goldoo (06 mai 2008 14 h 36) disait:

Malgré tout sache que dans mon crops de métier qui comprend le bâtiment, il manque en France 350000 emplois, les entreprises n'arrive plus à recruter et encore moins d'ouvrier qualifié....
Explique moi où est le tour de passe passe à ce sujet j'attend.

Qu'ils payent mieux !! la rude loi de l'offre et de la demande, non ?

Parce que c'est bien beau de chasser l'immigré (qui se double généralement d'un pauvre), mais bon, en attendant, comme tu l'expliques, ya des tafs qui trouvent personnes..

Moi je dis que si un bien n'est pas convoité, c'est qu'il n'est pas au juste prix, et ça c'est simplement l'application de vos propres théories, de votre propre doctrine !!! Pourquoi tout à coup t'assume plus les conséquences de ce que tu réclames par ailleurs à corps et à cris ???? Essaye pour une fois d'être cohérent !!

goldoo (06 mai 2008 14 h 41) disait:

que connait tu de nos places aux soleil Byron. Encore une fois fait un effort pour être concret, précis...

ça va me faire marrer de te voir me présenter....

Je doute que tu sois smicard sur un chantier... Ou que tu sois à la plonge dans une cuisine en sous-sol... Ces gars là bossent pour de vrai et ont pas trop de temps de poster des conneries sur un site de ski...

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 13 h 50) disait:

je poursuis donc:
en quoi est ce que le jouet est une richesse ?

T'arretes de poser des question betes toi !

D'ailleurs je me demande quand ils trouvent le temps de surfer pour trouver où rider le week-end ?!

SMICard sur chantier ? Tu as déjà bossé sur un chantier ?

Bisous dans l'cou.

Tchak-Tchak (06 mai 2008 14 h 53) disait:

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 13 h 50) disait:

je poursuis donc:
en quoi est ce que le jouet est une richesse ?

T'arretes de poser des question betes toi !

Nan, nan, bonne question, c'est un peu comme une nike air....

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 14 h 54)]
SMICard sur chantier ? Tu as déjà bossé sur un chantier ?

ça change quoi ? J'ai une liste assez impressionnante de boulots différents... Alors bon, si ça devait être l'argument ultime tu n'aurais plus grand chose à dire... Quoique ce vide habite déjà pas mal de tes posts... Mais comme ce n'est pas un argument (si si, c'en est un au café de la gare), t'as encore le droit d'exprimer un avis différent...

ou une pump!
nan sans déc', je vais avoir des gamins à instruire moi, alors il faut que je me forme

byron (06 mai 2008 14 h 55) disait:

Nan, nan, bonne question, c'est un peu comme une nike air....

la réponse est : ça vaut en fait 10 euros, mais t'es prêt à en faire racker 150 à tes parents pour en avoir...

C'est vrai on est tout les deux des branleurs Byron
bon je ne m'amuserais à faire le constat et la comparaison entre nos nombre de posts

Pour ce qui est des emplois dans le batiment, sche que c'est loin d'être sous payé, c'est sur que c'est pas un salaire de pdg ni même de cadre, mais on est pas à l'époque des colonies.
D'ailleurs quand tu parle d'offre et de demande, regarde un peu la pression qu'il y a en ce moment sur les prix de l'immobilier et par conséquent sur les couts de construction et par conséquent sur les.....Salaires. Je te rappel que les salaires sont borné par le bas tandis que les prix des marchés ne le sont pas.

En ce qui concerne les sans papiers, sache que ce n'est surement pas un choix de la part des entrepreneurs car il y a de gros problème de qulification et de language. d'ailleurs ceux ci sont rarement moins payés que les français, juste la différence d'^tre au black.

Enfin arrête de regarder Jean Pierre pernaot car niveau clichés t'es au top. Aujourd'hui la plus grande présence et menace sur les chantier n'est pas celles des sans papiers, mais des entrpreneurs etrangers (de l'est notamment) qui envahissent le marché, parce que eux ils ont des gars que le boulot n'effraient pas, de mieux en mieux formés et c'est un fait moins chers.

byron (06 mai 2008 15 h 00) disait:

byron (06 mai 2008 14 h 55) disait:

Nan, nan, bonne question, c'est un peu comme une nike air....

la réponse est : ça vaut en fait 10 euros, mais t'es prêt à en faire racker 150 à tes parents pour en avoir...

ok donc en fait, nike, ils ont piqué 140 roros à mes vieux
y a eu transfert de thunes, elle est où la création là ?

byron (06 mai 2008 14 h 59) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 14 h 54)]
SMICard sur chantier ? Tu as déjà bossé sur un chantier ?

ça change quoi ? J'ai une liste assez impressionnante de boulots différents... Alors bon, si ça devait être l'argument ultime tu n'aurais plus grand chose à dire... Quoique ce vide habite déjà pas mal de tes posts... Mais comme ce n'est pas un argument (si si, c'en est un au café de la gare), t'as encore le droit d'exprimer un avis différent...

Mais lol. J'te poste une question et tu fais tout sauf y répondre, et ce avec une syntaxe digne des plus grands noyeurs de baleines. Et pourtant c'était du niveau de n'importe quel bimbim.

Merci, tu m'as sorti de mon gros coup d'barre post-mangement !

Bah, voilà, c'est bien ce que je disais, on est dans une spirale déflationniste... Pour le pouvoir d'achat, on aura vu mieux...

Alors bon, va expliquer à un employé qu'il faudra qu'il achète une voiture plus petite parce que toi t'en as une plus grosse à acheter... Il va tiquer, non ?

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 03)]
Mais lol. J'te poste une question et tu fais tout sauf y répondre, et ce avec une syntaxe digne des plus grands noyeurs de baleines. Et pourtant c'était du niveau de n'importe quel bimbim.

Merci, tu m'as sorti de mon gros coup d'barre post-mangement !

Tout est dans les premiers mots, je te les remet, t'as l'air pas pas maîtriser la lecture très bien : ça change quoi ?

Qu'ils payent mieux

Oué, enfin bon, pour parler de la boîte ou je bosse, on pourrait, non même on a besoin, de recruter une personne sup... On passera sur la galère à trouver une personne compétente, dynamique et qui s'implique sur son travail, c'est pas le sujet, par contre, la réalité pour laquelle on n'embauche pas, c'est qu'un employé couterait trop cher à l'agence (tourisme, agence de voyages spécialisées dans le tourisme adapté...

Je pense que tu es au courant de ce que coute un employé à une entreprise au jour d'aujourd'hui. Pas de problèmes pour embaucher et augmenter les gens sinon, suffit que l'état baisse les charges salariales / patronales et t'inquiète, l'embauche repartira comme il faut, et peut-être même les grosses sociétés ne délocaliseront plus... Après voilà, baisser les charges des entreprises => gros manque à gagner dans les caisses de l'état et besoin d'aller chercher de l'argent ailleurs.

Faut pas se leurrer, on tourne en rond en France, le problème, c'est que ça ne fait "que" 20 ans que ça dure.

goldoo (06 mai 2008 15 h 00) disait:

Enfin arrête de regarder Jean Pierre pernaot car niveau clichés t'es au top. Aujourd'hui la plus grande présence et menace sur les chantier n'est pas celles des sans papiers, mais des entrpreneurs etrangers (de l'est notamment) qui envahissent le marché, parce que eux ils ont des gars que le boulot n'effraient pas, de mieux en mieux formés et c'est un fait moins chers.

Ah oui, mais non... Je ne voyais pas les immigrés clandestins comme une menace, vu qu'ils prennent des jobs dont ne veulent pas les réguliers... Les voir comme une menace c'est de très courte vu, mais bon, on va pas s'étendre sur ce hors sujet...

byron (06 mai 2008 15 h 07) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 03)]
Mais lol. J'te poste une question et tu fais tout sauf y répondre, et ce avec une syntaxe digne des plus grands noyeurs de baleines. Et pourtant c'était du niveau de n'importe quel bimbim.

Merci, tu m'as sorti de mon gros coup d'barre post-mangement !

Tout est dans les premiers mots, je te les remet, t'as l'air pas pas maîtriser la lecture très bien : ça change quoi ?

On m'a appris à ne pas répondre à une question par une autre question, ça doit être pour ça.

Mais à gauche vous n'avez pas l'habitude.

Tchi (06 mai 2008 15 h 11) disait:

Qu'ils payent mieux

Oué, enfin bon, pour parler de la boîte ou je bosse, on pourrait, non même on a besoin, de recruter une personne sup... On passera sur la galère à trouver une personne compétente, dynamique et qui s'implique sur son travail, c'est pas le sujet, par contre, la réalité pour laquelle on n'embauche pas, c'est qu'un employé couterait trop cher à l'agence (tourisme, agence de voyages spécialisées dans le tourisme adapté...

Je pense que tu es au courant de ce que coute un employé à une entreprise au jour d'aujourd'hui. Pas de problèmes pour embaucher et augmenter les gens sinon, suffit que l'état baisse les charges salariales / patronales et t'inquiète, l'embauche repartira comme il faut, et peut-être même les grosses sociétés ne délocaliseront plus... Après voilà, baisser les charges des entreprises => gros manque à gagner dans les caisses de l'état et besoin d'aller chercher de l'argent ailleurs.

Faut pas se leurrer, on tourne en rond en France, le problème, c'est que ça ne fait "que" 20 ans que ça dure.

Voilà le vrai problème.

Comment tu joues sur les mots...

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 18)]
On m'a appris à ne pas répondre à une question par une autre question, ça doit être pour ça.

Mais à gauche vous n'avez pas l'habitude.

Nan, c'est vrai, à gauche, "on" est un peu simplets dans la réthorique... Voir cet article dans Le monde.

C'est bien... Bonne mentalité... le capitalisme a besoin de soldats...

Moi je n'ai pas l'habitude de répondre aux questions... Je dois pas être poli...

Je répondais au bon Jarod, avenir de la france... heureusement que t'es là, parce que je commençais à me demander qui allait payer ma retraite vu que mon frère en fout pas une...

byron (06 mai 2008 15 h 23) disait:

Moi je n'ai pas l'habitude de répondre aux questions... Je dois pas être poli...

Poli n'est pas l'adjectif le mieux adapté dans ton cas.

byron (06 mai 2008 15 h 23) disait:

C'est bien... Bonne mentalité... le capitalisme a besoin de soldats...

Waouh, déjà l'argument d'la mort qui tue du cacapitalisme (enfin argument, hein, on se comprend ) ! Ce fût rapide.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 25)]
Poli n'est pas l'adjectif le mieux adapté dans ton cas.

Cette réplique de ouf qui tue ! A mettre dans le best of de l'année skipass...

Merci !

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 27)]
Waouh, déjà l'argument d'la mort qui tue du cacapitalisme (enfin argument, hein, on se comprend ) ! Ce fût rapide.

Et revoit un peu la compréhension de texte, on a le même souci que tout à l'heure : c'est pas un argument, mais un constat...

Bon, maintenant tu peux retourner bosser plus pour gagner plus...

Hihi.

byron (06 mai 2008 15 h 32) disait:

Bon, maintenant tu peux retourner bosser plus pour gagner plus...

Euh... non. A la fin de mon stage j'y penserai peut-être.

koukou tout le monde

Bien l'bobby ?

byron (06 mai 2008 15 h 31) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(06 mai 2008 15 h 27)]
Waouh, déjà l'argument d'la mort qui tue du cacapitalisme (enfin argument, hein, on se comprend ) ! Ce fût rapide.

Et revoit un peu la compréhension de texte, on a le même souci que tout à l'heure : c'est pas un argument, mais un constat...

quel crétin ce jarod...

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 15 h 02) disait:

ok donc en fait, nike, ils ont piqué 140 roros à mes vieux
y a eu transfert de thunes, elle est où la création là ?

Ben Nike a crée 140 euros pour sa gueule et ton père s'est créé des emmerdes avec sa banque.

En réalité, la création de thunes est contrebalançée par la création d'emmerdes, c'est simple non.

Il est à noter que si la création de thunes est linéaire, celle des emmerdes est logarythmique.

ak (06 mai 2008 15 h 57) disait:

quel crétin ce jarod...

Illustration pour jarod : ce n'est ni un argument, ni une démonstration, encore moins une hypothèse...

Ouatitm (06 mai 2008 16 h 04) disait:

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 15 h 02) disait:

ok donc en fait, nike, ils ont piqué 140 roros à mes vieux
y a eu transfert de thunes, elle est où la création là ?

Ben Nike a crée 140 euros pour sa gueule et ton père s'est créé des emmerdes avec sa banque.

En réalité, la création de thunes est contrebalançée par la création d'emmerdes, c'est simple non.

Il est à noter que si la création de thunes est linéaire, celle des emmerdes est logarythmique.

rien ne se perd, rien ne se crée donc
il y a juste transformation d'emmerdes en richesse, c'est bien ça ?

En gros je sais ce que ce n'est pas.

Haha. La clarté gauchiste et l'art du tournage autour du pot. T'es comme ça dans la vraie vie aussi ?

quelle lumière ce jarod, avec lui tout est tellement clair et + simple, comment ai je pu rester si longtemps dans le noir ?

A qui l'dis-tu...

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 16 h 16) disait:

rien ne se perd, rien ne se crée donc
il y a juste transformation d'emmerdes en richesse, c'est bien ça ?

on sent le physicien qui parle.

et oui
en même temps comme tous les spécialistes de l'économie ne répondent pas, il faut bien que je me forme tout seul, alors forcément, le naturel ressurgit

Ouatitm (06 mai 2008 16 h 04) disait:

la_marmotte_rideuse (06 mai 2008 15 h 02) disait:

ok donc en fait, nike, ils ont piqué 140 roros à mes vieux
y a eu transfert de thunes, elle est où la création là ?

Ben Nike a crée 140 euros pour sa gueule et ton père s'est créé des emmerdes avec sa banque.

En réalité, la création de thunes est contrebalançée par la création d'emmerdes, c'est simple non.

Il est à noter que si la création de thunes est linéaire, celle des emmerdes est logarythmique.

Si elle est logarythmique ça va tu voulais pas dire exponentielle?

Nône (06 mai 2008 10 h 59) disait:

Endorphin (05 mai 2008 22 h 45) disait:

Je preferai enchainer 3 petits boulots de merde sur la semaine qu'etre au RMI... Question de respect de soi meme.

donc tu ne respectes pas les gens qui sont RMistes ?! ...

Il y a une difference entre ne pas se respecter soi meme et etre respecter pas les autres. Si j'etais un parasite j'aurais juste du mal a me regarder dans une glace. Certains RMIstes meritent de la compassion. D'autres du dedain. Si tu as les capacites et la possibilite de faire de petits boulots mais tu ne le fait pas car tu es "au dessus" de ca et prefere de contenter d'etre un parasite, tu ne merites pas ma compassion mais mon dedain. C'est clair?

En 2 ou 3 boulots d'une semaine, tu peux facile te faire un rmi, alors je doute qu'il y en ait bcp qui y rechignent... Qu'ils bossent au black, ça peut arriver aussi, dans ce cas là, tu prends ça comme une grosse alloc... Mais bon, le rmi, t'arrives tout juste à survivre... c'est pour garder la tête hors de l'eau, t'es pas un privilégié ou un assisté dans ce cas là...

J'ai été du côté "employeur" pendant quelques années, même dans l'Hérault ou le taux de chomage est un des plus forts de France avec 16%, tu n'arrives pas à recruter

JMF (06 mai 2008 17 h 39) disait:

J'ai été du côté "employeur" pendant quelques années, même dans l'Hérault ou le taux de chomage est un des plus forts de France avec 16%, tu n'arrives pas à recruter

Caissières ? Des contrats de 20h, et genre 12h-14H puis 18h-21H... Tout ça à 50 km de chez toi... hé hé... Suis même pas sûr que ça paye le mazout... Mais bon, ça fera ça de moins dans les stats...

byron (06 mai 2008 17 h 28) disait:

En 2 ou 3 boulots d'une semaine, tu peux facile te faire un rmi, alors je doute qu'il y en ait bcp qui y rechignent... Qu'ils bossent au black, ça peut arriver aussi, dans ce cas là, tu prends ça comme une grosse alloc... Mais bon, le rmi, t'arrives tout juste à survivre... c'est pour garder la tête hors de l'eau, t'es pas un privilégié ou un assisté dans ce cas là...

Byron dans mon entourage, on est un groupe de 10 potes, sur les 10, on est 3 à bosser.

Les 7 autres, ils ne bossent que l'extreme limite minimum pour pouvoir toucher les assedic pendant les 6 prochains mois. 2 de ces 7 personnes sont frangins, l'un au chomage, l'autre au RMI. Celui au RMI, au final, il vit chez son frangin, et vit limite mieux que moi qui bosse

Les contrôlles via les RDV ANPE? Depuis 5 ou 6 ans qu'ils fonctionnent comme ça, ils ont du voir 2 fois la même personne (enfin le même conseiller).

Je dis pas qu'il faut généraliser à tous les chomeurs, mais clairement, 90% de mes potes te diraient : "pourquoi j'irai me faire chier à bosser, la je fous rien et l'état me file 900€ / mois"

Après faut vous réveiller, les offres d'emplois qui ne trouvent pas preneurs sont souvent mal payées parce que peu qualifiées. Les personnes sans diplôme, sans expérience et sans qualification ne peuvent malheureusement prétendre à un salaire élevé.

Après, il y a aussi les gens diplômés qui se lancent dans des formations sans débouché ou avec très peu d'offres, ou voire les gens qui se lancent dans la Comédie, mais à qui 'en assument pas le risque => les intermittents

Quant à l'ANPE, je ne m'étalerais pas sur leur gestion des demandeurs d'emplois. Quand un employeur a un besoin, on essaie de leur refiler non pas la personne la plus en adéquation avec le poste, mais celle qui est en longue durée

byron (06 mai 2008 17 h 28) disait:

Mais bon, le rmi, t'arrives tout juste à survivre... c'est pour garder la tête hors de l'eau, t'es pas un privilégié ou un assisté dans ce cas là...

C'est une évidence mais le montant du RMI, si l'on a plusieurs enfants (à partir de 3 il me semble ) correspond grosso modo à un SMIC.

D'où le débat sur le RSA car en cas de reprise d'acitivité on peut perdre de nombreuses autres aides.

Après on ne roule pas sur l'or avec de tels revenus, c'est sur que l'on survit, mais de toutes façons c'est un hors-sujet donc je sors....

Qui à du boulot pour moi?