grand massif
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Herban' (04 mai 2007 16 h 37) disait:



Mais voyons je te le dis sans aggressivité, moi je me bat sur les idées. Ne joue pas la victime.

In fine c'est le juge qui, en fonction de la loi, et de la gravité de l'acte, qui prononce la peine.

Alors oui le Parlement vote des lois, le gouvernement peut aussi en faire passer de force, le 49.3 ça te dis rien ?


Pour l'instant le 49.3 a plus été utilisé à gauche qu'à droite.La palme revenant à Rocard, eh oui c'est pas simple d'avoir une majorité quand on est centriste. ;) L'utilisation abusive que vous imaginez sarko en faire, permettrait au pire de rétablir l'équilibre. ;)
 

Peine plancher, ça veut tout dire. Attends que je remette la main sur le projet de cette loi.


Peine plancher oui, mais ça restera une loi votée par le parlement désigné par nous dans un mois environ. Ce n'est donc toujours pas "lui" qui décide mais "nous".

 

Moi je prône la démocratie participative, le dialogue, la 6ème République prônée à la fois par Ségolène et Bayrou.


On fait quoi ? Des votations comme en Suisse ? Si on vote tous les we, quand pourrons nous alors skier ? ;)
Straight-Down
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Peine plancher oui, mais ça restera une loi votée par le parlement désigné par nous dans un mois environ. Ce n'est donc toujours pas "lui" qui décide mais "nous".

pour cela il faudrait que les parlementaire joue le jeu. Ca passe par une refonte des institutions du style un mandat unique non renouvelable. Ils n'auront alors plus de raison électoraliste de voter tous comme un seul homme.
neiges
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pihilipe G disait:
Ben, justement, en libéralisant les heures sup., sans charges ni impôts, le travailleur deviendra en plus responsable du chomage de ses copains ...

3500 H de chantier à 35h = 100 personnes pendant 1 semaine

3500 H de chantier à 40h = 88 personnes ==> 12 mises au chomage ..

Dommage que Ségolène n'ait pas pris un exemple aussi simple dans le débat .
..

Mais c'est vraiment n'importe quoi comme raisonnement!

Te viens-t-il quelques fois l'idee de reflechir?
Peut-etre que ce ne sont pas des emplois pleins qu'il faut, peut etre qu'un individu ne peut pas, ne sait pas faire ce que fait un autre ect,ect....
Elle pas si bete que ça puisque , malgré sa legerete, elle n'a pas sorti un tel exemple
grand massif
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Utilisation de l'article 49.3 de la constitution:

Rapport nb. de recours/mois :

gauche: 0.28
droite : 0.08

Pourtant la droite a été beaucoup plus souvent au pouvoir, alors ?

Source: wikipedia...quoique faut faire attention avec ce genre d'encyclopédie participative... ;)
slow_rideuze
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eric92 (04 mai 2007 17 h 08) disait:

Si ca venait de la génétique ce serai excusable car la personne n'y peut rien comme un malformation congénital.
Mais si ce n'est pas la génétique c'est le libre choix de la personne et la ce n'est pas excusable !

oh ben la vie devient simple quand la génétique, la psychiatrie, la philosophie et leurs impacts, sont brillamment assimilés et résumés par sarkéric qui connait tout !
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Grand Massif, si la droite a été plus longtemps au pouvoir c'est peut être aussi normal que le ratio soit plus faible!

Il faudrait connaître le chiffre brut
PerGiocare
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De toute façon, on peut ergoter sur telle ou telle proposition de Royal ou Sarkozy mais :

1) on a vraiment un choix de société à faire ...

alors, telle ou telle mesure ... si on a un Président qui pour chaque problème ira d'abord opposer Dupond à Durand ... pour les baiser tous les 2 en final ... car ce sont les grands capitalistes qui ramasseront encore plus de fric ...

Que les maso votent Sarkozy, c'est leur choix ... les autres, je ne comprends pas ...

Vous, électeurs de base pour Sarkozy, vous croyez vraiment qu'il pense à vos intérêts futurs ?
Lui, il pense à vous pour monter sur le trone, c'est tout ...


Les capitalistes réacs qui sont derrière lui, eux pensent à comment ils vont pouvoir gagner plus ne VOUS faisant travailler plus ...


2) On oublie trop que l'élection Présidentielle est personnalisée à outrance et que, en réalité, tout Président doit constituer une équipe gouvernementale ...

Alors, si vous voulez des Fillon, Devedjian, De Robien Borloo ... c'est vous qui voyez ...
Herban'
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Grand massif,
justement avec la démocratie participative il s'agit d'allers au-delà de ces confrontations bloc contre bloc, qui font que l'on utilise le 49.3, ce qui tue petit à petit notre démocratie.
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En même temps SD, c'est pas parce qu'on est pas Doctorant en Génétique qu'on ne peut se prononcer!

Sinon, tu ne pourrais pas te prononcer sur l'entreprise!
neiges
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Phillipe si ce n'est pas indiscret, quelle profession as -tu?
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Skiator (04 mai 2007 17 h 36) disait:

En même temps SD, c'est pas parce qu'on est pas Doctorant en Génétique qu'on ne peut se prononcer!

Sinon, tu ne pourrais pas te prononcer sur l'entreprise!


Doctorant, ca ne doit pas etre moi ;) je n'ai pas le niveau d'études de Slow
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Skiator (04 mai 2007 17 h 34) disait:

Grand Massif, si la droite a été plus longtemps au pouvoir c'est peut être aussi normal que le ratio soit plus faible!

Il faudrait connaître le chiffre brut



397 mois de pouvoir pour la droite et 30 recours.
179 mois de pouvoir pour la gauche et 50 recours.
byron
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Non, si t'as envie d'être un peu rigoureux, ce dont je doute, faut comparer le 49.3 au mode de scrutin... Proportionnelle = majorité relative...

Cela dit, ce n'est pas parce que la gauche a utilisé le 49.3 que c'est une bonne chose... Tu vois on peut être critique vis à vis de son camps, on garde sa liberté de penser... ;) C'est pas du godillot à la skiat*r...
byron
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(je répondais à gm et l'utilisation du 49.3...
grand massif
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Byron, otes-moi d'un doute, j'ai dit que c'était une bonne chose quelque part ?
C'est juste de la stat pure, n'y vois aucun parti pris ;) ;)
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C'est sur que tenir une agence de voyage fai de toi un grand spécialiste de la politique! ;-)

Les chiffres sont parlant! C'est pour ça que Ségo veut supprimer cet article, elle trouve que ses amis en abusent!
Endorphin
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eric92 (04 mai 2007 17 h 14) disait:

Autant le "travailleur" n'est pas responsable du "chomeur", autant le "coupable" est bien responsable de la "victime"


Si si si tu fais des heures sup tu es COUPABLE et par ta faute il y a des chomeurs!

Endorphin... COUPLABLE!!! ;)
byron
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Eric, personne ne dit que le coupable est une victime... Il doit être jugé et condamné pour ses fautes, la peine doit être individualisée, comme le prévoit tout un ensemble de traités internationaux, il n'y a que sarko et ses lâches amalgames pour laisser croire que la gauche est du côté des coupables...
Herban'
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Skaitor disait :Les chiffres sont parlant! C'est pour ça que Ségo veut supprimer cet article, elle trouve que ses amis en abusent!

Celui qui est responsable est aussi bien celui qui "fait" que celui qui "provoque", que l'opposition vienne de la gauche ou de la droite.
Au moins elle prouve vraiment qu'elle n'a pas peur de gouverner avec une opposition en face d'elle.
Tchi
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A votre avis, si Sarko passe, aura-t-on droit à des radars automatiques sur les pistes? ;)

Si c'est Ségo, instaurera-t-elle le forfait à points? ;)

Dsl, j'essaie de détendre un peu le truc, vous commencez sérieusement à me stresser là ^^
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Herban disait:
Au moins elle prouve vraiment qu'elle n'a pas peur de gouverner avec une opposition en face d'elle.


+1
3-Rider . : | : . [Jarod]
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Endorphin (04 mai 2007 17 h 45) disait:

Si si si tu fais des heures sup tu es COUPABLE et par ta faute il y a des chomeurs!

Endorphin... COUPLABLE!!! ;)
'foirés d'travailleurs. ;)
matbri
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PhilippeG (04 mai 2007 17 h 34) disait:

Alors, si vous voulez des Fillon, Devedjian, De Robien Borloo ... c'est vous qui voyez ...


ça ne me ravit pas plus que toi mais de l'autre côté, à part DSK, on aura J. LANG, F. REBSAMEN, A. MONTEBOURDE et cie...
Endorphin
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Herban' (04 mai 2007 17 h 51) disait:

Au moins elle prouve vraiment qu'elle n'a pas peur de gouverner avec une opposition en face d'elle.


Bush non plus n'a pas peur de gouverner avec une opposition en face de lui... Ca ne fait pas un bon president pour autant...
sandydidou
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tellement une illusion qu'une de mes étudianates, sourde, assistée par une tutrice diplomée, vient d'avoir sa licence de Physique

comme quoi, les petites statistiques persos .... servent uniquement aux idéologies


Ne sors pas les mots que j'emploie de leur contexte, surtout sur un sujet qui me tient à coeur. En dehors de tout clivage politique, j'ai fait part d'une expérience personnelle. Si tu avais compris, tu te serais abstenu de cette remarque déplacée et éminemment stupide.
Une personne sourde est certes porteuse d'un handicap mais très rarement d'une déficience intellectuelle, bien au contraire.
Je faisais remarquer qu'envoyer des enfants entre 9 et 16 ans, DANS LA MEME CLASSE, avec des QI allant de 35 à 60 et des handicaps divers associés, cela n'a RIEN à voir avec de l'intégration, et que c'est un moyen pour certains établissements médico-sociaux de se faire du fric en les confiant toute la journée à un instituteur. Une classe "intégrée", ce n'est rien d'autre qu'une classe spé qui se voit louer ou prêter un local dans un établissement public ; à côté les CLISS, c'est l'ENA. Tant qu'aucune autre démarche n'est faite, c'est de la poudre aux yeux et là, crois-moi, je me contrefous des clivages droite/gauche ; je suis simplement révoltée de constater que pour certains politiciens dénués de scrupules, le handicap est un créneau permettant de s'acheter une conduite.
Ces jeunes ont besoin d'un suivi personnalisé (orthophonie, psycho-motricité, kiné, psychothérapie) dont certains établissements s'exonèrent sous couvert de pseudo-intégration.
C'est quand même incroyable de devoir faire de l'explication de texte parce que tu as envie de me coller une étiquette !
sandydidou
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on peut encore donner une opinion sur un sujet de société sans pour autant s'associer à une mouvance politique, non ?
sandydidou
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Et pour exprimer ce qui me tient vraiment à coeur :
l'intégration des personnes handicapées progressera réellement quand on cessera de concentrer les établissements les accueillant dans des départements ruraux et isolés comme la Lozère - qui bat des records dans le domaine. Comment voulez-vous intégrer quelqu'un qu'on envoie vivre au diable vauvert ?
Tchi
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sandydidou (04 mai 2007 18 h 45) disait:

Et pour exprimer ce qui me tient vraiment à coeur :
l'intégration des personnes handicapées progressera réellement quand on cessera de concentrer les établissements les accueillant dans des départements ruraux et isolés comme la Lozère - qui bat des records dans le domaine. Comment voulez-vous intégrer quelqu'un qu'on envoie vivre au diable vauvert ?


+1000

Mais t'as oublié la Creuse dans le tas ;)
sandydidou
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Peut-être que c'est le cas pour d'autres département mais pour la Lozère, c'est criant : département le moins peuplé de France, établissements "spécialisés" dans le moindre bled.
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Tiens quelques infos :

1) La Ligue des Droits de l'Homme appelle à voter pour Ségolène Royal

comme le Collectif Sauvons la recherche et plus de 100 associations de quartiers ...

bah, pour les médias, _ça compte moins que Johnny, Doc Gynéco, Salvador ...


1) le temps de parole de Besson a été compté dans le temps des pro-Ségolène après son passage chez sarkozy ... il a fallu que le PS fasse une lettre recommandée pour que son temps ne soit plus compté avec le PS...

2) le temps de parole d'Allègre qui débine Ségolène .... est compté sur celui de ses partisans ...
thebustre
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j'ai eu une révélation en l'entendant évincer et répondre dans le vent aux questions sur la 3:

cette femme est une dictatrice en puissance, cette femme est dangeureuse :-(

j'ai peur !
skibeziers
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Le Recours de France (rapatriés d'Afrique du Nord), le conseil des francais musulmans rapatriés et l'association Memoires de la France d'outre mer apellent à voter Sarkozy.
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sandydidou (04 mai 2007 18 h 45) disait:

Et pour exprimer ce qui me tient vraiment à coeur :
l'intégration des personnes handicapées progressera réellement quand on cessera de concentrer les établissements les accueillant dans des départements ruraux et isolés comme la Lozère - qui bat des records dans le domaine. Comment voulez-vous intégrer quelqu'un qu'on envoie vivre au diable vauvert ?


on cache au reste du monde, ce dont on a honte.......:(
laurent_mrs
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thebustre (04 mai 2007 20 h 06) disait:

j'ai eu une révélation en l'entendant évincer et répondre dans le vent aux questions sur la 3:

cette femme est une dictatrice en puissance, cette femme est dangeureuse :-(

j'ai peur !


Tiens j'ai entendu qquechose de rigolo sur RTL.

Christophe Colomb est le premier socialiste de l'Histoire.
Lorsqu'il decouvrit l 'Amérique , il ne savait pas où il était , il ne savait pas où il allait , il ne savait pas ce qu'il allait faire et tout ça aux frais du contribuable . -:)

Je précise avant de me faire incendier que c'est de l'humour !!!
phil6611
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laurent_mrs (04 mai 2007 20 h 29) disait:



Christophe Colomb est le premier socialiste de l'Histoire.
Lorsqu'il decouvrit l 'Amérique , il ne savait pas où il était , il ne savait pas où il allait , il ne savait pas ce qu'il allait faire et tout ça aux frais du contribuable . -:)


http://yelims4.free.fr/MDR/MDR93.gif
camille.m
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dans la série blague débile :

selon Nicolas sarcozy le préservatif représentera désormais la droite.il estime que celui ci reflète le mieuxl'image de l'UMP
en effet le préservatif tolère l'inflation , vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération et surtout protège les glands .
enfin il vous donne un sentiment de sécurité alors que vous vous faites baiser !

on a du deja la sortir mais bon :D
phil6611
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camille.m (04 mai 2007 20 h 34) disait:



on a du deja la sortir mais bon :D


oui mais c'était selon royal
Tchi
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Matos : 1 avis
camille.m (04 mai 2007 20 h 34) disait:

dans la série blague débile :

selon Nicolas sarcozy le préservatif représentera désormais la droite.il estime que celui ci reflète le mieuxl'image de l'UMP
en effet le préservatif tolère l'inflation , vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération et surtout protège les glands .
enfin il vous donne un sentiment de sécurité alors que vous vous faites baiser !

on a du deja la sortir mais bon :D


xD
thebustre
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inflation ou inflamation ? ;-)
Mr_Moot
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Straight-Down disait:

Mr_Moot donne dans le "je suis pour tous ce qui est contre, et contre tous ce qui est pour" Un petit coté anar Mr_Moot?
Ou "je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire" ?
Alors peut-être suis-je un anarchiste, mais alors plutôt du bord de "celui qui a réussi" (Jésus) ;) !
liej76
liej76

inscrit le 26/9/05
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Mr_Moot (04 mai 2007 20 h 50) disait:

Straight-Down disait:

Mr_Moot donne dans le "je suis pour tous ce qui est contre, et contre tous ce qui est pour" Un petit coté anar Mr_Moot?
Ou "je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire" ?
Alors peut-être suis-je un anarchiste, mais alors plutôt du bord de "celui qui a réussi" (Jésus) ;) !


Un "cul-béni" ?

Ça ne m'étonne pas, j'ai toujours pensé que tu devais être de la curaille ....... ! ;)
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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PhilippeG disait:

Tu me gonfles vraiment .... Mr.Moot ... et franchement, c'est une colère saine !!!
Gonfle, gonfle, mon ami, bien avant d'être aussi gros que le boeuf, tu éclateras comme n'importe quelle baudruche.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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PhilippeG disait:

Ou alors, corrige tes écrits, parce que entre se méfier et être tout à fait opposé il y a une grande différence ...
Que non, parce qu'il y a aussi des choses sur lesquelles je suis tout à fait opposé avec ce que Ségolène Royal nous "apporterait" (notamment, je l'ai seriné maintes fois, le pédagogisme à tout crin, celui-là qui est responsable de l'état catastrophique de l'enseignement public et qu'elle renforcerait), et d'autres qui me semblent presque sympathiques chez Sarkozy (mais avec lui, les promesses, c'est joli, en matière de sécurité, on aurait réellement voulu que les "quartiers" soient "passés au Kärcher" et débarrassés des "racailles", hors les rodomontades et les opérations-spectacles, aucune action réelle n'a suivi).
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Upsilon disait:

C'est un appel à la violence dans les cités si Sarkozy est élu, ce que Ségo a déclaré ce matin.

Avant elle m'amusait, maintenant elle me fait peur. C'est pas une gourde, c'est un château d'eau carrément.
C'est un formidable accès d'irresponsabilité qu'elle nous montre, avec un tel énoncé auto-réalisateur : comme elle semble battue, elle appelle à ce que ça pète, belle façon "sportive" de discréditer son adversaire !
camille.m
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inscrit le 13/12/06
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euh elle appelle a ce ue ca pete .... faut pas exagéré non plus
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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liej76 disait:

et croyez moi, je n'approuve pas cette réaction de foule
Tu ne l'approuves pas, mais tu la souhaiterais presque.
liej76
liej76

inscrit le 26/9/05
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Mr_Moot (04 mai 2007 21 h 02) disait:

[quote=liej76]
et croyez moi, je n'approuve pas cette réaction de foule
Tu ne l'approuves pas, mais tu la souhaiterais presque.



Je ne vois pas pourquoi je le souhaiterais ?
Des enfants plus ou moins désoeuvrés j'en ai moi aussi, ce n'est par pour autant que souhaite qu'ils entrent en conflit civil.

Sois sérieux mon ami, je n'en suis pas là. :(

De toutes façons, que le meilleur gagne et franchement, pour mes 4 enfants, je n'espère qu'une chose :
Que l'élu, qui que ce soit, réussisse a faire de la France, un pays qui gagne sans laisser qui que ce soit au bord de la route.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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liej76 disait:

Quid d'une armée qui irait combattre les frères ou les copains dans une banlieue en feu ??
Tu te crois en 1848 ? Une révolte pour la liberté ? Arrête de délirer !
thebustre
thebustre

inscrit le 8/1/02
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mieux vaut une armée pour encadrer des post ados de 12 ans, tu as raison ;-)
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
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Franchement ca vous excite de se dire pas que la présidente portera des strings pour le discours du 14 Juillet ???!!
Etonnant que Byron ne nous l'ai pas sorti comme argument encore ... :) = Ironique ;)