Ouverture/fermeture stations saison 2012/13

ainhoa ( 6 avril 2013) disait:

Un article sur la Dépêche ... QUI PEUT-ÊTRE INTERESSANT au regard des interventions des responsables des stations ...


... et vous y trouverez une piste sur les dates de fermeture en 2014 ?

effectivement ca sent mauvais pour l'an prochain... Une fermeture le 17 mars pour optimiser les rentabilité a 2 chiffres. En tout cas l'an prochain pour la famille et moi pas de forfait saison!

 

"«Notre coût d'exploitation est de 20.000 € par jour. Pour équilibrer, il nous faut 1.000 clients par jour. Hier (mardi), on a fait 542 skieurs. Cela couvre tout juste les frais mais ne permet pas de rentabiliser nos investissements», indique Blandine Vernardet.
Bref, à cette période, les stations qui poursuivent leur exploitation perdent de l'argent."

Un joli non-sens de journaliste (ou de celle qui est interrogée).
Par définition, s'ils arrivent à couvrir leurs frais, c'est donc qu'ils ne perdent pas d'argent.
Sans commentaire...

 

Nous devons réfléchir comment réinventer la fin de saison», confie Blandine Vernardet.

C'est bien qu'ils le reconnaissent.

 

«Actuellement, on prolonge d'une semaine, pour nos clients, mais on ne va pas au-delà, car la clientèle n'est pas au rendez-vous»

C'est la mort annoncée du concept de forfait saison !

Faut arrêter avec le coup de la plage car en avril et en mai l’eau est froide et la brise rend le bronsette généralement impossible… réinventer la fin de saison, oui, il le faut après l’avoir sabrée.. il me semble que plus vous fermerez tôt plus les gens arrêteront de skier tôt (1 ou 2 semaine avant la fermeture).

ils nous prennent vraiment pur des jambons !!

travailler moins pour gagner plus !

Matiouf ( 6 avril 2013) disait:

il me semble que plus vous fermerez tôt plus les gens arrêteront de skier tôt (1 ou 2 semaine avant la fermeture).

C'est exactement ce que je disais une ou deux pages avant, c'est un cercle vicieux !
Et c'est pas ouvrir tôt qui fera venir les gens tôt (si les stations pensaient réellement pouvoir compenser comme ça).

Les boules quand meme !
A Gourette, c est art de neige, aujourd hui, on trouvait encore des coin a poudreuse et ca ferme demain !

Je partage l'avis de Matiouf, en tant que touriste, inconsciemment j'aurais tendance à ne pas séjourner durant la dernière semaine de la saison, peur que beaucoup de commerces fermés, moins d'animations...

Toby64 ( 6 avril 2013) disait:

Les boules quand meme !
A Gourette, c est art de neige, aujourd hui, on trouvait encore des coin a poudreuse et ca ferme demain !

Qu'est-ce que tu veux, les gens sont crétins ! Et tant que les stations seront désertées après mi-mars, elles ne prolongeront pas, même avec des conditions exceptionnelles.

N emPeche que je ne comprends toujours pas pourquoi n ouvrent ils pas seulement le we avec les permanants ( y en a presque 40 a l epsa ) , voir pourquoi pas seulement une partie du domaine ?
Ou meme la semaine juste une partie ( a Gourette, rien que le tsd de cotch a lui seul couvre une bonne partie et suffit si pas beaucoup de monde .)

mika65 ( 6 avril 2013) disait:

Une fermeture le 17 mars pour optimiser les rentabilité a 2 chiffres.

Je tiens à préciser que si les stations devaient fermer ce WE de mars, ce serait le 16 et non le 17.

En effet, pourquoi fermer un lundi ?

Clôture d Ax 3 domaines ce jour dans des conditions exceptionnelles : powpow , soleil , neige de printemps à partir de 16h seulement ( sauf au sud ) . Il y avait même des fondus qui ont tout dévalé en VTT .( course de descente VTT ..))) un beau run du Saquet jusqu à Ax . Marrant de voir des traces de pneus sur les pistes .
En tout cas je vous encourage à profiter des dernières stations ouvertes : les conditions actuelles sont bien meilleures que celles de la 2ieme semaine de congés de la zone de Toulouse lors des congés d hivers .

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

mika65 ( 6 avril 2013) disait:

Une fermeture le 17 mars pour optimiser les rentabilité a 2 chiffres.

Je tiens à préciser que si les stations devaient fermer ce WE de mars, ce serait le 16 et non le 17.

En effet, pourquoi fermer un lundi ?

En tout cas, vu le monde aujourd'hui au Tourmalet, y devait pas avoir grand monde à la plage!
Mais bon entre les carte np'y et les forfaits saison y ont surement rien gagné voir même perdue de l'argent....

+1
Le parki,g de gourette etait remplis a raz comme dans les grands jours ...

Qui a dit que les we d avril, la clientelle n existait pas ?

Pilou777 ( 7 avril 2013) disait:

Clôture d Ax 3 domaines ce jour dans des conditions exceptionnelles : powpow , soleil , neige de printemps à partir de 16h seulement ( sauf au sud ) . Il y avait même des fondus qui ont tout dévalé en VTT .( course de descente VTT ..))) un beau run du Saquet jusqu à Ax . Marrant de voir des traces de pneus sur les pistes .
En tout cas je vous encourage à profiter des dernières stations ouvertes : les conditions actuelles sont bien meilleures que celles de la 2ieme semaine de congés de la zone de Toulouse lors des congés d hivers .

Effectivement, gros gavage à Ax aujourd'hui. Peut-être une des meilleures journées de la saison !

Baqueira seront ouvert les week juqu'au 05 mai pour 25 euros la journée (seul secteur de Baqueira)

mika65 ( 7 avril 2013) disait:

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

mika65 ( 6 avril 2013) disait:

Une fermeture le 17 mars pour optimiser les rentabilité a 2 chiffres.

Je tiens à préciser que si les stations devaient fermer ce WE de mars, ce serait le 16 et non le 17.

En effet, pourquoi fermer un lundi ?

En tout cas, vu le monde aujourd'hui au Tourmalet, y devait pas avoir grand monde à la plage!
Mais bon entre les carte np'y et les forfaits saison y ont surement rien gagné voir même perdue de l'argent....

C'est sûr, vu les températures.
Mais ya 2 ans, dès midi on skiait sur 30 cm de soupe.
Après, bon, c'est pas un bon exemple que je prends sûrement.



Du coup, il reste 7 jours de ski*, reste 2 stations aussi**

*En station.
**Dans le 65.

A propos des sur-investissements des stations en canons à neige (qui plombent les budgets, ce qui est un facteur capital dans notre débat ouverture/fermeture), un article intéressant sur l'aveuglement des exploitants et la politisation des intérêts financiers des stations :

lavoixdesallobroges.org

Pour aller au devant de certaines réactions : non, je ne vise aucune station pyrénéenne

Lapin38 ( 7 avril 2013) disait:

A propos des sur-investissements des stations en canons à neige (qui plombent les budgets, ce qui est un facteur capital dans notre débat ouverture/fermeture), un article intéressant sur l'aveuglement des exploitants et la politisation des intérêts financiers des stations :

lavoixdesallobroges.org

Pour aller au devant de certaines réactions : non, je ne vise aucune station pyrénéenne

Très intéressant +++

Je regrette néanmoins que d'autres scientifiques ou chercheurs n'aient pas été sollicités par ailleurs pour répondre et peut-être sur un autre son de cloche.
On a là quelqu'un envoyé au placard, donc rien à perdre, et qui se lâche peut-être par vengeance ?

Cela dit, il y a une affirmation qui m’interpelle :
"Or le tourisme d’hiver est un choix économique, ce n’est pas une activité nécessaire à la survie."

Les station de sport d'hiver ne servirait donc à rien économiquement ?

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

Je regrette néanmoins que d'autres scientifiques ou chercheurs n'aient pas été sollicités par ailleurs pour répondre et peut-être sur un autre son de cloche.
On a là quelqu'un envoyé au placard, donc rien à perdre, et qui se lâche peut-être par vengeance ?

Effectivement c'est un interview très partial, pas vraiment un article. Cela dit, c'est la première fois que je lis ce genre d'avis : la plupart du temps, on entend plutôt des exploitants rappeler que sans canons le ski tel que nous le connaissons en France disparaîtrait. Et on met en face des associations écolo inaudibles et aux soutiens scientifiques des plus discrets.
Donc ça fait plaisir d'entendre la voix d'une chercheuse internationale sortir un peu de la masse.

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

Cela dit, il y a une affirmation qui m’interpelle :
"Or le tourisme d’hiver est un choix économique, ce n’est pas une activité nécessaire à la survie."

Les station de sport d'hiver ne servirait donc à rien économiquement ?

Ce n'est pas du tout ce qu'elle dit. Elle relativise l'usage de l'eau face à des besoins vitaux (la consommation directe et l'agriculture).
Elle reconnait d'ailleurs pleinement que les stations sont LE soutènement économique des très nombreuses vallées dans les Alpes. Ce qu'elle dit (très clairement d'ailleurs, je ne comprends pas que tu ne comprennes pas), c'est que si ces vallées veulent continuer de vivre des stations, il faut qu'elles décident d'adapter leur fonctionnement aux saisons, en développant les activités estivales notamment.

Lapin38 ( 7 avril 2013) disait:

Elle reconnait d'ailleurs pleinement que les stations sont LE soutènement économique des très nombreuses vallées dans les Alpes. Ce qu'elle dit (très clairement d'ailleurs, je ne comprends pas que tu ne comprennes pas), c'est que si ces vallées veulent continuer de vivre des stations, il faut qu'elles décident d'adapter leur fonctionnement aux saisons, en développant les activités estivales notamment.

Juste un peu de provoc

Lapin38 ( 7 avril 2013) disait:

Lapin38 ( 7 avril 2013) disait:

en développant les activités estivales notamment.

Ou au moins, en ne sacrifiant pas d'emblée l'été en sur-équipant l'hiver : qui a envie de faire du vtt au milieu des canons et des retenues ?

Je ne représente ici que Piau, qui détient environ 45 canons.

Un dernier lien et j'arrête de spammer :

Changement climatique et neige de culture

Une émission radio à laquelle participe la chercheuse concernée.
Sont également abordés les problèmes de l'immobilier en station (lits vides, socialisation des pertes/privatisation des recettes).

Lapin38 ( 7 avril 2013) disait:

Un dernier lien et j'arrête de spammer :

Changement climatique et neige de culture

Une émission radio à laquelle participe la chercheuse concernée.
Sont également abordés les problèmes de l'immobilier en station (lits vides, socialisation des pertes/privatisation des recettes).

Pas le courage d'écouter près d'une heure ...

Mais nous avons également le même problème d'hébergement, et sans ça, la donne serait totalement différente !
Plutôt que de lits vides, je préfère l'expression de lits froids, c'est à dire des hébergements qui ne sont pas loués.
Ici, pas de possibilité d'accueil de groupes, pas d'hôtel. Uniquement des appartements appartenant à des particuliers.

Et se retrouver en octobre ou novembre, à dire à des clients potentiels -centre de résa - que nous sommes complets (car sur 770 apparts, seuls 120 sont gérés par les agences...)

Pilou777 ( 7 avril 2013) disait:

Il y avait même des fondus qui ont tout dévalé en VTT .( course de descente VTT ..))) un beau run du Saquet jusqu à Ax . Marrant de voir des traces de pneus sur les pistes .

l'année dernière il y avait tellement de peuf à la fermeture qu'ils avaient dû redescendre en TS, même avec les pneus cloûtés ça passait pas :p

bimbol ( 8 avril 2013) disait:

pour mémoire
[video=https://www.zapiks.fr/fermeture-ax-2012.html][/video]

si vous avez des images de la fermeture de cette année faites tourner, y'a moyen de nous faire regretter d'être allé au tourmalet :p

On verra ça la semaine prochaine

ainhoa ( 8 avril 2013) disait:

bimbol ( 8 avril 2013) disait:

pour mémoire
[video=https://www.zapiks.fr/fermeture-ax-2012.html][/video]

si vous avez des images de la fermeture de cette année faites tourner, y'a moyen de nous faire regretter d'être allé au tourmalet :p

On verra ça la semaine prochaine

pas de poudre de prévue pour la fermeture mais du grand beau temps en fin de semaine: ça changera un peu!!

DOMAINES SKIABLES DE FRANCE
LE GÂCHIS DU MOIS D’AVRIL

Au delà des conséquences purement économiques le raccourcissement de la saison menace directement l’emploi et la pérennité d’une activité numéro un mondiale en terme de fréquentation, avec :

- La réduction des contrats de travail saisonniers, directement contraire aux efforts du gouvernement,
des collectivités et des partenaires sociaux pour sécuriser les parcours professionnels des saisonniers en montagne
- La fragilisation des saisonniers
dont la période de droit au chômage saisonnier sera réduite d’autant, puisqu’elle est égale à la durée travaillée
- La déstabilisation des équilibres économiques des stations de taille moyenne
- Le renforcement de l’aléa, toute la saison se jouant sur une période très courte
- La perte de compétitivité d’un secteur où la France est numéro 1 mondial sur un marché extrêmement concurrentiel.
Nos concurrents sont les stations américaines, autrichiennes, suisses et italiennes.
- La répercussion sur les finances publiques
- La perte de contact avec la clientèle, mettant en péril l’activité des sports d’hiver dès la mi-mars
- Le renchérissement des prix, donc l’exclusion d’un certain nombre de personnes pour l’accès aux sports d’hiver, et une durée plus courte pour amortir les équipements très lourds (remontées mécaniques,etc.)

Domaines Skiables de France rappelle qu’une saison touristique française plus courte ne peut être compensée par l’apport de clientèle étrangère, qui concerne essentiellement les très grandes stations, ne peut être compensée par une plus forte concentration de clientèle en très haute saison et ne se traduit par aucune embauche supplémentaire, alors qu’une saison plus longue se traduit bien par des contrats plus longs

En montagne, les stations génèrent 120000 emplois, plaçant la France comme première destination mondiale du ski en 2012 avec
55 millions de journées-skieur devant les Etats unis et l’Autriche.
Cette économie contribue à hauteur de 2,5 milliards d’euros à la balance des paiements de la France pour la seule région Rhône-Alpes qui représente 80% de l’activité française.

Dans l’hypothèse d’une saison touristique s’achevant fin mars,
35 000 emplois sont menacés.
Le succès de fréquentation des domaines skiables lors du récent WE de Pâques montrent que l’engouement pour le ski est toujours présent.

Malheureusement la fréquentation du mois d’avril, au delà du lundi de Pâques (1er avril 2013), s’annonce catastrophique, alors même que les conditions d’enneigement sont excellentes... la clientèle ne sera pas au rendez-vous faute de vacances scolaires.

COMMUNIQUE DE PRESSE des DSF (Avril 2013)

d'ailleurs, j'ai pas le souvenir qu'on avait des vacances de Pâques au mois de mai!!!!!!!!!!!!!

ce sont les rectorats qui déconnent!!!
après: toutes les histoires de tecnocrate de rythmes scolaires:bof!bof!bof!

Au final, quand je vois le monde qu'il y avait dimanche dernier a Gourette, on peut penser qu'il y a encore un peu de locaux pour skier.
c'est quoi la raison de ne pas ouvrir le we prochain, uniquement le risque de mauvais temps et de ne pas etre rentable ?
On a evoqué un tas de raisons, mais finalement, quand il fait beau, ya du monde quand meme le we.
la semaine, c'est en effet soumis aux vacances.

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

Au final, quand je vois le monde qu'il y avait dimanche dernier a Gourette, on peut penser qu'il y a encore un peu de locaux pour skier.
c'est quoi la raison de ne pas ouvrir le we prochain, uniquement le risque de mauvais temps et de ne pas etre rentable ?
On a evoqué un tas de raisons, mais finalement, quand il fait beau, ya du monde quand meme le we.
la semaine, c'est en effet soumis aux vacances.

ils vont regretter: grand beau temps samedi et dimanche!!

Certaines station etrangere proposent des forfaits de fin de saison "printemps"; ou la possibilité de skiez toute la fin de saison si on achete le forfait saison de l'année suivantes; devellopez les offres "Hotels/appart + Forfait" a un tarifs attractifs...
Meme si cela ne concerne qu'une clientele regionnale, c'est peut etre des debut de pistes pour redynamiser nos fin de saison.

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

On a evoqué un tas de raisons, mais finalement, quand il fait beau, ya du monde quand meme le we.
la semaine, c'est en effet soumis aux vacances.

tout à fait d'accord!

alpy ( 9 avril 2013) disait:

d'ailleurs, j'ai pas le souvenir qu'on avait des vacances de Pâques au mois de mai!!!!!!!!!!!!!

ce sont les rectorats qui déconnent!!!
après: toutes les histoires de tecnocrate de rythmes scolaires:bof!bof!bof!

Et je vois pas en quoi repousser les vacances de Pâques en mai va améliorer le rythme scolaire de nos gamins...

Et comme lu précédemment, les vacances de pâques permettait avant à une clientèle moins aisée de pouvoir accéder à une offre ski.

crevettos ( 9 avril 2013) disait:

Et je vois pas en quoi repousser les vacances de Pâques en mai va améliorer le rythme scolaire de nos gamins...

Et comme lu précédemment, les vacances de pâques permettait avant à une clientèle moins aisée de pouvoir accéder à une offre ski.

...le soucis aussi est que les stations de ski ne sont pas les seules à faire du lobying pour les dates des vacances: en face les stations balnéaires font de même et aimerait bien que leur saison puisse s'étendre sur Pâques... et à ce jeu là j'ai bien peur qu'ils aient un peu plus de poids que nous!!!
A mon avis l'état tient compte (un peu) des enjeux économiques du tourisme dans le choix des dates des vacances mais d'une part ce n'est pas sa priorité, et secundo quand tu prend du recul et que tu regarde l'ensemble du tourisme mer et montagne (je passe sur la campagne et la ville), tu te rend compte que vu de Paris, après tout un saisonniers qui arrête plus tôt son contrat en station c'est pas si grave puisque d'autres (ou lui même) vont attaquer leur saison ailleurs au bord de mer!!! nos amis des PO le savent bien eux qui sont sur un département (et une région) où la montagne est minoritaire face à la mer dans le tourisme et donc dans les choix économiques et de communication...
Bref pour ce qui est des dates des vacances, c'est pas gagné!
Du coup les vacances de paques vont, pour reprendre ta phrase, permettre à des clientèles peu aisées de découvrir les joies de la mer (sans pouvoir se baigner vu que l'eau est glacée)!!!

tu penses sincerement que beaucoup de famille vont se payer, meme moins cher, une semaine a la plage alors qu'on ne peut quasi pas se baigner et bronzer?
il doit y en avoir quelques unes, mais ca doit etre pas significatif .

La plage, il faut beau temps et chaleur, c'est comme le ski : beau temps et neige.

on a plus de chance de trouver les bonnes condition pour le ski que la plage en Avril je pense.

Et puis il faut relativiser! Le ski est un sport relativement cher et de gens "aisés" !!! Je crois que seulement 10% de la population française part au ski chaque année! Donc l'état ne va pas raisonner pour seulement une minorité....

Apres, les conseils generaux aide a financer des ports de plaisance pour moins de % que ca !

Baas ( 9 avril 2013) disait:

Et puis il faut relativiser! Le ski est un sport relativement cher et de gens "aisés" !!! Je crois que seulement 10% de la population française part au ski chaque année! Donc l'état ne va pas raisonner pour seulement une minorité....

c'est bien là le problème, en reculant les dates des vacances de Pâques, ça rend le ski encore moins accessible qu'il ne l'était: pour les vacances de février, tu paies tout au taquet donc pas vraiment à porté de toute les bourses, alors que l'année dernière au vacances de Pâques, tu pouvais trouver un logement 30 à 50% moins chère qu'en février, avec la carte n'py tu avais les -30% de fin de saison et pareil pour la location de matos, et en prime, tu bénéficiais des braderies de fin de saison.

Cette année, et l'année prochaine aussi d'ailleurs, il n'y aura rien de cela, et pourtant, ça permettait à certain de pouvoir s'offrir des vacances au ski en famille pour pas trop trop chère.

au final, on va tous aller skier dans les alpes pour les vacances de printemps ... Et c'est toutes les Pyrénées qui vont être perdantes

Désolé je fais parti des décus de ne pouvoir aller skier en famille dans les pyrénnées en avril.
Je pensais que Piau et Cauterets fermeraient fin avril et non...
Que faire en famille, prendre la luge et scouater le bas des pistes
prendre les skis de randos sur un domaine fermé mais en famille...
Jebosse dans le nautisme et je peux vous dire que même sur le litorral y a pas énormément de vacanciers sur la côte surtout cette année avec ce temps...
Je préconise que N'py (ou altiservice) sélectionnent deux stations par zone et par groupe en mutualisant leurs effectifs de pisterus et dameurs pour finir la saison avec 3 m de neige en cumul et 1m50 moyen en bas cette année quel dommage.
J'envisage de skier dans les Alpes du 20au 27 avril mais c'est loin...ou alors une semaine de stand up paddle à St Jean de luz et rando ski et luge à La Pierre st Martin et sierra de Anielara...

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

Au final, quand je vois le monde qu'il y avait dimanche dernier a Gourette, on peut penser qu'il y a encore un peu de locaux pour skier... quand il fait beau, ya du monde quand meme le we.
la semaine, c'est en effet soumis aux vacances.

Conclusion : les stations doivent prendre le risque d'ouvrir et si le temps n'est pas là tant pis ?


Toutes ne peuvent pas se permettre ce luxe.

Je me doutais bien que quelqu un allait dire ca, mais c'est le cas de n importe quelle activité liée a la meteo !
alors pourquoi ouvrir en semaine en janvier les jours ou il neige ?

scream ( 9 avril 2013) disait:

au final, on va tous aller skier dans les alpes pour les vacances de printemps ... Et c'est toutes les Pyrénées qui vont être perdantes

Sur facebook, ya un gars qui gueulait après la fermeture d'une station dans les Alpes (Arêches Beaufort je crois), c'est pas pour ça qu'il disait qu'il irait skier en Andorre ...

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

Conclusion : les stations doivent prendre le risque d'ouvrir et si le temps n'est pas là tant pis ?
Toutes ne peuvent pas se permettre ce luxe.

... et en debut de saison, c'est bien ce que vous faites tous ..

Toby64 ( 9 avril 2013) disait:

Je me doutais bien que quelqu un allait dire ca, mais c'est le cas de n importe quelle activité liée a la meteo !
alors pourquoi ouvrir en semaine en janvier les jours ou il neige ?

Figure toi qu'il a neigé 3 semaines quasiment en continu en janvier et février, que les pistes ont été ouvertes au maximum des possibilités, et qu'il n'y avait personne.
Car la période d'ouverture est définie par anticipation.
Et pour cette basse raison, si un client est présent, tout doit être ouvert.

Sinon, tu serais pas en train de demander une ouverture à la carte ? Parce que c'est possible ...