Pour infos, on est en train de vivre à l'Aigoual (et probablement donc aussi dans le Tanargue), le mois de novembre le plus humide depuis le début des relevés (1896 dans le cas de l'Aigoual).
Burle, congères et beautés enneigées:Mézenc-Plateau ardéchois-Tanargue/Les Estables-La Croix de Bauzon, saison 2011-2012
snowman43 (21 nov. 2011) disait:
Tofus, tu pourrais pas nous faire un petit assouplissement quantitatif pour les Estables ? on a besoin de quelques millions d'euros
Je dois pouvoir vous octroyer un prêt à taux préferentiel mais non fixe bien sur, il faut que la station soit rentable sinon il faudra payer mes chers amis.
Trêve de plaisanterie il fait vraiment doux cette fin Novembre.
TOFUS (21 nov 2011) disait:
Trêve de plaisanterie il fait vraiment doux cette fin Novembre.
On vit un mois de novembre totalement exceptionnel.
A l'Aigoual il n'a pas encore gelé, c'est la première fois que ça arrive en novembre.
Ici à 1700m d'altitude, dans un climat nettement plus froid que l'Aigoual, seulement 4 jours de gel depuis le début du mois ! En temps "normal", la TNM est de -3.5°C.
Au village, à 1350m d'altitude, aucun jour de gel et une tnm de 4°C (moyenne de -1.5°C).
Le plus inquiétant, et déprimant, c'est qu'on ne voit pas le bout de cette période douce sans fin. Difficile de croire que nous sommes fin novembre et pas début octobre.
fourinas42
Le 21 nov. 2011 - 22:51
snowman43 (21 nov 2011) disait:
A l'Aigoual il n'a pas encore gelé, c'est la première fois que ça arrive en novembre.
Ici à 1700m d'altitude, dans un climat nettement plus froid que l'Aigoual, seulement 4 jours de gel depuis le début du mois ! En temps "normal", la TNM est de -3.5°C.
Enfin, faut comparer ce qui est comparable! le mont Aigoual c'est pas "Pierre sur Haute" niveau froid, ni le Mont d'Alambre..
http://img15.hostingpics.net/pics/209432CIMG4090.jpg
P.S: C'est pour faire réagir le topic de la Lozère, ils ont pas encore ouvert leur topic cette année
Bonsoir à tous et merci pour vos réponses. Pour être prévoyante, je vais changer mes 4 pneus en pneus neige la semaine prochaine. En espérant que ce sera suffisant, parce que je déteste mettre les chaines, c'est tellement facile à la maison, et si compliqué à la montagne, dans la neige avec les petits dans la voiture...
Bonne semaine à tout le monde.
Bonne semaine à tout le monde.
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10 mai
Merci pour cette belle photo Fourinas, ça ressemble effectivement beaucoup au Mont Lozère, en un peu moins varié toutefois. Il faut dire que c'est moins haut et moins étendu, les Hautes Chaumes du Forez s'étirent sur combien de distance ?
Quelques photos du jour prises près du village :
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/9.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/11.jpg
A noter que de nombreux arbres ont été cassés par la tempête du début du mois/
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/10.jpg
Quelques photos du jour prises près du village :
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/9.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/11.jpg
A noter que de nombreux arbres ont été cassés par la tempête du début du mois/
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/10.jpg
fourinas42
Le 22 nov. 2011 - 19:20
snowman43 (22 nov 2011) disait:
en un peu moins varié toutefois. Il faut dire que c'est moins haut et moins étendu, les Hautes Chaumes du Forez s'étirent sur combien de distance ?
) Comme ça balance! moins haut, moins haut..., avec le radar on est pas loin des 1690m! pour 10m ,on préfère rester au nord!Les hautes chaumes: du col de la loge au col des pradeaux, j'dirai 20km d'étendu...
Treyve de plaisanteries, heureusement que la neige tarde à faire son aparition avec tout ces travaux dans nos stations, bauzon toujours à la pointe, je vois!
fourinas42
Le 22 nov. 2011 - 19:29
TOFUS (21 nov. 2011) disait:
[Chuttttt !!! IL ne faut pas le dire sur un forum autant fréquenté, je suis juste à l'origine du maquillage des comptes grecs
youtube.com
Une conférence intéressante vendredi soir au Monastier
zoomdici.fr
Dommage que cela tombe en même temps que la réunion des Estables!
fourinas42 (22 nov 2011) disait:
snowman43 (22 nov 2011) disait:
en un peu moins varié toutefois. Il faut dire que c'est moins haut et moins étendu, les Hautes Chaumes du Forez s'étirent sur combien de distance ?
Pour de bons gros cévenols neigeux on préfere le sud.
didou4307 (22 nov. 2011) disait:
Une conférence intéressante vendredi soir au Monastier
zoomdici.fr
Dommage que cela tombe en même temps que la réunion des Estables!
Bon, je crois que l'on a trouvé la parade au réchauffement climatique (c'est pas très rigolo, mais vaut mieux en rire qu'en pleurer)
station virtuelle
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas .
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
.A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
snowman43 (21 nov 2011) disait:
TOFUS (21 nov 2011) disait:
Trêve de plaisanterie il fait vraiment doux cette fin Novembre.
On vit un mois de novembre totalement exceptionnel.
A l'Aigoual il n'a pas encore gelé, c'est la première fois que ça arrive en novembre.
Ici à 1700m d'altitude, dans un climat nettement plus froid que l'Aigoual, seulement 4 jours de gel depuis le début du mois ! En temps "normal", la TNM est de -3.5°C.
Au village, à 1350m d'altitude, aucun jour de gel et une tnm de 4°C (moyenne de -1.5°C).
Le plus inquiétant, et déprimant, c'est qu'on ne voit pas le bout de cette période douce sans fin. Difficile de croire que nous sommes fin novembre et pas début octobre.
Et dans les vallées ? Pas de gel non plus ? Dans le haut-Var, pas si haut que cela (424 m), on a déjà 5 jours de gel, le premier le 21/10 avec - 0.1°C, les suivants, courant semaine dernière avec un - 4.1°C. Il est vrai que dès que le ciel est clair et ici c'est plus que fréquent, ça rayonne un max (en moyenne, plus de cent jrs de gel pas an)!!! Enfin, c'est le monde à l'envers...
Abraham07 (22 nov 2011) disait:
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
Les modèles commencent à entrevoir des descentes d'air froid vers le 2/12, souhaitons que cela se confirme dans le temps.
fourinas42
Le 22 nov. 2011 - 22:04
Oui, j'ai vu au Jt que même tignes "le haut" a du recourir aux canons pour relier le glacier au pied de la station...
Il semblerait que c'est isola 2000 qui s'en sort le mieux en ouvrant ces pistes des ce week-end...
Ah quand le premier coup de canon dans le MC? au mont dore?
Il semblerait que c'est isola 2000 qui s'en sort le mieux en ouvrant ces pistes des ce week-end...
Ah quand le premier coup de canon dans le MC? au mont dore?
Bonjour le monde,
Montréal est tout blanc ce matin. première chute de neige de l'hiver, il était temps. Pour une rare fois, nous avons été saupoudrés avant vous.... est-ce un prémisse d'un hiver neigeux pour nous? je vais aller voir l'indien lui demander......
Montréal est tout blanc ce matin. première chute de neige de l'hiver, il était temps. Pour une rare fois, nous avons été saupoudrés avant vous.... est-ce un prémisse d'un hiver neigeux pour nous? je vais aller voir l'indien lui demander......
Burle (22 nov 2011) disait:
didou4307 (22 nov. 2011) disait:
Une conférence intéressante vendredi soir au Monastier
zoomdici.fr
Dommage que cela tombe en même temps que la réunion des Estables!
Bon, je crois que l'on a trouvé la parade au réchauffement climatique (c'est pas très rigolo, mais vaut mieux en rire qu'en pleurer)
station virtuelle
Ah oui, c'est pas mal du tout comme jeu video mais ce serait encore mieux si on tentait l'expérience grandeur nature...disons aux Estables!
Abraham07 (22 nov 2011) disait:
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
Les débuts de saison sont souvent très tendus niveau enneigement et à haute altitude , il vaut mieux miser sur les vacances de Pâques que sur celles de Noël...
Bon il suffit pourtant de pas grand chose: un bon cévenol neigeux à la mi-décembre comme en 2008 et c'est plié!
Christian50 (23 nov 2011) disait:
Bonjour le monde,
Montréal est tout blanc ce matin. première chute de neige de l'hiver, il était temps. Pour une rare fois, nous avons été saupoudrés avant vous.... est-ce un prémisse d'un hiver neigeux pour nous? je vais aller voir l'indien lui demander......
Salut christian,
profite bien de ces premiers flocons, je me suis laissé dire par la famille et les amis du Saguenay et de Baie St-Paul que l'hiver était aussi en retard chez vous contrairement à l'ouest canadien?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par didou4307, 23/11/2011 - 14:03
Le temps est effectivement très doux dans l'est du Canada et ce depuis de nombreuses semaines.
Pour chez nous, RAS avant début décembre, au minimum...
Si tout se passe bien, une petite nouveauté sera mise en service demain pour les amateurs du Mézenc... De quoi surveiller en temps réel les chutes de neige et ce même de nuit.
Pour chez nous, RAS avant début décembre, au minimum...
Si tout se passe bien, une petite nouveauté sera mise en service demain pour les amateurs du Mézenc... De quoi surveiller en temps réel les chutes de neige et ce même de nuit.
Vous allez avoir des flocons lumineux? on n’arrête pas le progrès.... rien de trop beau... pour le plateau...
didou4307 (23 nov 2011) disait:
Abraham07 (22 nov 2011) disait:
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
Les débuts de saison sont souvent très tendus niveau enneigement et à haute altitude , il vaut mieux miser sur les vacances de Pâques que sur celles de Noël...
Bon il suffit pourtant de pas grand chose: un bon cévenol neigeux à la mi-décembre comme en 2008 et c'est plié!
Skier à Noël est très aléatoire, deux Noël de suite passés dans les Alpes du Nord à Combloux avec un enneigement plus que limite, vraiment limite...
snowman43 (23 nov 2011) disait:
Le temps est effectivement très doux dans l'est du Canada et ce depuis de nombreuses semaines.
Pour chez nous, RAS avant début décembre, au minimum...
Si tout se passe bien, une petite nouveauté sera mise en service demain pour les amateurs du Mézenc... De quoi surveiller en temps réel les chutes de neige et ce même de nuit.
Effectivement ça a l'air plié pour novembre...
On se consolera en se disant que décembre ne peut qu'être meilleur !
didou4307 (23 nov 2011) disait:
Burle (22 nov 2011) disait:
didou4307 (22 nov. 2011) disait:
Une conférence intéressante vendredi soir au Monastier
zoomdici.fr
Dommage que cela tombe en même temps que la réunion des Estables!
Bon, je crois que l'on a trouvé la parade au réchauffement climatique (c'est pas très rigolo, mais vaut mieux en rire qu'en pleurer)
station virtuelle
Ah oui, c'est pas mal du tout comme jeu video mais ce serait encore mieux si on tentait l'expérience grandeur nature...disons aux Estables!
On croise les doigts, on touche du bois...
Burle (23 nov 2011) disait:
didou4307 (23 nov 2011) disait:
Abraham07 (22 nov 2011) disait:
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
Les débuts de saison sont souvent très tendus niveau enneigement et à haute altitude , il vaut mieux miser sur les vacances de Pâques que sur celles de Noël...
Bon il suffit pourtant de pas grand chose: un bon cévenol neigeux à la mi-décembre comme en 2008 et c'est plié!
Skier à Noël est très aléatoire, deux Noël de suite passés dans les Alpes du Nord à Combloux avec un enneigement plus que limite, vraiment limite...
Il faut venir au Christomet ou du côté de la Giettaz, l'enneigement est un peu plus consistant mais bon s'il ne neige pas, pas de miracle non plus...
Tu y repars cette année Burle à noël?
didou4307 (23 nov 2011) disait:
Burle (23 nov 2011) disait:
didou4307 (23 nov 2011) disait:
Abraham07 (22 nov 2011) disait:
Le manque de neige se fait sentir partout même sur les plus grands domaines. En même temps, la situation peut évoluer très vite, laissons quelques jours de plus aux techniciens des stations pour parachever la préparation d'une saison qui s'avérera peut être un bon cru, n'en doutons pas
A quelques semaines du grand lancement de la saison de ski, la neige se fait toujours attendre.
En Savoie, Val Thorens, Tignes, Val d'Isère ouvriront quand même une partie de leurs pistes dès ce week-end, l'enneigement artificiel ayant permis de pallier le manque de précipitations des dernières semaines.
Malgré leur altitude élevée, à plus de 2.000 mètres, toutes ont dû faire appel à des degrés divers à des canons à neige pour assurer de bonnes conditions de glisse aux skieurs. Dans les Alpes du nord, il est en effet rare de trouver de la poudreuse à moins de 2.500 mètres en cette fin de mois de novembre.
L'enneigement artificiel lui-même est rendu difficile en raison de températures trop douces la nuit, empêchant de produire à plein régime. "On se démène comme des beaux diables mais les résultats ne sont pas à la hauteur", témoigne Arnaud Trinquier, directeur de la régie des pistes de Tignes.
Dans les Alpes, plusieurs stations qui avaient prévu d'ouvrir le 3 décembre pourraient aussi reporter le lancement de leur saison, Météo France ne prévoyant pas de chutes de flocons dans la semaine à venir.
"L'enneigement est très déficitaire. En terme de neige, on est plus proche d'une situation de début octobre que de fin novembre", souligne Pierre Vray, météorologiste à Météo France Grenoble. Sur certains massifs (Beaufortain et Vanoise en Savoie), le déficit de neige atteint -70%, selon lui.
"On n'est pas dans une situation dramatique", tempère toutefois Laurent Reynaud, délégué général de Domaines skiables de France. "On attend la neige, c'est vrai. Mais le gros des stations ouvrent entre le 5 et le 15 décembre. Celles-là sont dans leur planning et sont en train de se préparer", affirme-t-il.
"Le premier objectif, c'est d'être à plein rendement pour les vacances de Noël", abonde Jacques Guillot, président de la commission presse de France Montagnes, qui rassemble 99 stations en France. Selon lui, les réservations sont en hausse "significative" par rapport à l'an dernier pour les stations d'altitude où la neige est assurée. Plus haute station d'Europe (2.300 m), Val Thorens affiche ainsi +8% d'augmentation sur un an.
Le bon lancement de la saison dépendra donc des conditions météo des semaines à venir. "On ne peut jurer de rien pour la suite. Il n'est pas rare que l'enneigement débute à cette période de l'année", prévient ainsi Pierre Vray de Météo France.
Si l'hiver est encore loin d'être décidé, le manque de neige constaté cette année s'inscrit pourtant dans un phénomène long. Dans les Alpes du Nord, "on a perdu un mètre de neige depuis 1960, soit un déficit de 30% à 1.500 mètres d'altitude", explique Christophe Chaix, docteur en géoclimatologie.
Un déficit de neige dû au réchauffement climatique qui atteint 1,5 à 2 degrés celsius dans les Alpes depuis les années 50, ajoute-t-il.
Les débuts de saison sont souvent très tendus niveau enneigement et à haute altitude , il vaut mieux miser sur les vacances de Pâques que sur celles de Noël...
Bon il suffit pourtant de pas grand chose: un bon cévenol neigeux à la mi-décembre comme en 2008 et c'est plié!
Skier à Noël est très aléatoire, deux Noël de suite passés dans les Alpes du Nord à Combloux avec un enneigement plus que limite, vraiment limite...
Il faut venir au Christomet ou du côté de la Giettaz, l'enneigement est un peu plus consistant mais bon s'il ne neige pas, pas de miracle non plus...
Tu y repars cette année Burle à noël?
La sortie habituelle, c'est Combloux-Giettaz AR, il est vrai que c'est un parcours magnifique et le côté Giet est l'endroit le plus sûr au niveau enneigement, les points noirs sont le bas de la descente du Christomet/Combloux au niveau des deux TS et l'arrivée sur le TS du Pertuis. L'an dernier, c'était vraiment limite, il faut bien connaitre et éviter les versants ensoleillés. Il y a un jour, on n'avait 8° au bas des pistes et des orages la nuits !!! alors le peu de neige tombée avait beaucoup de mal à resister, je crois que c'était pas mieux en février, l'année d'avant, c'était idem. Cette année, c'est Noël en Provence, avec ski à la journée ou 2/3 jours à l'hotel, c'est pas les stations qui manquent et jusqu'au 30 décembre, les hotels sont vides.
snowman43 (23 nov 2011) disait:
Le temps est effectivement très doux dans l'est du Canada et ce depuis de nombreuses semaines.
Pour chez nous, RAS avant début décembre, au minimum...
Si tout se passe bien, une petite nouveauté sera mise en service demain pour les amateurs du Mézenc... De quoi surveiller en temps réel les chutes de neige et ce même de nuit.
Je mets qq liens ci-après pour comparer les T° avec notre bonne vieille Alambre à altitude égale avec les Alpes du Sud, on s'aperçoit que la T° de son sommet est bien souvent comparable avec celle de Saint-Veran situé 350 m plus haut.
stations mto Alpes du S
Cliquer sur qq liens utiles en haut et à droite de la page d'accueil.
Burle (23 nov 2011) disait:
snowman43 (23 nov 2011) disait:
Le temps est effectivement très doux dans l'est du Canada et ce depuis de nombreuses semaines.
Pour chez nous, RAS avant début décembre, au minimum...
Si tout se passe bien, une petite nouveauté sera mise en service demain pour les amateurs du Mézenc... De quoi surveiller en temps réel les chutes de neige et ce même de nuit.
Je mets qq liens ci-après pour comparer les T° avec notre bonne vieille Alambre à altitude égale avec les Alpes du Sud, on s'aperçoit que la T° de son sommet est bien souvent comparable avec celle de Saint-Veran situé 350 m plus haut.
stations mto Alpes du S
Cliquer sur qq liens utiles en haut et à droite de la page d'accueil.
PS : vous avez également directement accès aux webcams de bon nbre de stations alpines (voir Val d'Isère : piste de la Daille, les cannons tournent à plein visiblement sur le bas de la station)
disait:Je mets qq liens ci-après pour comparer les T° avec notre bonne vieille Alambre à altitude égale avec les Alpes du Sud, on s'aperçoit que la T° de son sommet est bien souvent comparable avec celle de Saint-Veran situé 350 m plus haut.
Ce n'est guère étonnant, Saint-Véran est bien protégé et situé dans un secteur des Alpes foehné par vent de nord. Sur l'année, le sommet de l'Alambre doit être très nettement plus froid que Saint-Véran.
Même par rapport à des sites ventés situés dans les Alpes-du-Nord il semblerait que nos sommets du Mézenc soient plus froid.
Ce soir, il fait par exemple 0.3°C au sommet de l'Alambre (où le ciel) est gris alors que la température dépasse les 4°C à Chamrousse (où le ciel est clair).
Cette différence de température s'explique par le refroidissement par détente qui a lieu par flux de N / NE sur nos montagnes. C'est bien visible sur l'image sat avec la formation de nuages bas bien épais et totalement dynamiques de la Margeride au Pilat.
Par flux de S / SE, il se passe la même chose mais de façon plus importante encore sur toutes les Cévennes (jusqu'au Mézenc). On l'a vu il y a quelques jours lorsqu'il gelait au sommet de l'Alambre alors que la masse était particulièrement douce, lorsque le flux de S/SE est bien vigoureux on peut facilement retirer 4/5°C à la température à 850hpa qu'on devrait avoir si ce phénomène n'existait pas.
On peut l'espérer, de là à ce que ça nous permette de sortir les skis 
Cette après-midi petite rando près de Borée, il faisait très doux (tx de 10.3°C aux Estables).
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/12.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/13.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/14.jpg
Cette après-midi petite rando près de Borée, il faisait très doux (tx de 10.3°C aux Estables).
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/12.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/13.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/14.jpg
J'ai oublié de le préciser dans le précédent message mais il a gelé sous abri ce matin au village, il fallait remonter au 26 octobre pour trouver une autre gelée.
Pour répondre à Burle, dans les hautes vallées c'est différent et il y gèle dès que le ciel est dégagé la nuit.
Pour répondre à Burle, dans les hautes vallées c'est différent et il y gèle dès que le ciel est dégagé la nuit.
fourinas42
Le 24 nov. 2011 - 18:53
Avis aux métérologues:
Qui peut m'expliquer le léger refroidissement entre 1953 et 1975 en france sur ce graphe de météofrance?
Je sais que les cyles solaires durent 11/12 ans, cela corresponderait?
http://img15.hostingpics.net/pics/9636437b0100527ac6d4559cdc56ccbd0d8641800403.jpg
Sinon pour la réunion de vendredi, cela risque d'être dur pour moi, d'y être donc je laisse mon pouvoir et je vote "snowman" président!
Je prendrai certainement mon adhésion en ligne pour participer à l'effort de guerre..
Qui peut m'expliquer le léger refroidissement entre 1953 et 1975 en france sur ce graphe de météofrance?
Je sais que les cyles solaires durent 11/12 ans, cela corresponderait?
http://img15.hostingpics.net/pics/9636437b0100527ac6d4559cdc56ccbd0d8641800403.jpg
Sinon pour la réunion de vendredi, cela risque d'être dur pour moi, d'y être donc je laisse mon pouvoir et je vote "snowman" président!
Je prendrai certainement mon adhésion en ligne pour participer à l'effort de guerre..
fourinas42 (24 nov 2011) disait:
Avis aux métérologues:
Qui peut m'expliquer le léger refroidissement entre 1953 et 1975 en france sur ce graphe de météofrance?
Je sais que les cyles solaires durent 11/12 ans, cela corresponderait?
http://img15.hostingpics.net/pics/9636437b0100527ac6d4559cdc56ccbd0d8641800403.jpg
Sinon pour la réunion de vendredi, cela risque d'être dur pour moi, d'y être donc je laisse mon pouvoir et je vote "snowman" président!
Je prendrai certainement mon adhésion en ligne pour participer à l'effort de guerre..
Allez !!! de quoi se remonter le moral..., je peux me tromper, mais on n'arrive déjà difficilement à prévoir à 3 jours, alors pourquoi la cross de hokey ne s'inversserait-elle pas ?
Reffroidissement climatique
aie, aie, aie, avec des déclarations pareilles, notre production de C02 ne va pas baisser demain !!!
Il est bizarre de constater que de nombreux scientifiques ne croient pas à ce réchauffement, Gérard STARON, scientifique bien de chez nous, Géographe, Agrégé, Docteur d'état...l'évoquait déjà dans sa thèse il y a une 20taine d'années. Ce même homme qui concluait que peu de sites dans le massif central étaient viables (commercialement parlant et encore pas à l'abri d'une grosse tuile) pour la pratique du ski alpin, à votre avis, les deux plus fiables ?
Burle (24 nov 2011) disait:
fourinas42 (24 nov 2011) disait:
Avis aux métérologues:
Qui peut m'expliquer le léger refroidissement entre 1953 et 1975 en france sur ce graphe de météofrance?
Je sais que les cyles solaires durent 11/12 ans, cela corresponderait?
http://img15.hostingpics.net/pics/9636437b0100527ac6d4559cdc56ccbd0d8641800403.jpg
Sinon pour la réunion de vendredi, cela risque d'être dur pour moi, d'y être donc je laisse mon pouvoir et je vote "snowman" président!
Je prendrai certainement mon adhésion en ligne pour participer à l'effort de guerre..
Allez !!! de quoi se remonter le moral..., je peux me tromper, mais on n'arrive déjà difficilement à prévoir à 3 jours, alors pourquoi la cross de hokey ne s'inversserait-elle pas ?
Reffroidissement climatique
aie, aie, aie, avec des déclarations pareilles, notre production de C02 ne va pas baisser demain !!!
Il est bizarre de constater que de nombreux scientifiques ne croient pas à ce réchauffement, Gérard STARON, scientifique bien de chez nous, Géographe, Agrégé, Docteur d'état...l'évoquait déjà dans sa thèse il y a une 20taine d'années. Ce même homme qui concluait que peu de sites dans le massif central étaient viables (commercialement parlant et encore pas à l'abri d'une grosse tuile) pour la pratique du ski alpin, à votre avis, les deux plus fiables ?
Attention, autant vous le dire tout de suite, le Mezenc et le Tanargue ne font pas partis de ces deux premiers de la classe la moins bonne de France (Alpes, Pyrénées, Jura, Vosges, Ardennes bien devant). Néanmoins, il est sûr que pour être exploité commercialement, avec des chances de bénéfices une année sur 1, 2, 3... un domaine se doit d'avoir un enneigement artificiel, c'est indispensable pour assurer une période de fonctionnement permettant l'amortissement, donc pour gagner plus, il faut dépenser plus...(ouahh, pas valable dans tous les domaines) Alors après, je pense personnellement que quelques cannons au dessus de 1400 m sur l'Alambre ne ferait pas de mal si on veut effectivement conserver la station et peut-être le village le plus haut du MC, l'abandon des TK du bas serait peut-être plus judicieux et un équipement de la pente Nord de l'Alambre indispensable, les anciens n'étaient pas idiots, les premiers TK ne partaient pas du village mais ils étaient bien cachés dans la forêt où la neige se conserve sans problème. J'ai toujours été étonné par l'entrée dans les bois à la maison forestière, rien avant et d'un coup, on n'avait une bonne couche de Chantilly d'un petit mètre (même chose sur le Taupernas). On s'est peut-être un peu emballé dans les années 75 avec des chutes de neiges abondantes qui ont fait naître des foyers de ski de fond jusque dans les Monts du Velay. C'est pas stupide surtout que le ski de fond avec un bon skidou demande peu d'investissement mais pas garanti tout simplement.... Je crois que le problème aujourd'hui, il vient de nous (et là, Alambre va être contente), on veut tout, tout le temps, à tout moment, l'électricité, le réseau GSM, être devant sur la route...sur les pistes, et quand la panne arrive, on se ronge les doigts...et la météo, on ne la commandera jamais... . Contentons-nous de ce que nous avons et adaptons-nous aux conditions, ahhhh je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire...
Caractérisations du changement climatique
ADAPTONS-NOUS
Les autres études aussi sont très intéressantes
ADAPTONS-NOUS
Les autres études aussi sont très intéressantes
snowman43 (24 nov 2011) disait:
J'ai oublié de le préciser dans le précédent message mais il a gelé sous abri ce matin au village, il fallait remonter au 26 octobre pour trouver une autre gelée.
Pour répondre à Burle, dans les hautes vallées c'est différent et il y gèle dès que le ciel est dégagé la nuit.
Merci Snow, ce qui est normalement caractéristique de la saison, il fait néanmoins très doux en montagne sur l'ensemble de la France cette année. Moi, il y a un truc qui m'a choqué et personne n'a vraiment relevé, la perturbation qui nous a littéralement noyée fin oct/début nov était tropicale, plus chaude en altitude, c'est curieux une depression tropicale à cet endroit là et aussi active ???
snowman43 (24 nov 2011) disait:
On peut l'espérer, de là à ce que ça nous permette de sortir les skis
Cette après-midi petite rando près de Borée, il faisait très doux (tx de 10.3°C aux Estables).
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/12.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/13.jpg
http://meteo-mezenc.fr/photos/Novembre-2011/14.jpg
Photos tout simplement...y'a pas de mots...surtout la dernière
Burle (24 nov. 2011) disait:
fourinas42 (24 nov 2011) disait:
Avis aux métérologues:
Qui peut m'expliquer le léger refroidissement entre 1953 et 1975 en france sur ce graphe de météofrance?
Je sais que les cyles solaires durent 11/12 ans, cela corresponderait?
http://img15.hostingpics.net/pics/9636437b0100527ac6d4559cdc56ccbd0d8641800403.jpg
Sinon pour la réunion de vendredi, cela risque d'être dur pour moi, d'y être donc je laisse mon pouvoir et je vote "snowman" président!
Je prendrai certainement mon adhésion en ligne pour participer à l'effort de guerre..
Allez !!! de quoi se remonter le moral..., je peux me tromper, mais on n'arrive déjà difficilement à prévoir à 3 jours, alors pourquoi la cross de hokey ne s'inversserait-elle pas ?
Reffroidissement climatique
aie, aie, aie, avec des déclarations pareilles, notre production de C02 ne va pas baisser demain !!!
Il est bizarre de constater que de nombreux scientifiques ne croient pas à ce réchauffement, Gérard STARON, scientifique bien de chez nous, Géographe, Agrégé, Docteur d'état...l'évoquait déjà dans sa thèse il y a une 20taine d'années. Ce même homme qui concluait que peu de sites dans le massif central étaient viables (commercialement parlant et encore pas à l'abri d'une grosse tuile) pour la pratique du ski alpin, à votre avis, les deux plus fiables ?
Il est pourtant difficile de nier le réchauffement, ce qui n'empêche pas de continuer à penser que l'on pourra encore skier en s'adaptant (exposition des pistes, barrière à neige...)
Concernant la thèse de Staron: un gros boulot sur le Massif central où il montre notamment que la Margeride est le secteur le plus froid, cependant les géographes ont semble-t-il toujours un gros problème avec le réchauffement
disait:Moi, il y a un truc qui m'a choqué et personne n'a vraiment relevé, la perturbation qui nous a littéralement noyée fin oct/début nov était tropicale, plus chaude en altitude, c'est curieux une depression tropicale à cet endroit là et aussi active ???
Un système tropical, qu'on nomme TMS en météo (Tropical-Like Mediterranean Storm), s'est effectivement formé en fin de première décade de Novembre.
Il a apporté de fortes rafales de vent d'ENE sur les côtes du Var et des Alpes-Maritimes (plus de 140 sur les caps exposés).
Keraunos a publié un dossier très complet sur ce phénomène rare mais pas exceptionnel (même si en général ceux-ci se forment bien plus au sud) : keraunos.org
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snowman43, 24/11/2011 - 23:35
disait:les anciens n'étaient pas idiots, les premiers TK ne partaient pas du village mais ils étaient bien cachés dans la forêt où la neige se conserve sans problème. J'ai toujours été étonné par l'entrée dans les bois à la maison forestière, rien avant et d'un coup, on n'avait une bonne couche de Chantilly d'un petit mètre (même chose sur le Taupernas). On s'est peut-être un peu emballé dans les années 75 avec des chutes de neiges abondantes qui ont fait naître des foyers de ski de fond jusque dans les Monts du Velay
C'est sûr que la forêt conserve parfaitement la neige, dans le livre "Grandes heures du ski en Massif du Mézenc et en Haute-Loire", François Chaffardon appelle d'ailleurs à boiser plus près du village pour développement le tourisme d'hiver et d'été.
disait:Mais pour en arriver là, tout reste à faire. Il faut d'abord que ce pays cesse d'être un désert raclé par tous les vents. Les Eaux et Forêts ont fait en créant une ceinture verte à l'Alambre et au Mézenc un travail magnifique sans lequel on ne pourrait faire de ski actuellement; mais ce travail est à poursuivre. Il faut créer une deuxième zone boisée plus près du village (...)
C'est toujours intéressant de vous suivre(même si parfois c'est un peu long, un peu compact...)
Dans le cas de la forêt, je ne vous suis pas sur le "bon travail" de l'ONF : les sapins poussent comme du chiendent, la piste principale des Estables est en train de se réduire comme peau de chagrin, les sapins ne s'arrêtent jamais, ils se densifient sans cesse (vérifiez, regardez les gentils petits sapins, actuellement haut comme des arbustes, donnez leur encore 5 ans...)
Pour ceux qui auraient un doute, soulevez les ronces : là où les ronces se multiplient, il y a toujours de petits plants d'épicéas qui poussent discrètement.
Une pinède laisserait passer la lumière.
Dans le Pilat, il y a des zones où les boulots et les hêtres ont perduré, en hiver, la neige y est très bien conservée et ce n'est pas la nuit...
La forêt autour du Mézenc n'est donc pas stabilisée, de plus, l'absence totale de transition n'est pas des plus esthétiques. De l'autre coté du Mézenc, l'espace est en train de se fermer, même les clapas de la face nord de Sara se ferment lentement (allez y voir), en face sud de Sara, la catastrophe est engagée, elle devrait être fermée d'ici 20 ans, sauf pour les clapas inskiables.
Pour finir, les sapins sont en fait des variété d'épicéas, de qualité médiocre.
Bref, je dis cela parce qu'en vieillissant, on aime toujours plus le soleil et la lumière !
(M..., finalement, j'ai été long)
Dans le cas de la forêt, je ne vous suis pas sur le "bon travail" de l'ONF : les sapins poussent comme du chiendent, la piste principale des Estables est en train de se réduire comme peau de chagrin, les sapins ne s'arrêtent jamais, ils se densifient sans cesse (vérifiez, regardez les gentils petits sapins, actuellement haut comme des arbustes, donnez leur encore 5 ans...)
Pour ceux qui auraient un doute, soulevez les ronces : là où les ronces se multiplient, il y a toujours de petits plants d'épicéas qui poussent discrètement.
Une pinède laisserait passer la lumière.
Dans le Pilat, il y a des zones où les boulots et les hêtres ont perduré, en hiver, la neige y est très bien conservée et ce n'est pas la nuit...
La forêt autour du Mézenc n'est donc pas stabilisée, de plus, l'absence totale de transition n'est pas des plus esthétiques. De l'autre coté du Mézenc, l'espace est en train de se fermer, même les clapas de la face nord de Sara se ferment lentement (allez y voir), en face sud de Sara, la catastrophe est engagée, elle devrait être fermée d'ici 20 ans, sauf pour les clapas inskiables.
Pour finir, les sapins sont en fait des variété d'épicéas, de qualité médiocre.
Bref, je dis cela parce qu'en vieillissant, on aime toujours plus le soleil et la lumière !
(M..., finalement, j'ai été long)
Je crois qu'on a bien souligné le problème du déboisement sur Costebelle...Pour les arbres, rien ne vaut le bon vieux fayard: il laisse passer la neige, capte éventuellement celle qui est transportée par la Burle et la protège du soleil...
snowman43 (24 nov. 2011) disait:
disait:les anciens n'étaient pas idiots, les premiers TK ne partaient pas du village mais ils étaient bien cachés dans la forêt où la neige se conserve sans problème. J'ai toujours été étonné par l'entrée dans les bois à la maison forestière, rien avant et d'un coup, on n'avait une bonne couche de Chantilly d'un petit mètre (même chose sur le Taupernas). On s'est peut-être un peu emballé dans les années 75 avec des chutes de neiges abondantes qui ont fait naître des foyers de ski de fond jusque dans les Monts du Velay
C'est sûr que la forêt conserve parfaitement la neige, dans le livre "Grandes heures du ski en Massif du Mézenc et en Haute-Loire", François Chaffardon appelle d'ailleurs à boiser plus près du village pour développement le tourisme d'hiver et d'été.
disait:Mais pour en arriver là, tout reste à faire. Il faut d'abord que ce pays cesse d'être un désert raclé par tous les vents. Les Eaux et Forêts ont fait en créant une ceinture verte à l'Alambre et au Mézenc un travail magnifique sans lequel on ne pourrait faire de ski actuellement; mais ce travail est à poursuivre. Il faut créer une deuxième zone boisée plus près du village (...)
Ah il t'a plu ce livre Snow, hein?
L'année où ils ont installé le premier TK sur l'Alambre, la neige est arrivée fin novembre avec 80 cms au sol, on aimerait bien que ça recommence...!
J'ai dû mal vous suivre récemment. Il y a une nouvelle réunion ce soir ? Quel en est le thème ?
Par ailleurs je souscris totalement aux propos ci-dessus. Une hetraie d'altitude (cf. haut Pilat mais aussi hautes Vosges)offre un paysage varié et ouvert dans le quel on peut se promener qu'on n'a pas avec les sapins et encore moins avec les épicéas. La beauté et la robustesse d'une forêt résidant d'ailleurs le plus souvent de la diversité.
Enfin, il est peu brobable qu'on ait 80 cm de neige fin novembre mais il devrait pas mal pleuvoir à partir du milieu de la semaine prochaine avec des température un peu plus basses que lors du dernier épisode. Ce sera une histoire de quelques degrès.
Par ailleurs je souscris totalement aux propos ci-dessus. Une hetraie d'altitude (cf. haut Pilat mais aussi hautes Vosges)offre un paysage varié et ouvert dans le quel on peut se promener qu'on n'a pas avec les sapins et encore moins avec les épicéas. La beauté et la robustesse d'une forêt résidant d'ailleurs le plus souvent de la diversité.
Enfin, il est peu brobable qu'on ait 80 cm de neige fin novembre mais il devrait pas mal pleuvoir à partir du milieu de la semaine prochaine avec des température un peu plus basses que lors du dernier épisode. Ce sera une histoire de quelques degrès.
disait:Dans le cas de la forêt, je ne vous suis pas sur le "bon travail" de l'ONF : les sapins poussent comme du chiendent, la piste principale des Estables est en train de se réduire comme peau de chagrin, les sapins ne s'arrêtent jamais, ils se densifient sans cesse (vérifiez, regardez les gentils petits sapins, actuellement haut comme des arbustes, donnez leur encore 5 ans...)
Il faut replacer la phrase de Mr Chaffardon dans son contexte, dans les années 50 la forêt était bien moins dense et couvrait une surface à minima deux fois plus faible qu'actuellement.
Aujourd'hui et comme tu le signales, il suffit de se promener dans les bois pour comprendre que les forêts d'épicéas sont, lorsqu'elles sont denses, des déserts biologiques qui n'apportent absolument rien et qui au contraire nuisent à la richesse floristique et faunistique du secteur.
Sur le Mézenc on retrouve la plupart du temps ces déserts dans tous les secteurs orientés au nord, dans le cas du Chaulet c'est toute la forêt qui est désertique. Pour bien faire il faudrait couper un arbre sur deux.
Par contre, il est à noter que la forêt ne progresse pas ou très peu sur les versants sud. Ainsi, alors qu'on a en versant nord de l'épicéa jusque sous la calotte sommitale de l'Alambre, en versant sud les arbres ne montent pas au dessus de 1600m.
Serait-ce le vent qui empêche les arbres de progresser ?
En versant nord il semble que la neige joue un grand rôle dans leur progression car en hiver les arbres se retrouvent ensevelis sous plusieurs mètres de neige, ils sont donc protégés du vent. Toutefois, ils sont vraiment en piteux état et on se demande bien comment ils arrivent à pousser.
Du sommet de l'Alambre on constate en tout cas que les arbres ne sont guère en forme à la limite de la forêt, un parasite est peut être à l'oeuvre.
Je suis peut être optimiste mais je pense que la forêt s'éclaircira d'elle même, que ce soit grâce aux tempêtes, aux chutes de neige lourde ou aux parasites.
Malheureusement nous ne serons pas là pour le voir et c'est fort dommage d'avoir gâché un tel espace naturel avec des plantations aussi denses.
disait:Ah il t'a plu ce livre Snow, hein?
Oui, il est excellent
On sent toute la motivation des personnes qui ont amené et développé le ski sur le Mézenc.
null disait:L'année où ils ont installé le premier TK sur l'Alambre, la neige est arrivée fin novembre avec 80 cms au sol, on aimerait bien que ça recommence...!
L'an passé on avait 70cm début décembre, ça parait tellement loin
disait:J'ai dû mal vous suivre récemment. Il y a une nouvelle réunion ce soir ? Quel en est le thème ?
C'est une réunion pour former officiellement l'association (assemblée constitutive). Logiquement tu as dû recevoir un email avec la convocation.
Les statuts seront envoyés la semaine prochaine et l'association deviendra alors officielle. Ce qui permettra d'entrer dans le vif du sujet.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snowman43, 25/11/2011 - 09:51
Apparemment on est plusieurs dont le bulletin d'adhésion n'est pas parvenu à destination...Il y a donc un potentiel d'adhérents supérieur à ce qu'on pouvait imaginer
Au fait Snow, est-ce que Popeye a été prévenu pour la réunion? je ne crois pas qu'il consulte régulièrement sa boîte mail..
Au fait Snow, est-ce que Popeye a été prévenu pour la réunion? je ne crois pas qu'il consulte régulièrement sa boîte mail..
inscrit le 25/09/09
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