnaires, environ 25%, le taux moyen français est 14% et dans le secteur privé c'est 6.2%...

Excusez-moi, le débat n'est plus droite-gauche, alors commençons le débat réformateur- conservateur

Gilbertum (06 mai 2008 20 h 32) disait:

sandydidou (06 mai 2008 20 h 28) disait:

d'aller à la bibliothèque municipale gratuite en empruntant les transports gratuits.

Au final, une petite vie merdique que tu n'as pas choisie, mais qui a l'avantage d'être gratuite, donc tout va bien....

Aller à la biblio n'est PAS mener une vie merdique, cela s'appelle "aimer lire" ; quant à la gratuité de cette dernière, c'est du ressort des communes (et ne fait pas lire davantage pour autant )

Sauf que quant tu n'as pas d'argent, tu n'as pas le choix d'aller lire ce que tu veux, tu lis ce qui t'es donné et c'est tout.

Le loyer modéré, tu ne choisis pas ton logement, mais c'est gratuit, c'est ce qui compte en France non !!??

Quand on aura donné des loyers modérés et être payés quand on ne travaille, on refera des magasins alimentaires administrés et on ira en vacances grâce aux communes.

Le communisme, c'est pour le bonheur du peuple, c'est un monde fabuleux.

???!!!!!!!
Je pense que t'as rien compris à mon intervention mais bon...

sandydidou (06 mai 2008 20 h 50) disait:

???!!!!!!!
Je pense que t'as rien compris à mon intervention mais bon...

Laisses Sandy, il comprend pas grand chose de toutes façons...

L'Hérault, ça a l'air sympa ce coin, il y a le plus fort taux d'absentésime des fonctionnaires, environ 25%, le taux moyen français est 14% et dans le secteur privé c'est 6.2%...

P'têt qu'un jour les journaux titreront : "l'Hérault, le pays où les pauvres ont compris qu'ils pouvaient être heureux"

l@_chose. (06 mai 2008 20 h 52) disait:

sandydidou (06 mai 2008 20 h 50) disait:

???!!!!!!!
Je pense que t'as rien compris à mon intervention mais bon...

Laisses Sandy, il comprend pas grand chose de toutes façons...

J'étais encore en ligne, j'ai répondu ! Tiens je vais faire un tour au bar, moué

l@_chose. (06 mai 2008 20 h 52) disait:

sandydidou (06 mai 2008 20 h 50) disait:

???!!!!!!!
Je pense que t'as rien compris à mon intervention mais bon...

Laisses Sandy, il comprend pas grand chose de toutes façons...

Belle intervention

Gilbertum (06 mai 2008 20 h 58) disait:

Belle intervention

On fait ce que l'on peut...

Gilbert, sérieux, des fois je me demande si tu n'es pas juste vraiment tres con en fait .

Tchak-Tchak (06 mai 2008 21 h 26) disait:

Gilbert, sérieux, des fois je me demande si tu n'es pas juste vraiment tres con en fait .

moi je me demande plus, j'en suis sure !

Tchak-Tchak (06 mai 2008 21 h 26) disait:

Gilbert, sérieux, des fois je me demande si tu n'es pas juste vraiment tres con en fait .

Ouais enfin les insultes c'est moyen, ce n'est pas parce qu'on est pas du même avis que soi que l'on est con !!

Tiens Gilbertum, si pour une raison X ou Y Martin Bouygues se retrouve a pointer a l'ANPE, tu crois qu'il accepterait d'aller faire cuire des frites chez Ronald?

matbri (06 mai 2008 21 h 36) disait:

Ouais enfin les insultes c'est moyen, ce n'est pas parce qu'on est pas du même avis que soi que l'on est con !!

Ben non, c'est pas gratuit, c'est juste que ce type passe son temps à défendre des trucs indéfendables et à balancer des lieux communs éculés que même la grand mère de ma concierge oserait pas sortir... Au bout d'un moment, je me pose des questions. Apres, plutot que "con", effectivement, je pourrais employer "mal comprenant", "limité intellectuellement", "intelligence déficiente"...

moi je n'ai vraiment pas de chance !

je suis dans une société qui a du mal à recruter (et pourtant les salaires potentiels sont largement dans le marché, je vois des gars qui bossent 6 mois juste de quoi "regagner" "leur chomage", qui lors de leur entretien d'embauche ont plus de question sur les RTT que sur la nature du boulot etc etc les ANPE n'amènent quasiment jamais de candidat ....

Pourtant nous sommes loin d'être perdus au fond de la campagne

mais bon c'est vrai que ce n'est qu'un cas difficile d'en tirer une règle générale ou de supposer que d'autres sociétés font les mêmes observations (et pourtant quand on parle aux personnes chargées du recrutement ....)

Il n'a peut être pas la même éducation que toi. Ce qui peut paraitre "con" ou illogique dans une culture peut être tout à fait naturel dans l'autre...

Après je pense que tous les arguments sont recevables, et on ne peut pas lui repprocher d'essayer d'exposer les siens. Par contre, intervenir pour traiter quelqu'un de con, j'ai du mal à y voir un intérêt et des arguments

Bah Carambole, pour avoir été au siège et opérationnel dans la fonction RH d'une grosse boite, j'en arrive au même constat!

Ta grandeur d'esprit est tout à ton honneur, je m'incline... Tu vas aller voir une conf de notre pote Bronnikov alors ?

J'ai déjà vu une exposition Bronnikow au musée Patek de Genève.... preuve que je suis ouvert d'esprit.

Après, s'il croit aux percepts de Bronnikov (l'autre) c'est on droit, tant qu'il ne fait pas de prosélytisme trop agressif

byron (06 mai 2008 18 h 00) disait:

Tchi (06 mai 2008 17 h 45) disait:

Je dis pas qu'il faut généraliser à tous les chomeurs, mais clairement, 90% de mes potes te diraient : "pourquoi j'irai me faire chier à bosser, la je fous rien et l'état me file 900€ / mois"

Euuh, le rmi, c'est 450 roros... Alors évidemment s'il fraude... Ensuite, ça dure pas ça... Tu sais que c'est dégressif l'indemnité chômage ??

Et ceux que je vois qui profitent du chômage sont plutôt les diplômés qui gagnaient bien leur vie et peuvent se permettre de vivre sur 80% de leur ancien revenu... A 1000 roros par mois, t'es déjà ric rac, alors bon, avec 800... Et surtout ça ne dure pas... ça va si t'es jeune et que t'habites pas chez toi, mais sinon, va trouver un appart avec ça ?! Projette toi ne serait-ce que dans quelques années...

ben oui quoi tchi n'écoute pas ce que te disent tes potes enfin !!!

ce n'est pas conforme à ce que dit byron donc .....

byron (06 mai 2008 18 h 01) disait:

matbri (06 mai 2008 17 h 46) disait:

C'est une évidence mais le montant du RMI, si l'on a plusieurs enfants (à partir de 3 il me semble ) correspond grosso modo à un SMIC.

600 roros pour une femme seule avec un gosse... T'as même pas un loyer à ce prix là à Paname...

et en plus si tu veux habiter avenue Montaigne je ne t'en parle même pas !!!

Les parvenus, ils sont plutôt du côté de St Cloud non?

JMF (06 mai 2008 22 h 18) disait:

Les parvenus, ils sont plutôt du côté de St Cloud non?

non Saint Cloud ce sont les fachos mal-voyants !!!

les exploiteurs du peuple c'est un peu plus au sud !

Bah, je croyais que tu avais racheter le Paquebot pour délocaliser ta production de la Province vers Paris!

Comme ça fini le TGV une fois par semaine!

carambole (06 mai 2008 21 h 51) disait:

moi je n'ai vraiment pas de chance !

je suis dans une société qui a du mal à recruter (et pourtant les salaires potentiels sont largement dans le marché, je vois des gars qui bossent 6 mois juste de quoi "regagner" "leur chomage", qui lors de leur entretien d'embauche ont plus de question sur les RTT que sur la nature du boulot etc etc les ANPE n'amènent quasiment jamais de candidat ....

Pourtant nous sommes loin d'être perdus au fond de la campagne

mais bon c'est vrai que ce n'est qu'un cas difficile d'en tirer une règle générale ou de supposer que d'autres sociétés font les mêmes observations (et pourtant quand on parle aux personnes chargées du recrutement ....)

ça ne m'étonne pas du tout
donc forcément le fameux "travailler plus pour gagner plus", ça se comprend qu'il ne fait pas bander les foules...
faudrait p'tet voir à passer à autre chose