Déconfinez-vous, à distance du covid-19

squier (21 mars) disait:

le ministre de l'Intérieur et de la Santé, Alain Berset.

Il fait les 2 jobs dans votre pays ? ???

On n'a pas à proprement parler de ministres en Suisse, ceux qui jouent ce rôle sont les conseillers fédéraux et ils ne sont que 7, du coup, oui, ils couvrent plusieurs domaines.

loul (17 mars) disait:

Pas de tests animals, parce que c'est un médicaments utilisés sur le paludisme. Mais son utilité pour le coronavirus n'est pas du tout avéré.

« Fin de partie ! pour le Covid » : le Pr Raoult et la chloroquine
blogs.mediapart.fr

anor@k (21 mars) disait:

Salut alexdeladombes, ça mouline de ton côté ?

Bein non c'est interdit
En plus, je suis trop KO pour mouliner!

alexdeladombes (21 mars) disait:

anor@k (21 mars) disait:

Salut alexdeladombes, ça mouline de ton côté ?

Bein non c'est interdit
En plus, je suis trop KO pour mouliner!

Une de mes expressions pour demander si ça va (et non si tu pédales)
Mais tu y réponds en partie...

Bon et bien ça va couchi-couchache... Et toi? T'es toujours au boulot ?

alexdeladombes (21 mars) disait:

Bon et bien ça va couchi-couchache... Et toi? T'es toujours au boulot ?

Ben pour l'instant, ça va, je ne me plains pas, je télétravaille depuis lundi, ça occupe.

anor@k (21 mars) disait:

loul (17 mars) disait:

Pas de tests animals, parce que c'est un médicaments utilisés sur le paludisme. Mais son utilité pour le coronavirus n'est pas du tout avéré.

« Fin de partie ! pour le Covid » : le Pr Raoult et la chloroquine
blogs.mediapart.fr

"Soyons donc patients et appliqués. Une fois cette hallucination collective passée, il sera alors temps de faire un rigoureux « post-mortem » des décisions sanitaires et de chercher à comprendre ce qu’il s’est passé pour qu’on génère cet invraisemblable gâchis sociétal…"

Je ne comprends pas pourquoi en revanche, les gens pronent de perseverer dans l'erreur pour seulement, une fois tout fini, commencer a faire l'inventaire...

Si tu te gourres de proportions dans une recette, une fois le plat terminé, il sera degueux et ce sera trop tard...

HelmoDiScipio (21 mars) disait:

anor@k (21 mars) disait:

loul (17 mars) disait:

Pas de tests animals, parce que c'est un médicaments utilisés sur le paludisme. Mais son utilité pour le coronavirus n'est pas du tout avéré.

« Fin de partie ! pour le Covid » : le Pr Raoult et la chloroquine
blogs.mediapart.fr

"Soyons donc patients et appliqués. Une fois cette hallucination collective passée, il sera alors temps de faire un rigoureux « post-mortem » des décisions sanitaires et de chercher à comprendre ce qu’il s’est passé pour qu’on génère cet invraisemblable gâchis sociétal…"

Je ne comprends pas pourquoi en revanche, les gens pronent de perseverer dans l'erreur pour seulement, une fois tout fini, commencer a faire l'inventaire...

Si tu te gourres de proportions dans une recette, une fois le plat terminé, il sera degueux et ce sera trop tard...

Excellent lien anor@k, merci.

J'ai toujours un problème avec les mecs qui ne citent que la chloroquine comme solution, alors que d'autres molécules connues sont aussi testées comme par exemple remdesevir, favipiravir et d'autres. Ces molécules sont en test en aveugles depuis le début de l'épidémie car ceux sont les plus prometteuses au vue de la bibliographie. Après, on verra celle qui marche le mieux.

laprovence.com

"Le premier expert mondial en matière de maladies transmissibles s’appelle Didier Raoult. Il est français, ressemble au choix à un Gaulois sorti d’Astérix ou un ZZ top qui aurait posé sa guitare au bord de la route. Il dirige l’Institut hospitalier universitaire (IHU) Méditerranée-Infection à Marseille, avec plus de 800 collaboratrices et collaborateurs. Cette institution détient la plus terrifiante collection de bactéries et de virus « tueurs » qui soit et constitue un des meilleurs centres de compétences en infectiologie et microbiologie au monde. Le Pr Raoult est par ailleurs classé parmi les dix premiers chercheurs français par la revue Nature, tant pour le nombre de ses publications (plus de deux mille) que pour le nombre de citations par d’autres chercheurs. Il a suivi depuis le début du millénaire les différentes épidémies virales qui ont frappé les esprits et noué des contacts scientifiques étroits avec ses meilleurs collègues chinois. Parmi ses hauts faits, il a découvert des traitements (notamment avec la chloroquine… ) qui figurent aujourd’hui dans tous les manuels d’infectiologie au monde."

"Nous, nous ne devons pas réagir comme ça"
C'est pour ça qu'on ne le voit pas à la TV

Sauf erreur de lecture, pas un mot sur le confinement
Sans confinement, pas sur que ce soit la même data

Il parle de traitement du Covid-19, pas d'essayer d'empêcher sa diffusion.

l'article commence quand même par ça:


Précaution liminaire

Je l’ai dit et le répète : en ces temps de mobilisation collective, nous avons tous à respecter scrupuleusement les mesures qui sont imposées. Même si on doute de celles-ci ou qu’on les trouve inadaptées, aucun d’entre nous ne peut se donner le droit de suivre sa propre idée

hautezalpinette (21 mars) disait:

l'article commence quand même par ça:


Précaution liminaire

Je l’ai dit et le répète : en ces temps de mobilisation collective, nous avons tous à respecter scrupuleusement les mesures qui sont imposées. Même si on doute de celles-ci ou qu’on les trouve inadaptées, aucun d’entre nous ne peut se donner le droit de suivre sa propre idée

Ben oui... tant qu'une autre stratégie, efficace, et d'un coût économique et social ridicule par rapport au confinement actuel, n'est pas mise en place à l'échelle nécessaire, la seule solution est de respecter le confinement pour permettre d'absorber les cas graves dans les services d'urgences et de réa.

En attendant qu'une stratégie plus intelligente puisse être déployée, s'il en est encore temps.

aï ame partageingue zisse poille n'tof viyouh

anor@k (21 mars) disait:

loul (17 mars) disait:

Pas de tests animals, parce que c'est un médicaments utilisés sur le paludisme. Mais son utilité pour le coronavirus n'est pas du tout avéré.

« Fin de partie ! pour le Covid » : le Pr Raoult et la chloroquine
blogs.mediapart.fr

Merci

Tres bel accent miss HZ !

le fab (21 mars) disait:

Il a l'air assez sur de lui le bonhomme
Espérons !

Il a de quoi, le seul reproche qu'on peut lui faire c'est de ne pas avoir pris le temps de diriger son étude dans les règles de l'art, d'où les nombreuses critiques.

Son protocole est désormais utilisé dans la majorité des centres hospitaliers français en tout cas.

Le confinement, c'est pour éviter la propagation du virus et de ce fait pourvoir faire face aux hospitalisations nécessaires.
Le traitement proposé par le Dr Raoult (hydroxychloroquine + Azithromycine) c'est pour guérir les malades.

anor@k (21 mars) disait:

Le confinement, c'est pour éviter la propagation du virus et de ce fait pourvoir faire face aux hospitalisations nécessaires.
Le traitement proposé par le Dr Raoult (hydroxychloroquine + Azithromycine) c'est pour guérir les malades.

Oui, mais ça va de pair avec un dépistage à grande échelle me semble-t-il, un isolement des cas confirmé, et une prise en charge au plus tôt, et non à 48h de les mettre potentiellement dans une boite en sapin.

Il semblerait que l'étape du dépistage à grande échelle aurait été un atout majeur, autant pour combattre le virus que pour le comprendre.

Là, on a des statistiques totalement fausses...

le fab (21 mars) disait:

laprovence.com

On en revient aux questions de base concernant le dépistage systématique : pourquoi ne sait on faire que 2500 tests par jour en France ? et que doit-on faire pour pouvoir augmenter ce nombre de tests ?

karamazofaucunlien (21 mars) disait:

Il semblerait que l'étape du dépistage à grande échelle aurait été un atout majeur, autant pour combattre le virus que pour le comprendre.

Là, on a des statistiques totalement fausses...

Les statistiques sont très différentes en fonction des pays. La différence entre le taux de mortalité entre l'Italie et Allemagne est impressionnante. Est-ce dû à un meilleur système de santé ou un meilleur diagnostic? L'evolution du nombre de cas entre la France et l'Allemagne est aussi impressionant. Il y a 4-5 jours on avait autant de cas, maintenant ils en ont 2 fois plus que nous, les causes sont flous. Le confinement en france est efficace ou ils font plus de tests et détectent plus cas?

loul (21 mars) disait:

karamazofaucunlien (21 mars) disait:

Il semblerait que l'étape du dépistage à grande échelle aurait été un atout majeur, autant pour combattre le virus que pour le comprendre.

Là, on a des statistiques totalement fausses...

...
L'evolution du nombre de cas entre la France et l'Allemagne est aussi impressionant. Il y a 4-5 jours on avait autant de cas, maintenant ils en ont 2 fois plus que nous, les causes sont flous.
...

C'est donc qu'ils utilisent 2 fois plus de tests que nous, CQFD.

Un article intéressant concernant le nombre de morts en Itale

Pourquoi le bilan est-il si lourd en Italie

Hellsass (21 mars) disait:

anor@k (21 mars) disait:

Le confinement, c'est pour éviter la propagation du virus et de ce fait pourvoir faire face aux hospitalisations nécessaires.
Le traitement proposé par le Dr Raoult (hydroxychloroquine + Azithromycine) c'est pour guérir les malades.

Oui, mais ça va de pair avec un dépistage à grande échelle me semble-t-il, un isolement des cas confirmé, et une prise en charge au plus tôt, et non à 48h de les mettre potentiellement dans une boite en sapin.

Oui, oui, tout à fait, ils en parlent bien dans l'article de Mediapart :
"Le manque de tests et de mesures de dépistage en particulier est emblématique de ce naufrage : alors que la Corée, Hong-Kong et la Chine en faisaient la priorité absolue, nous avons été d’une passivité invraisemblable à organiser la mise à disposition de quelque chose de techniquement simple."

hautezalpinette (21 mars) disait:

l'article commence quand même par ça:


Précaution liminaire

Je l’ai dit et le répète : en ces temps de mobilisation collective, nous avons tous à respecter scrupuleusement les mesures qui sont imposées. Même si on doute de celles-ci ou qu’on les trouve inadaptées, aucun d’entre nous ne peut se donner le droit de suivre sa propre idée

Oui il est rigolo ce raisonnement: "même si on a tort, il est important d'aller au bout de ses erreurs... quitte à compter les morts après"...

Hyper bizarre... de vouloir s'acharner dans l'erreur parce que tout le monde fait la même...

Un peu la logique des médecins qui filaient du Mediator comme coupe-faim... tout le monde le fait, alors pourquoi je ne le ferai pas... ha? Ca a tué des gens. Ha bah c'est ballot...

Oui, très simple et on aurait eu des statistiques bien plus pertinentes.

Cela leur touerait le cul de dédier 5 fonctionnaires du Ministère de la Santé pour remonter les infos des cas grave reçus en CHU et cliniques avec l'adresse leur domicile et de dresser une carte ?? On nous prend vraiment pour des enfants de 5 ans.

On est obligé de se démerder par soit-même en questionnant les personnes autour de nous avec des infos très peu sures. Sur Meribel, il y a eu un foyer dans un hotel de Mottaret, j'ai entendu une ambulance hier et croisé deux autres sur la voie rapide Moutier-Albertvile Lundi dernier, voilà ...

Hellsass (21 mars) disait:

hautezalpinette (21 mars) disait:

l'article commence quand même par ça:


Précaution liminaire

Je l’ai dit et le répète : en ces temps de mobilisation collective, nous avons tous à respecter scrupuleusement les mesures qui sont imposées. Même si on doute de celles-ci ou qu’on les trouve inadaptées, aucun d’entre nous ne peut se donner le droit de suivre sa propre idée

Ben oui... tant qu'une autre stratégie, efficace, et d'un coût économique et social ridicule par rapport au confinement actuel, n'est pas mise en place à l'échelle nécessaire, la seule solution est de respecter le confinement pour permettre d'absorber les cas graves dans les services d'urgences et de réa.

En attendant qu'une stratégie plus intelligente puisse être déployée, s'il en est encore temps.

Genre ce qu'on fait la Corée du Sud et le Japon?


on l'a l'autre stratégie qui a fait ses preuves...

tout le monde s'en pose, des questions
c'est pas parce qu'on est calme et modéré qu'on est un mouton..

La modération, c'est avant 23h00 ?

c'est bien ça!
Allemagne - France

Cool ça !

Quand tu lis, qu'ils disposent de 25 000 lits équipés d’assistance respiratoire O_O

Vu l'hécatombe en Italie, on va s'en prendre une couche
"le Conseil scientifique donnera lundi son avis sur «l'étendue» et la «durée» du confinement"

anorak:
oui, et en plus le dépistage en Allemagne est fait de façon plus massif, peut être ils pourront réunir leurs forces pour déployer ce qui marche dans les deux pays, puis au niveau européen..

loul (21 mars) disait:

karamazofaucunlien (21 mars) disait:

Il semblerait que l'étape du dépistage à grande échelle aurait été un atout majeur, autant pour combattre le virus que pour le comprendre.

Là, on a des statistiques totalement fausses...

Les statistiques sont très différentes en fonction des pays. La différence entre le taux de mortalité entre l'Italie et Allemagne est impressionnante. Est-ce dû à un meilleur système de santé ou un meilleur diagnostic? L'evolution du nombre de cas entre la France et l'Allemagne est aussi impressionant. Il y a 4-5 jours on avait autant de cas, maintenant ils en ont 2 fois plus que nous, les causes sont flous. Le confinement en france est efficace ou ils font plus de tests et détectent plus cas?

Peut être simplement parce qu’aucun pays européen (à ma connaissance, peut être les pays nordique, aucune idée..) ne fait de dépistage massif, et donc que personne ne connait le nombre de cas réel, ni leur localisation ? Et donc personne ne connait le taux de mortalité, etc...

Ce n'est pas vraiment une question.

Oliver_64 (21 mars) disait:

anorak:
oui, et en plus le dépistage en Allemagne est fait de façon plus massif, peut être ils pourront réunir leurs forces pour déployer ce qui marche dans les deux pays, puis au niveau européen..

Ce serait un bel exemple de coopération européenne !
Bon, là, la proposition d'aide vient de la région du Bade-Würtemberg, non seulement frontalière mais qui embauche 170 000 français*

*chiffre donné de mémoire, à vérifier

anor@k (21 mars) disait:

Oliver_64 (21 mars) disait:

anorak:
oui, et en plus le dépistage en Allemagne est fait de façon plus massif, peut être ils pourront réunir leurs forces pour déployer ce qui marche dans les deux pays, puis au niveau européen..

Ce serait un bel exemple de coopération européenne !
Bon, là, la proposition d'aide vient de la région du Bade-Würtemberg, non seulement frontalière mais qui embauche 170 000 français*

*chiffre donné de mémoire, à vérifier

espérons que c'est un début, car ça urge là !