[Hiver 2010/2011] tentatives de prévisions et discussions.

Oublie les 7laux ce WE.
C'est bas et Belledonne se prendra le redoux de plein fouet, à peine voir pas du tout atténué.

Je pense que tes quantités sont largement sur-estimées, mais j'ai pas tout compris ton post, j'avoue...

Moi aussi, besoin d'un décodeur.

Je pense que les quantités seront moindres mais que le redoux sera aussi moins dévastateur qu'annoncé.

Cedski ( 8 nov 2010) disait:

Oublie les 7laux ce WE.
C'est bas et Belledonne se prendra le redoux de plein fouet, à peine voir pas du tout atténué.

Je pense que tes quantités sont largement sur-estimées, mais j'ai pas tout compris ton post, j'avoue...

Le redoux arrive par le sud/sud/ouest, Belledonne ne sera pas la plus exposée, mais de toutes façons, avec un ISO à 3000 pendant 2 voire 3 jours, il faudra au moins 60 cm non tassés pour que la surface reste blanche.

Le lavage des neiges fera aussi très mal, car avec le redoux, c'est la pluie qui va rincer jusque très haut

Pour skier aux 7 Laux, il faudra prendre son mal en patience .....

http://www.meteo.fr/temps/france/nivose/pics/DUPINS.gif

Mais arrêtez de pleurer put*** avant que le mal soit fait !
Il va neiger plusieurs fois cette semaine, et c'est tout bon pour les alpages.
On verra bien après.
C'est comme sur IC, ils commencent à pleurer dès qu'ils voient un anticyclone à J+10, et ils voient la vague de froid dès qu'un début d'ondulation est modélisé.
Pffff tu parles de météorologues !!!
Le timing de cette semaine est aujourd'hui bien différent de celui d'il y a 2 jours. Alors ce qui se passera le week-end prochain dans les détails...
Si ça se trouve, il ne tombera même pas une goutte, ni un flocon.

Nan mais alors là les gars, si c'est pour énérver Nikochoux c'est pas la peine!!!

karamazofaucunlien ( 8 nov 2010) disait:

Nan mais alors là les gars, si c'est pour énérver Nikochoux c'est pas la peine!!!

LOL

Non mais c'est vrai, on est que début novembre, il pleut, il neige, c'est génial, non?

Il pleut, il mouille, c'est la fête à ta grosse nouille

On est clairement dans la phase préliminaire, les plus expérimentés savent tempérer leur exitation, les autres non.

Nikolas ( 8 nov 2010) disait:

Mais arrêtez de pleurer put*** avant que le mal soit fait !
Il va neiger plusieurs fois cette semaine, et c'est tout bon pour les alpages.
On verra bien après.
C'est comme sur IC, ils commencent à pleurer dès qu'ils voient un anticyclone à J+10, et ils voient la vague de froid dès qu'un début d'ondulation est modélisé.
Pffff tu parles de météorologues !!!
Le timing de cette semaine est aujourd'hui bien différent de celui d'il y a 2 jours. Alors ce qui se passera le week-end prochain dans les détails...
Si ça se trouve, il ne tombera même pas une goutte, ni un flocon.

Je me suis fais la même réflexion...
Liej76 t'es vraiment un bon français.

Effectivement il ne faut pas s'emballer, car je m'étais probablement trompé

Guillaume Séchet annonce, pour l'Iso 1 jour à 3000 m et deux supérieurs à 3400 mètres

Mais dire qu'en novembre, il DOIT pleuvoir et neiger ALTERNATIVEMENT, est une remarque EXCELLENTE !!!! C'est Vrai !! :d :d

Calme, les jeunes, calme, la neige on en a déjà profité aux vacances d'octobre et dieu sait ce que ça a fait du bien

Blah Blah Blah...

mijoux ( 8 nov 2010) disait:

Nikolas ( 8 nov 2010) disait:

Mais arrêtez de pleurer put*** avant que le mal soit fait !
Il va neiger plusieurs fois cette semaine, et c'est tout bon pour les alpages.
On verra bien après.
C'est comme sur IC, ils commencent à pleurer dès qu'ils voient un anticyclone à J+10, et ils voient la vague de froid dès qu'un début d'ondulation est modélisé.
Pffff tu parles de météorologues !!!
Le timing de cette semaine est aujourd'hui bien différent de celui d'il y a 2 jours. Alors ce qui se passera le week-end prochain dans les détails...
Si ça se trouve, il ne tombera même pas une goutte, ni un flocon.

Je me suis fais la même réflexion...
Liej76 t'es vraiment un bon français.

Tu veux que je te dise quoi ? Plein gavage, durable jusqu'en avril ?

Mais on est là pour débattre météo, non ? Si tout le monde va dans le même sens, il n'y a plus débat, hein ?

A l'inverse, s'exciter pour 4 flocons qui passent sans rester en Novembre, est d'une stupidité maladive, un discours de gosse, pas d'adultes

Mais bon, adulte, tu ne l'es peut être pas

il est vrai qu'en novembre: on s'excite un peu, mais bon, l'ouverture des stations, c'est plutôt vers la fin du mois même(dans les pyrénées)si on a eu des exceptions dans cette decennie: 2004->20novembre
2008-->8 novembre
2009---15 novembre pour granvalira qui a refermé de suite son domaine en fin de week-end!

mais il reste de la randonnée ou du portage!
j'ai skié samedi, et on remet ça jeudi, si tout va bien!
et les pyrénées sont bien moins loties que vous dans les alpes!

Liej, je sais que tu ne me visais pas. Mais je ne pense pas être le seul dans mon cas, c'est à dire à penser que c'est une situation interessante.

Car évidemment que je n'espère pas ouvrir les stations à 1500m pour toute la saison dès maintenant.

C'est juste que cela fait des années qu'on a des automnes secs avec des gros momos sur la France, et que les chutes de neige arrivaient finalement assez souvent d'un seul coup, et enneigeait de la même façon basse et haute altitude. Il en résultait une couche ridicule sur les sommets avec des crètes dégarnies et des glaciers aux crevasses pas vraiment bouchées.

Aujourd'hui, on a l'occasion de retrouver une situation plus classique: des précipitations avec une LPN faisant le yo-yo. Et c'est NORMAL au mois de novembre de passer d'une LPN à 1000m à une LPN à 2500m puis redescendant sous les 2000, etc, etc...

Mais enfin, au dessus de 2000, ça devrait rester blanc, j'en suis sûr, et au dessus de 2500, la couche ne va pas cesser de s'accroître. J'imagine que les responsables des hauts domaines tels Tignes, Les Deuz', Val Tho' doivent se frotter les mains, car c'est justement quand la LPN est haute, qu'il neige "le mieux" à très haute altitude.

Enfin, si l'automne continue ainsi, on peut espérer de beaux glaciers bien bouchés jusque très tard l'an prochain.

Et on peut espérer revoir de belles corniches sur les crêtes, des épaisseurs de plusieurs mètres par endroits dans les alpages cet hiver.

Il est vrai que l'on retrouve une situation typique des années 1980 !
Alors q'un hiver froid/frais est neigeux pourrai s'inviter a nouveau cette année il est probable qu'il nous rappel les beaux hiver des années 80, j'ai hâte en tout cas de retourné a ma station (La Norma, au dessus de Modane, vallée de la Maurienne) en Savoie, pour le moment les modèles sont intéressant mais nous ne sommes qu'en Novembre ! Soyons patient et pas d'excitation car après une décennies 2000-2010 en demie-teinte je pense que nos glaçiers reprendront un peu de leur beauté dans les décennies qui arrivent .

Soyons patient et pas d'excitation car après une décennies 2000-2010 en demie-teinte je pense que nos glaçiers reprendront un peu de leur beauté dans les décennies qui arrivent

optimiste !:d
déjà, s'ils ne reculent plus, mais je ne vois pas pourquoi?
même avec des cumuls intéressant, il fait trop chaud sur les moyennes!

alpy ( 9 nov 2010) disait:

Soyons patient et pas d'excitation car après une décennies 2000-2010 en demie-teinte je pense que nos glaçiers reprendront un peu de leur beauté dans les décennies qui arrivent

optimiste !:d
déjà, s'ils ne reculent plus, mais je ne vois pas pourquoi?
même avec des cumuls intéressant, il fait trop chaud sur les moyennes!

C'est un autre débat et le sujet n'a rien a voir mais je dirais simplement que les fluctuations climatique a venir pourrai être intéressante pour les glaciers.
Fin du HS ...

La situation pour les prochains jours 5, est idéale et tout a fait de saison enfin. Plusieurs perturbations au moins 3, vont defiler, d'ici a lundi avec des précipitations parfois importantes sur les massifs alpins avec une limite pluie neige remontant ce we vers 2400 m au plus haut avant de redescendre lundin dans la journée vers 1500.

Depuis de nombreuses années on arrive en fevrier avec quasi autant de neige a 2000 qu'a 3000 m en raison de l'absence de precipitations automnale, cette année cela semble vouloir changer avec des conditions qui devraient etre excellente d'ici 5 jours au dessus de 2500 m

a plus longue echéance, le temps restera perturbé et il neigera en moyenne montagne
pour l'instant tout va bien

À plus longue échéance, ça reste encore un peu loin Michael, les modèles montrent qu'un blocage n'est pas si loin dans une dizaine de jours environ, il faudra suivre tout ça dans les prochaines sorties de ce soir, car un petit décalage a l'Ouest et c'est une tout autre situation.

pour stabiliser tout cela cel apeute tre une bonne nouvelle

Nikolas ( 8 nov 2010) disait:

C'est juste que cela fait des années qu'on a des automnes secs avec des gros momos sur la France, et que les chutes de neige arrivaient finalement assez souvent d'un seul coup, et enneigeait de la même façon basse et haute altitude. Il en résultait une couche ridicule sur les sommets avec des crètes dégarnies et des glaciers aux crevasses pas vraiment bouchées.

Aujourd'hui, on a l'occasion de retrouver une situation plus classique: des précipitations avec une LPN faisant le yo-yo. Et c'est NORMAL au mois de novembre de passer d'une LPN à 1000m à une LPN à 2500m puis redescendant sous les 2000, etc, etc...

Mais enfin, au dessus de 2000, ça devrait rester blanc, j'en suis sûr, et au dessus de 2500, la couche ne va pas cesser de s'accroître. J'imagine que les responsables des hauts domaines tels Tignes, Les Deuz', Val Tho' doivent se frotter les mains, car c'est justement quand la LPN est haute, qu'il neige "le mieux" à très haute altitude.

Enfin, si l'automne continue ainsi, on peut espérer de beaux glaciers bien bouchés jusque très tard l'an prochain.

Et on peut espérer revoir de belles corniches sur les crêtes, des épaisseurs de plusieurs mètres par endroits dans les alpages cet hiver.

Mi_chael (10 nov 2010) disait:

La situation pour les prochains jours 5, est idéale et tout a fait de saison enfin. Plusieurs perturbations au moins 3, vont defiler, d'ici a lundi avec des précipitations parfois importantes sur les massifs alpins avec une limite pluie neige remontant ce we vers 2400 m au plus haut avant de redescendre lundin dans la journée vers 1500.

Depuis de nombreuses années on arrive en fevrier avec quasi autant de neige a 2000 qu'a 3000 m en raison de l'absence de precipitations automnale, cette année cela semble vouloir changer avec des conditions qui devraient etre excellente d'ici 5 jours au dessus de 2500 m

a plus longue echéance, le temps restera perturbé et il neigera en moyenne montagne
pour l'instant tout va bien

Et bien tu vois, il nous arrive d'avoir parfois le même discours !

Après cet épisode de fœhn merdique, la semaine est prometteuse avec une succession de pertu fraiches....
RDV sur les skis le WE prochain...

Cedski (14 nov 2010) disait:

Après cet épisode de fœhn merdique, la semaine est prometteuse avec une succession de pertu fraiches....
RDV sur les skis le WE prochain...

YES

Il serait peut être temps qu'il neige et qu'elle tienne, cette neige tant espérée .... on est quand même à 15 jours de la fin de l'automne !

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Cedski (14 nov 2010) disait:

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont ces grosses chutes elles mêmes, a chaque fois qu'on a eu de belles chutes en octobre/novembre, l'hiver a été difficile, voire inexistant 2001, 2003 sont les meilleurs exemples

Mais bon, les statistiques ......

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

Cedski (14 nov 2010) disait:

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont ces grosses chutes elles mêmes, a chaque fois qu'on a eu de belles chutes en octobre/novembre, l'hiver a été difficile, voire inexistant 2001, 2003 sont les meilleurs exemples

Mais bon, les statistiques ......

En 2008 il a neigé tout le mois de Novembre et pourtant on a eu le meilleur hiver (2008-2009) depuis un bon moment.

jujuhrc (14 nov 2010) disait:

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

Cedski (14 nov 2010) disait:

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont ces grosses chutes elles mêmes, a chaque fois qu'on a eu de belles chutes en octobre/novembre, l'hiver a été difficile, voire inexistant 2001, 2003 sont les meilleurs exemples

Mais bon, les statistiques ......

En 2008 il a neigé tout le mois de Novembre et pourtant on a eu le meilleur hiver (2008-2009) depuis un bon moment.

Ah oui ? T'es dans quel coin de Belledonne ?

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

jujuhrc (14 nov 2010) disait:

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

Cedski (14 nov 2010) disait:

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont ces grosses chutes elles mêmes, a chaque fois qu'on a eu de belles chutes en octobre/novembre, l'hiver a été difficile, voire inexistant 2001, 2003 sont les meilleurs exemples

Mais bon, les statistiques ......

En 2008 il a neigé tout le mois de Novembre et pourtant on a eu le meilleur hiver (2008-2009) depuis un bon moment.

Ah oui ? T'es dans quel coin de Belledonne ?

Dans les pyrénées

jujuhrc (14 nov 2010) disait:

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

jujuhrc (14 nov 2010) disait:

Iiej76 (14 nov 2010) disait:

Cedski (14 nov 2010) disait:

Ouais il y a déjà eu 2x50cm à 2000 à Belledonne, plus quelques autres petites chutes (j'estime à un cumul de 150cm environ) depuis un mois, et il n'y reste plus rien hors faces nord.

Ca fait un peu chier quand meme...

Ce qui m'inquiète le plus, ce sont ces grosses chutes elles mêmes, a chaque fois qu'on a eu de belles chutes en octobre/novembre, l'hiver a été difficile, voire inexistant 2001, 2003 sont les meilleurs exemples

Mais bon, les statistiques ......

En 2008 il a neigé tout le mois de Novembre et pourtant on a eu le meilleur hiver (2008-2009) depuis un bon moment.

Ah oui ? T'es dans quel coin de Belledonne ?

Dans les pyrénées

Mais moi, je parlais de Belledonne, parce que c'est là que je suis, ailleurs, je ne sais pas si ma "mini-règle" fonctionne ....

Pour la corrélation automne neigeux hiver pourri ou pas rien de significatif sur les 2/3 endroits où j'ai les historiques des cumuls

Il y a aussi eu des saisons où on a skié une bonne partie de la saison sur une couche principalement tombée au début, mais où ça a pas mal tenu (pas top pour la poudre c'est sûr)..
ex 96/97
portaildumontblanc.com
ou 74/75 mais là ce fut plus tendu à basse altitude


en tout cas en bilan pour la période 10/14 nov pas sûr qu'à Tignes ils aient du se "frotter les mains " ou alors ils ont oublié de comparer avec les webcams du 14 nov 2009 ..
mais pour ces qq jours on voit de jolies couleurs
fr.bergfex.com

et si ces cartes disent vrai Andermatt va encore ramasser le gros lot de début de saison pour les alpes du Nord
fr.bergfex.com

Il pleut des cordes à Lyon, tout ça va se déplacer lentement vers les Alpes dans la journée....

ça l'air de poser à Piau:d

Cedski (15 nov 2010) disait:

Il pleut des cordes à Lyon, tout ça va se déplacer lentement vers les Alpes dans la journée....

je dirais même plus des hallebardes là !!!
avec 7°C, si ça se décale, c'est effectivement plutôt bien

ca arrrive sur val tho
inchallah

ça commence à tomber à partir de 1600m aux Saisies

On voit la neige qui tombe dru et qui a déjà tout recouvert sur les webcams éclairées de Chamrousse 1750...

gros gavage à vue de webcam ce matin, notamment en Isère....

Cedski (16 nov 2010) disait:

gros gavage à vue de webcam ce matin, notamment en Isère....

La nivose de la Meije à craquer : 50cm !
15cm côté Ecrins

20cm à 1350m en chartreuse.

30cm sur le Thabor!

Quasi rien sur Bellecote bien que les 3V ont localement bien pris !

Bon, ce matin, déjà entre 15 et 30 cm un peu partout dans les massifs de l'est. Cela n'est à priori pas terminé...

C'est pas l'énorme gavage, mais les conditions hivernales s'intstallent petit à petit pour la saison.

sur les saisies, c'est pas énorme ce matin : 10-15cm max à vue de webcam

Nikolas (16 nov 2010) disait:

Bon, ce matin, déjà entre 15 et 30 cm un peu partout dans les massifs de l'est.

Pas tout les massifs de l'Est, hein !

A l'est de la Savoie, ils ont l'air d'avoir nettement moins reçu...

50cm à 1800m sur les pyrénées centrales!
ça commence bien!:d

A Andermatt ils disent qu'ils ont pris 80cm en haut ces dernières 24h!

La LPN est un peu descendue dans les Bauges.



Le Mont Peney, caché.

+24 cm en 24h au GS Bernard , cumul saison 223 cm
comparaison avec nov 2008 et nov 2009 sera à voir en fin de mois

(j'ai les chiffres suivants 138 cm le 4 nov 2008 , 343 cm au 26 nov 2008 ,
210 cm au 30 nov 2009 mais 18cm de plus le lendemain )