Praz sur Arly s'ouvre à Megève et delaisse le Val d'arly : réactions?

disait:

Jusque la il existait un bus qui partait des saisies 1 à 2 fois par semaine ( matin et soir) vers Aréches et vers le Joly, mais surement pas tous les jours et toutes les heures. A voir...

Ca ça me dépasse.
Ils sont en train de faire étude (débile) sur étude (débile) en vue d'investir des millions dans une liaison Contas-Megève pour le futur Espace Diamant à travers un terrain qui ne le permets PAS.

Et en même temps, y'a même pas de navette entre Hauteluce Contas et Hauteluce Saisies?? (y'a quoi, 10 minutes de trajet non?).
C'est du délire total, un truc comme ça serait impensable dans n'importe quel autre pays, où prendre une navette c'est pas comme traveser l'atlantique à la nage.
pff

Clash, faut te faire une raison : on n'a pas de bus postal ici! De même que nous sommes persuadés d'être les meilleurs dans tous les domaines...
C'est pas la peine de se faire tourner le sang pour ça!
regarde l'hiver, on se bat à coups de millions pour attirer le skieur, alors qu'on sait bien que la population vieillit et qu'il faudra lui trouver d'autres occupations...
C'est pareil avec la saison d'été, où on s'étonne qu'il y ait de moins en moins de monde, alors qu'on fait tout le contraire de ce qu'attend le touriste en séjour...
C'est la France, et ça sera toujours comme ça...

Oki, sympa l'astuce, merki

Oui Pimo, le HP auquel tu fais allusion n'est pas mal....mais alors, des plus dangereux après une bonne chute de neige, ou lors d'un redoux trop rapide. C'est un secteur à coulées de neige et qui plus est, à proximité de blocs rocheux. Au printemps, justement lorsque les coulées se sont alimenté de neige, de grandes plaques vierges de neige se dégagent, et il faut déchausser!

Bref, itinéraire de barroudeurs, et surtout de connaisseurs....ce n'est pas un HP qui peut se retrouver dans un dossier de presse!

Sur le nouveau site ci-dessus des contamines, dans la rubrique: "nouveau site - Hauteluce", il dise: "skiez sur 2 espaces regroupant 200kms de pistes". Je pense qu'il parle du domaine des Saisies et des Contamines puisque dans la rubrique informations, il parle d'une navette entre le village d'Hauteluce et le départ du domaine Hauteluce-Les Contamines. Songerait-il a relier les 2 domaines par navettes toutes les heures?
J'espére que mon lien ne foire pas c'est la 1ére fois que j'essaye d'en insérer un.

Ah non! Le HP¨Ban Rouge/Plan Dessert, c'est pas pour les dossiers de presse!!! C'est effectivement dangereux, ce n'est pas pour tout le monde, sauf au printemps justement, en début de matinée quand la neige décaille à peine... ces jours-là, on peut même emmener petits et grands depuis le Vorès ou Ban Rouge en passant par la Limace puis le Bouzat (on suit alors la route d'été, sans difficulté et qui reste enneigée plus tard, mais qui traverse des pentes dangereuses où ça coule souvent - à éviter après 11 H).

C'est plus un itinéraire de liaison voire une ballade (par cette route)...pour Raph quand il est à la bourre pour rentrer depuis Praz sur les Saisies...

Si c'est vraiment dangereux, je vais attendre qu'un habitué me fasse découvrir cet hors piste alors

yes, faites gaffe avec ce HP, les coulees sont tres frequentes. sinon, il y en a un au depart de ban rouge, bien sympa, mais faut marcher ensuite pour revenir au mont rond.

Ben ça sera avec plaisir à l'occasion. J'y vais de temps en temps qq we et 1 ou 2 semaines durant l'hiver...
Pour visualiser, tu peux cliquer sur le lien suivant :

Tu te positionnes comme si tu descendais depuis le Vorès vers le Plan Dessert, et tu regardes vers Ban Rouge juste en face (on voit 2 chalets d'alpage, une route de liaison, c'est assez proche de la réalité...mais on ne voit pas les coulées!).

A propos, savez-vous qu'il existe un projet de piste depuis le haut de Bassecombe vers le Plan des Fours sur NDB ?
Cette piste aurait pour objet de créer une liaison facile dans le sens Praz / NDB par le haut.
Mais elle traverserait une zone raide (HP très emprunté de NDB) et surtout très fragile en raison de la géologie et des nombreux talwegs traversés : si elle devait se faire, quel désastre cela créerait !!!

Cette piste devait de faire il y a 5 ou 6 ans. Le tK de basse combes aussi (c'estait un TK de prévu a l'époque).
Le maire de Praz avait semble-t-il toutes les autorisations ainsi que celui de NDB pour la piste vers le plan dessert.

Je me souviens d'un communiqué de Prza disant que le TK n'avait pas été construit car aucunne entreprise de TP ne pouvait faire les travaux necessaires pour un prix raisonnable. Elle avaient toutes trop de boulot et avaient fait monter les prix. Le maire nous indiquait que ce serait fait l'an prochain.
Et puis il y a eu les éléction municipale et il n'a pas été réélu ! Le nouveau maire a abandoné le projet .
Maintenent cela revient...

Petite info glanée ce week-end : C'est Rémy loisirs qui a racheté les installations skidata à Praz....le changement de skidata vers alfi ne coûte pas trop aux RM.

Il aurait des visées sur quelles stations ?

et bien écoutes...ce ne sont que des rumeurs, ou plutôt des nouvelles rapportées d'un commerçant de Flumet : Rémy loisirs qui détient également St François Longchamps dans la Maurienne, investierait à terme sur les stations de NDB et Flumet...mais si ces rumeurs ne sont que des histoires de fond de vallée, je préfère les prendre avec bcp de précautions!

J'ai moi aussi entendu pas mal de rumeurs concernant la SEM de NDB et son rachat éventuel par Rémy Loisirs; ces rumeurs prétendent même que certains dirigeants de cette SEM seraient tout-à-fait favorables à ce rachat...

Il faut dire que l'intérêt de RL pour NDB n'est pas farfelu; il y a même une logique "industrielle" là-dessous, avec des synergies évidentes entre les RM de CV et de NDB (clientèles différentes,C.A. identiques, complémentarités des domaines, possibilités de mise en commun du staff technique et de la commercialisation...etc).
Un bémol cependant : l'état du parc de RM qui est largement amorti et demande de lourds investissements (à l'échelle de la station) pour être remis à niveau.

Avec l'avênement de l'Espace Diamant, la cible devient plus séduisante : le C.A. moyen/skieur devrait augmenter, la fréquentation pourrait croître si l'on s'en donne la peine, et les reversements ED devraient être positifs du fait de sa situation de passage et d'un secteur technique attractif... largement de quoi financer en douceur la restructuration du D.S. (surtout 1 TSD au Mt-Rond, le reste pouvant encore attendre - un peu!).
Donc oui, la rumeur n'est pas fantaisiste, du moins jusqu'ici : car avec l'ouverture effective de l'ED, la SEM aura les moyens de se moderniser et de résoudre ses problèmes sans cession de son capital... à moins que cet hiver, la neige...???

C'est assez surprenant car au niveau des tarifs il n'y a que ceux de Praz seul et de l'espace Diamant !

Il n'y a pas les tarifs de l'espace Evasion.

Tout ça est assez brouillon....en effet!

Mais cette mise à jour ne reflète t-elle pas une position particulière? Autrement dit, ne se sont-ils pas dits que OK, sous la pression de leurs clients, ils étaient obligés de "revenir au bercail" mais que leur véritable objectif était cette liaison skis aux pieds (et non par navette) avec Megève?

Mais peut-être que nous sommes des mauvaises langues et que nous nous précipitons sur des infos incomplètes!

Crest-Voland s'aligne sur NDB, avec choix entre forfaits EVA et ED. A noter que pour les habitués, il n'y a pas d'augmentation de tarif cette année (ou quasiment pas), malgré une validité étendue aux 3 stations NDB-Flumet-CV... Praz restant quant à elle à l'écart...

c'est vrai, comme le rappelle Pimo74, qu'il est assez rare qu'un forfait (en l'occurence l'EVA) ne prenne que 0.50 Euros d'augmentation en y incluant une station supplémentaire (Crest-Voland)!

Même réflexion plus étonnante pour le forfait saison (qui baisse, lui, même s'il ne s'agit pas tout à fait de la même chose) : mis à part l'année dernière (Saison espace Diamant blanc à 237 euros) : 2003-2004 : 228 Euros (Domaine Val d'Arly), 2005-2006 : 218.50 Euros pour l'EVA.

(prix promotionnels prix avant le 15/11 et le 01/12).

Je viens de découvrir sur le site des RM de NDB le nouveau - le définitif ? - plan des pistes de l'Espace Diamant ! Ils ont été les premiers à le mettre en ligne ! Il est tout chaud et il est là :
ski-notredamedebellecombe.com

Ca commence a faire serieux comme plan de pistes !

Sur NDB il annonce de la neige de culture sur le dernier tiers de la bleu de la Boulangère. L'an dernier il n'y avait qu'un seul canon autonome (celui qui était avant au bas du plan dessert).
Y a-t-il eu construction d'un reseau de neige de culture complémentaire sur la boulangère ?

Aucune idée ! Apparemment, il se pourrait que des canons supplémentaires y soient installés - ce qui ferait ton affaire, n'est-ce pas Eric ?.
Il est certain par contre que de nouvelles perches ont été installées sur la piste bleue du Vorès, jusqu'au niveau de la Grand Roche, là où des terrassements anciens ( plus de 20 ans maintenant) n'ont jamais cicatrisé, avec des cailloux qui apparaissent dès que les passages sont trop intensifs. Pas de soucis donc pour cet hiver sur cette piste que devrait être nettement plus fréquentée...

Il se bouge pas trop le site de Praz...

c'est que quand on met en avant le fait d'être au coeur de 600 kms de pistes, il faut assumer!

Et mettre en ligne 3 grilles tarifaires, 2 plans...ça demande de l'organisation et un peu plus de temps que les autres!

Hier, on y a cru!

Tu es un peu dur ! En fait, le plus difficile pour Praz, c'est d'admettre la réintégration après une sécession qu'elle voyait tourner à son avantage... Non, je plaisante. Quoique ???

En fait, on pourra faire le grand tour dans la journée.

Après, il y a d'autres critères qui rentrent en ligne de compte :
le premier : le fait de ne pas trop s'attarder sur un secteur en particulier. Pour cela, il y a l'EVA ou les forfaits spécifiques.
le second : l'affluence à certaines remontées en heure de pointe, surtout celles qui sont des passages obligés comme le TK des Bernards à Praz. Là, il ne faudra pas se faire dépasser par le temps et le monde.

Ils ont au moins le mérite d'avoir virer les anciennes infos et d'afficher "page en maintenance". J'en connais d'autres qui auraient laissé les vieilles informations pendant le temps de réactualisation.

Raph8473 : "Ensuite, pour retourner aux Saisies, on est obligé de prendre tout un tas de remontées et passer obligatoirement par Flumet, c'est une perte de temps énorme" :

Comment veux-tu faire autrement?
Il y a tout de même une solution : le HP Ban Rouge Plan Désert dont on parlait la semaine dernière...

En fait, tant que Praz n'équipera pas le secteur de Bassecombe pour permettre un retour "par le haut" vers NDB et les Saisies, le tour complet Espace Diamant restera (seulement) une très jolie ballade qu'il faudra envisager comme un circuit de découverte. Ce qui veut dire accepter d'emprunter de multiples traversées et chemins de liaison... Heureusement, le cadre réellement magnifique compensera ces désagréments !
D'ailleurs, aller à Praz depuis les Saisies n'a pas qu'un intérêt "ski" limité, car si une seule piste a un dénivelé intéressant (950 m depuis Ban Rouge jusqu'au village), le niveau technique général du domaine ne justifie pas - à lui seul - le déplacement.

En fait, si on résume bien : il s'agit de ski à la carte!

Bon, avec tout ça, les plans des pistes édités cet été sont caduques : les circuits de découverte (à faire dans un sens ou dans l'autre) ne sont plus d'actualité depuis le retour de Praz !
Que vont-ils nous sortir comme itinéraire, maintenant ?

Un circuit "court" Saisies-NDB-CV-Saisies possible dans les 2 sens, et un circuit "long" Saisies-NDB Vorés-Praz-Flumet-NDB village-CV-Saisies possible dans un seul sens ?
On pourrait y ajouter le circuit de l'ancien forfait Vald'Arly Praz-Flumet-NDB-Praz.
Mais la piste de liaison Vorès-Bassecombe est quand même "limite" niveau ski (et quasi impossible pour les snows) du fait de la faiblesse de la pente de départ...

On pourrait ainsi proposer 3 circuits :
- le Grand Tour, incluant toutes les stations
- 2 Mini-tours, correspondant peu ou prou aux anciens Espace Cristal + NDB d'un coté, et Val d'Arly de l'autre...

Signalétique qui concernera d'une part, les limites de Domaines (EVA, Praz, Flumet (Forfait Découverte), Crest-Voland)), et d'autre part, les derniers retours pour telle ou telle station.

Ces efforts de signalétique, je les vois principalement au sommet du Mt Lachat (Crest-Voland), au sommet du Mont de Vorès(NDB).

Imagine au sommet du Vorès pour aller sur Praz en pleine saison : "Attention ! Skieurs Saisies : ne pas s'engager vers Praz après... 14 H (?)" !!!
Il risque d'y avoir des gens en rade si la signalétique ne suit pas !!!
Car, à bien regarder, ce sont les clients des Saisies, malgré le parc RM le plus performant, qui ont le plus de risque de rester "en panne" sur le parcours...
Les autres sont finalement moins exposés à ce problème car plus proches de leur point de départ (NDB), ou pouvant simplement l'atteindre par gravité (Praz); les clients de Crest-Voland pouvant compter sur la navette, fonctionnant plus tardivement je l'espère, pour être "rapatriés".

Mouais, c'est vrai qu'en fermant les remontées à 16h15 au mois de février (çà me fout les boulles d'ailleurs)certains skieurs des Saisies risquent fort de se faire "coinçer" même en partant vers 14H.

Surtout, que par la route, les Saisies sont à 19.5kms de Praz, 15.5 de Flumet (Seigneurs), 13 de NDB et 8 de Crest-Voland!!

Et quand tout sera relié jusqu'aux Contas.
Le pauvre type qui se retrouve coinçé aux Contas.
T'imagine le tour en taxi. C'est arrivé à mon beauf: les Contas/Hauteluce 150€ (1000f), pas déçu du voyage le mec.

Il faut espérer que le retour Praz-NDB par basse combe se fasse assez vite .

Noel 2006 il prévoit le TSD donc peut-être pour Noel 2007.

En attendant les taxis de Praz vont avoir du boulot pour remonter les "piégés" sur les Saisies .