[Titanal Bar] Les vieux barbus... grincheux !

Du frêne et du titanal tu dis.... je vois qu’on devient raisonnable

winston.smith (14 avril) disait:

Bel effort de BC de commercialer ce type de shape par contre, mais voilà faut mettre du vrai bois dans le noyau pour que ça suive...
Le peuplier c'est du remplissage hein, tu peux pas faire un noyau qu'avec ça... Faut du frêne ou du hêtre avec.

Et le corvus est pour moi dans la même veine, il aurait put être bien s il avait mis les bonnes choses dedans...

winston.smith (14 avril) disait:

Je te ferai une photo demain (il est dans la bagnole) c'est le nouveau modèle.
Il est beaucoup plus banané qu'un vieux cochise par exemple.
Mais le shape me dérange pas du tout moi perso (bon j'ai pas mal l'habitude d'emmener des reverse faut dire), j'ai tiré des très grosses droites dans du relief avec ça marche bien.
Le truc qui déconne vraiment à mon sens c'est le flex de tout l'avant du ski (pour un gabarit de semi-gros quoi)

De toutes façons c'est vraiment flagrant le comportement, c'est limite un cas d'école. Dés que tu tiens le ski sur son rayon en bouclant, tout va bien, par contre dés que tu lâche le frein dans du relief ça s'allume tout en rouge...

salut Laurent
j'ai un PB inverse pour certains de nos skis, dans le rouge l'avant filtre très bien sans se déformer exagérément.
il y a très peu de disparité avant arrière en flex, les pentes du noyau sont bien épaisses devant, mais du coup l'effet spatule et la possibilité de rendre le ski facile sur la carre à bas régime en pâtissent.

tu crois qu'il y a une solution pour concilier les 2 ou c'est vraiment antinomique et donc dosage de compromis ?

J'ai eu plusieurs retours sur les Daemon qui étaient tous assez élogieux, et les gens en question ne skient pas spécialement vite, donc effectivement si ça n'est pas compatible, est-ce que tout simplement ce ski ne serait pas destiné à des gens skiant plus doux et pas à des barbus énervés?

C'est une question hein, et n'étant pas monté sur ces skis je me garderais bien de m'exprimer sur leurs qualités ou défauts.

Le daemon serait il le soul 7 version core?

Euh en fait je viens de regarder les tests, la seule mauvaise note c'est un 4 venant d'un mec qui mets 10 au Soul 7 (donc ça compte pas ce test! ), tout le monde en a l'air content en dehors mais pourtant plusieurs remarques "ça aurait pu être un super ski"... Les gars vous vous contredisez pas un peu?

Plus sérieusement, j'en viens à une autre question, n'ayant jamais skié de reverse, c'est quoi les différence avec un cambre normal? J'imagine que ça tourne mieux? Mais du coup ce genre de shape ça a une influence sur le comportement du ski en terrain défoncé? Ou c'est vraiment les choix de matériaux dans le noyau qui influenceront le plus?

Les tests skipass restent les tests skipass.... avec 80% de super notes... les skis sont tous trop top, trop cool, trop bien.... bref les tests skipass

le fab (14 avril) disait:

Sinon la Grave c'est vraiment dangereux, j'ai failli me prendre une Bûche dans la gueule sur le glacier !

Y avait un concours de lancer de buche ?
Ou t'as failli te prendre Labuche ?

fullspeed (15 avril) disait:

Les tests skipass restent les tests skipass.... avec 80% de super notes... les skis sont tous trop top, trop cool, trop bien.... bref les tests skipass

Comme avait dit je ne sais plus qui, aujourd'hui il n'y a pas de mauvais skis, juste des skis adaptés à un certain public, donc si tu sélectionne un ski à ton niveau tu en seras forcément content!
Bon ceci étant dit, le Prime 3.0 n'a pas encore vraiment du trouver son public...

fullspeed (15 avril) disait:

Les tests skipass restent les tests skipass.... avec 80% de super notes... les skis sont tous trop top, trop cool, trop bien.... bref les tests skipass

C'est pas les tests de skipass... Ce sont les tests des gens inscrits sur skipass... Les avis sur Trip Advisor sont pas les avis de Trip Advisor...

Les avis de skipass, ils sont occasionnellement dans les articles de skipass

Si tu as une solution miracle pour "éduquer" les personnes postant permettant de faire des tests plus pertinents (sans rendre le truc encore plus "usine à gaz" qu'il ne l'est actuellement), on est preneurs ! Nous on essaye tout... Les critères, les sentiments, les carottes... Bref on fait ce qu'on peut, parce qu'on en a besoin mais aussi parce qu'on pense que ça peut aider les personnes qui veulent faire un choix ou au moins s'orienter vers quelque chose qui leur correspond (et tout est là à mon sens).

Après peut-être beaucoup se concentrent trop sur la note (peut-être, perso j'en suis sur - je suis contre elles d'ailleurs, mais c'est dur de s'en passer, à plusieurs niveaux - lecteurs comme marques)... C'est comme pour le BERA... Ce qui compte, c'est ce qui est écrit derrière...

Enfin, même s'ils sont capables de se planter parfois, je doute que chaque année, des entreprises investissent temps et argent pour produire puis commercialiser des produits de merde... Mais je me plante peut-être Alors ils devraient recruter sur skipass Sur les forums hein, pas dans les tests

Le Deamon, c'est comme le Mantra quatrième génération : y a ceux qui aiment, et y a ceux qui aiment pas (comme dirait Coluche, moi j'aime pas hein, mais c'est chacun ses goûts !). Par contre, c'est pas parce qu'on aime pas un ski qu'il est forcément mauvais...

(Oui, je m'ennuie pendant mon arrêt)

KillaWhale (15 avril) disait:

(Oui, je m'ennuie pendant mon arrêt)

Va faire un tour au barapag, la terrasse est pleine

Gaetan33 (15 avril) disait:

fullspeed (15 avril) disait:

Les tests skipass restent les tests skipass.... avec 80% de super notes... les skis sont tous trop top, trop cool, trop bien.... bref les tests skipass

Comme avait dit je ne sais plus qui, aujourd'hui il n'y a pas de mauvais skis, juste des skis adaptés à un certain public, donc si tu sélectionne un ski à ton niveau tu en seras forcément content!
Bon ceci étant dit, le Prime 3.0 n'a pas encore vraiment du trouver son public...

Ça ressemble à mes conneries ça ouais...

Je vais peut-être en choquer mais je retrouve beaucoup ici (et ailleurs, par extension) une "déformation barbu" avec une tendance à ne considérer que des lattes de costaud pour faire du derby ou de la poudreuse à mach 12, avec un physique de rugbyman et une technique de descendeur... Ça ne correspond pas à la réalité du ski tel que je le connais (je skie pas en B-Squad ou Dictator tous les jours et je connais pas grand monde qui fait ça), et encore moins à la réalité du marché du ski, de ce qui se vend en shop et de ce qu'il se passe aux pieds des skieurs en station.

Bon le Prime 3.0, ça doit être l'exception qui confirme la règle Et personnellement, elle m'arrange très bien parce qu'elle permet de montrer que les testeurs sélectionnés sur les tests privés ne sont pas forcément systématiquement des vendus parce qu'ils ont reçu une paire gratos.

Hellsass (15 avril) disait:

Ou t'as failli te prendre Labuche ?

Poudreuse, grandes courbes, enthousiasme ... On s'est frôlé de très près

Sans parler du fait que faire des modèles de skis qui n'intéressent grosso-modo que le top 100 du Derby de la Meije, c'est difficile à tenir en business model si ça doit sortir en plus à un tarif abordable sachant qu'on s'adresse à des gusses qui payent leur matos en moyenne 250 balles fixés sur LBC...

Gaetan33 (15 avril) disait:

fullspeed (15 avril) disait:

Les tests skipass restent les tests skipass.... avec 80% de super notes... les skis sont tous trop top, trop cool, trop bien.... bref les tests skipass

Comme avait dit je ne sais plus qui, aujourd'hui il n'y a pas de mauvais skis, juste des skis adaptés à un certain public, donc si tu sélectionne un ski à ton niveau tu en seras forcément content!
Bon ceci étant dit, le Prime 3.0 n'a pas encore vraiment du trouver son public...

Des mauvais skis, y en a encore plein ! Surtout si tu ne cherche pas un ski racing, mais plutôt un freeride qui fonctionnent pour des skieurs qui tiennent un poil debout. ....
Après, si les tests sont faits par des personnes qui comparent un ski moderne à un cyber24 ou un 4sk, ou qui essayent un ski par an, forcément ça ne peut être que super
A fortiori si y a une carotte au bout.
Pis forcément, si les critères sont avant tout "léger" et "facile", alors là tout devient de mieux en mieux.

Killa sur le fond je suis bien d accord avec toi et chaque ski a son publique.

Un soul 7 aux pied de ma mere qui ski a son rythme, tranquille, sera sûrement plus adapté que des mantra...

Ce qui me dérange au fond c est que si personne ne dit que certains skis sont mauvais des que tu prend du speed on va tous skier des ski en cagette façons freerando ++ a terme...

Je milite pour la cause barbus quoi

fullspeed (15 avril) disait:

Killa sur le fond je suis bien d accord avec toi et chaque ski a son publique.

Un soul 7 aux pied de ma mere qui ski a son rythme, tranquille, sera sûrement plus adapté que des mantra...

Ce qui me dérange au fond c est que si personne ne dit que certains skis sont mauvais des que tu prend du speed on va tous skier des ski en cagette façons freerando ++ a terme...

Je milite pour la cause barbus quoi

Ouais moi aussi et dès que je peux (et je déplore la même chose que toi), mais la réalité du marché reviendra très vite en pleine face de qui que ce soit qui se lance dans l'aventure...

RIP les Monster...

fullspeed (15 avril) disait:

Killa sur le fond je suis bien d accord avec toi et chaque ski a son public.

Un soul 7 aux pied de ma mere qui ski a son rythme, tranquille, sera sûrement plus adapté que des mantra...

Ce qui me dérange au fond c est que si personne ne dit que certains skis sont mauvais des que tu prend du speed on va tous skier des ski en cagette façons freerando ++ a terme...

Je milite pour la cause barbus quoi

Ce n'est pas déjà quasiment le cas si tu regardes la production actuelle ? Hormis quelques rares exceptions, et encore les tailles ne suivent pas forcement. ....
La question que je me pose : tous les w-e y a des milliers de gamins qui prennent le départ de courses, qui sont capables à 14 ans de tourner des SG mais qui ne vont pas en faire un métier par après; une fois sortis des piquets, ils vont skier sur quoi ?
Après , c'est sûr, si tu compare ça a la multitude à qui il faut envoyer une alerte orange pour leur dire de mettre un pull en hiver, ou de la crème solaire en été, ben commercialement c'est risqué !!!

La niche existe malgré tout, et tous les skieurs ne cherchent pas uniquement des skis en plastique.

Bah oui mais le barbu achète souvent ses skis d'occaz ou "fin de saison" non ? Alors les marques font quoi en attendant ?

Tu as certainement raison....

Suffit de prendre l'exemple d'un certain M.. , au hasard, qui va te racheter les sentinels qu'il t'avait vendu il y a quelques temps....
Dans la prod actuelle, je ne suis pas certain qu'il soit tenté par un Soul, un legendX, un benchettler, bref, un truc en cagette où tu vois clair à travers... moi non plus !
Pourtant, ce même M.. est capable de lâcher un certain montant pour une ou plusieurs paires d' Aluflex.
Il n'y a de la place que pour Aluflex sur le marché du skis qui tient la route ?
Ou le consommateur (skieur) moyen est un mouton ? (ben oui, celui qui achète un iphone Y à 1200 boules tous les 6 mois #obsolescenceprogrammée)
Ou je vis dans un monde parallèle....?

T'as pas tort mais ce fameux Mr M... il représente une petite niche quand même non ?

Hellsass (15 avril) disait:

Tu as certainement raison....

Suffit de prendre l'exemple d'un certain M.. , au hasard, qui va te racheter les sentinels qu'il t'avait vendu il y a quelques temps....
Dans la prod actuelle, je ne suis pas certain qu'il soit tenté par un Soul, un legendX, un benchettler, bref, un truc en cagette où tu vois clair à travers... moi non plus !
Pourtant, ce même M.. est capable de lâcher un certain montant pour une ou plusieurs paires d' Aluflex.
Il n'y a de la place que pour Aluflex sur le marché du skis qui tient la route ?
Ou le consommateur (skieur) moyen est un mouton ? (ben oui, celui qui achète un iphone Y à 1200 boules tous les 6 mois #obsolescenceprogrammée)
Ou je vis dans un monde parallèle....?

C'est pas cette personne qui dit que seuls les skis autrichiens sont bons et redécore ses skis français avec des marques autrichiennes?

Il est la niche à lui tout seul.

Perso, je vais sûrement mettre une bonne note globale aux Ripstick... par rapport à mes attentes, avec un seul (gros) bémol, c'est le prix de base ... mais, je vais essayer d'expliquer mes ressentis et essayer de donner des éléments de choix ...

Vaste débat. Souvent débattu, souvent stérile...
Faut-il rendre les choses faciles pour toucher plus de monde ou faut il garder l'activité en l'état en obligeant les gens à se plier à l'apprentissage pour qu'ils y prennent plus de plaisir plus tard, et en sécurité.
Chacun a sa réponse.

Moi hier je me suis fait chier comme un rat mort sur un daemon et aujourd'hui je me suis trop marré sur un stormrider xxl 186 qui a 10 ans.
Y'a pas à hiérarchiser les goûts et les couleurs de chacun.
Mais en prétendant proposer des produits adaptés à la majorité faudrait pas oublier les "autres"...

Un peu comme si, dans un autre domaine, il y avait que des bodyboard et plus de surf dispo sous le marché. Parce que le surf c'est trop dur et ça touche une minorité.

À un moment les discours commerciaux et bien pensants pour pas froisser les marques ça va, c'est gentil, c'est bon enfant, mais il s'agirait pas de se foutre de la gueule du monde non plus.

On est pas là pour faire de la politique et avoir des discours bien lisses et consensuels. On est là pour parler de skis. Si on doit dire "merde" pour parler de ski on peut non? On est des skieurs on est pas des conseillers en communication. Et on appelle un chat un chat...

Juste... si je peux me permettre... le problème dans ce cas là c'est l'emploi du "on".

Le truc ce serait plutôt d'avoir des skis pour tous, pas seulement des skis pour débutants ou des skis pour barbu... Tu peux appeler un chat un chat, mais si tu ne mets sur le marché que des Stormrider et aucun Soul7 (oui c'est de la caricature mais bon je pense que vous êtes assez intelligents pour comprendre!), bah vous n'aurez pratiquement plus de skieurs, et plus beaucoup de skis non plus!

Ceci étant dit, je crois que la majeure partie des posteurs ici ont plutôt tendance à skier sur des skis qui ont quelques années, qui sont éprouvés. Si Blizzard faisait des Bod première version, BC des Corvus ou Head des Monster, sans en produire de grosses quantités et sans les modifier chaque année et en gardant toujours les anciens moules ils arriveraient à satisfaire bien du monde ici, non?

Blizzard à ressorti cette année le bod' 1ere version... C'est le black bod'....
Il devait y avoir moins de 10 paires en 196 en France... Acheté à au moins 90% par des barbus du forum....

Sardineaioli05 (15 avril) disait:

Juste... si je peux me permettre... le problème dans ce cas là c'est l'emploi du "on".

Ouais... ceux qui ont fait un Derby et ceux qui ont fuit à P1

gab (15 avril) disait:

Blizzard à ressorti cette année le bod' 1ere version... C'est le black bod'....
Il devait y avoir moins de 10 paires en 196 en France... Acheté à au moins 90% par des barbus du forum....

Oui je sais, et c'est aussi à eux que je pensais! Et pour les statistiques ont peut dire qu'au moins deux sont partis dans les Pyrénées, mais l'une d'elles a subit une petite mésaventure en début de saison, et l'autre j'ai eu l'occasion de le voir en vrai, et faut reconnaitre qu'il a de l'allure!

Moi je les ai en 186 acheté par Santa Klaus à Sankt Anton am Arlberg ça compte pas dans les 10 en 196

winston.smith (15 avril) disait:

On est pas là pour faire de la politique et avoir des discours bien lisses et consensuels. On est là pour parler de skis. Si on doit dire "merde" pour parler de ski on peut non? On est des skieurs on est pas des conseillers en communication. Et on appelle un chat un chat...

T'inquiète ça durera plus bien longtemps cette liberté de langage. À la vitesse où l'esprit faux-cul et bienséance a gangréné partout, c'est carrément le chant du cygne pour les merles moqueurs.

Regarde ce que sont devenus les Guignols de C+ ... Dois-je argumenter ? Bientôt, puis-je argumenter ... ?

Nan prochainement l'auto-censure à la place du concours de bites sera de la dernière élégance ... ben oui pensons aussi aux micro-pénis et aux peine-à-jouir. Sinon comment qu'y feraient pour s'enfiler ...

...

des perles, ces cons ...

Qqun aurait testé les Elan Ibex 94 (oranges) ? Cherche avis mais pas grand chose sur le net...

FastNico (15 avril) disait:

Sardineaioli05 (15 avril) disait:

Juste... si je peux me permettre... le problème dans ce cas là c'est l'emploi du "on".

Ouais... ceux qui ont fait un Derby et ceux qui ont fuit à P1

Alors... je vois pas le rapport...
Mais merci quand même de me rendre plus fort

Hellsass (15 avril) disait:

le fab (14 avril) disait:

Sinon la Grave c'est vraiment dangereux, j'ai failli me prendre une Bûche dans la gueule sur le glacier !

Y avait un concours de lancer de buche ?
Ou t'as failli te prendre Labuche ?

s'il avait pris Labuche dans les dents il serait mort, donc qu'il n'éprouve pas de joie à l'avoir éviter prouve bien que c'était une bûche...

Le Winston, il a dit:
"À un moment les discours commerciaux et bien pensants pour pas froisser les marques ça va, c'est gentil, c'est bon enfant, mais il s'agirait pas de se foutre de la gueule du monde non plus."

C'est ça les maladies orphelines, tant qu'on a pas une , on s'en branle.
Fats Domino(ou un truc du même genre réjouissant).

Gaetan33 (15 avril) disait:

Plus sérieusement, j'en viens à une autre question, n'ayant jamais skié de reverse, c'est quoi les différence avec un cambre normal? J'imagine que ça tourne mieux? Mais du coup ce genre de shape ça a une influence sur le comportement du ski en terrain défoncé? Ou c'est vraiment les choix de matériaux dans le noyau qui influenceront le plus?

Un cambre inversé c'est un ski qui a la forme d'un ski normal (cambré lorsqu'il est sur la carre.
Donc un ski déjà "déformé".

C'est pas pour ça que ça "tourne" mieux non...
C'est plus maniable et plus pivotant à basse vitesse, par contre ça impose d'être un poil plus propre techniquement (angulation, équilibration av/ar) pour l'emmener en coupé.
Et ça amorti moins dans le relief.
Et ça relance moins aussi accessoirement.
Bref ça a l'air plus facile mais ça ne l'est pas forcément. Suivant la vitesse à laquelle tu évolues.

Mhooon (15 avril) disait:

Le Winston, il a dit:
"À un moment les discours commerciaux et bien pensants pour pas froisser les marques ça va, c'est gentil, c'est bon enfant, mais il s'agirait pas de se foutre de la gueule du monde non plus."

C'est ça les maladies orphelines, tant qu'on a pas une , on s'en branle.
Fats Domino(ou un truc du même genre réjouissant).

Fats Domino, c'est lui qui les sort quand il tombe des pizzas ?

Hellsass (15 avril) disait:

Mhooon (15 avril) disait:

Le Winston, il a dit:
"À un moment les discours commerciaux et bien pensants pour pas froisser les marques ça va, c'est gentil, c'est bon enfant, mais il s'agirait pas de se foutre de la gueule du monde non plus."

C'est ça les maladies orphelines, tant qu'on a pas une , on s'en branle.
Fats Domino(ou un truc du même genre réjouissant).

Fats Domino, c'est lui qui les sort quand il tombe des pizzas ?

Elle est vraiment nulle...mais j’ai sacrément rigolé

winston.smith (15 avril) disait:

Vaste débat. Souvent débattu, souvent stérile...
Faut-il rendre les choses faciles pour toucher plus de monde ou faut il garder l'activité en l'état en obligeant les gens à se plier à l'apprentissage pour qu'ils y prennent plus de plaisir plus tard, et en sécurité.
Chacun a sa réponse.

Moi hier je me suis fait chier comme un rat mort sur un daemon et aujourd'hui je me suis trop marré sur un stormrider xxl 186 qui a 10 ans.
Y'a pas à hiérarchiser les goûts et les couleurs de chacun.
Mais en prétendant proposer des produits adaptés à la majorité faudrait pas oublier les "autres"...

Un peu comme si, dans un autre domaine, il y avait que des bodyboard et plus de surf dispo sous le marché. Parce que le surf c'est trop dur et ça touche une minorité.

À un moment les discours commerciaux et bien pensants pour pas froisser les marques ça va, c'est gentil, c'est bon enfant, mais il s'agirait pas de se foutre de la gueule du monde non plus.

On est pas là pour faire de la politique et avoir des discours bien lisses et consensuels. On est là pour parler de skis. Si on doit dire "merde" pour parler de ski on peut non? On est des skieurs on est pas des conseillers en communication. Et on appelle un chat un chat...

Juste pour pinailler,

Le bodyboard est beaucoup plus core et élitiste que le surf.
Alors certes, pour prendre 2 mousses ca sera plus simple mais une fois passé cette étape, la progression en bodyboard est beaucoup plus lente.
Et enfin le bodyboard de manière sérieuse est un sport de niche. Il y a que 2 magasins dédiés pour ca en France...

Mafiaverde (15 avril) disait:

Alors certes, pour prendre 2 mousses ca sera plus simple mais une fois passé cette étape, la progression en bodyboard est beaucoup plus lente.

Et ouais, et ça c'est 98% des pratiquants.
On pourrait faire la même avec les patinettes et le ski.
À la base les patinettes c'était fait pour faire du carving.
Dans les faits, 99,99% des pratiquants les utilisent pour faire des gros travers sur piste, en pensant que ça rendra l'apprentissage du ski plus facile.
Erreur...

winston.smith (15 avril) disait:

Gaetan33 (15 avril) disait:

Plus sérieusement, j'en viens à une autre question, n'ayant jamais skié de reverse, c'est quoi les différence avec un cambre normal? J'imagine que ça tourne mieux? Mais du coup ce genre de shape ça a une influence sur le comportement du ski en terrain défoncé? Ou c'est vraiment les choix de matériaux dans le noyau qui influenceront le plus?

Un cambre inversé c'est un ski qui a la forme d'un ski normal (cambré lorsqu'il est sur la carre.
Donc un ski déjà "déformé".

C'est pas pour ça que ça "tourne" mieux non...
C'est plus maniable et plus pivotant à basse vitesse, par contre ça impose d'être un poil plus propre techniquement (angulation, équilibration av/ar) pour l'emmener en coupé.
Et ça amorti moins dans le relief.
Et ça relance moins aussi accessoirement.
Bref ça a l'air plus facile mais ça ne l'est pas forcément. Suivant la vitesse à laquelle tu évolues.

En poudre c'est pas mieux?

Et effectivement je ne sais pas pourquoi, je voyais ces skis comme des skis à rayon de courbe assez court, en fait je viens de voir que le Renegade est à 35m de rayon...