Déconfinez-vous, à distance du covid-19

anor@k (19 mars) disait:

Pour les personnes âgées, la réalité est toujours plus dure ; ici (en Alsace), ça fait quelques jours voire semaines pour le Haut-Rhin, que des choix sont faits pour qui sera sauvé... de là à dire que ça influence négativement le taux de mortalité des plus anciens par manque de moyens de prise en charge possible...

En vrai, dans les services de réa, décider qu'un tel vaut la peine et qu'un autre on peut le laisser "partir", ça se passe tous les jours...

Y'a des gens pour qui ce n'est juste pas raisonnable de s'acharner... qu'il y ait ou pas de la place, foutre sous respirateur un mec de 100 ans cancereux et cardiaque avec un coronavirus, ça n'a plus aucun sens. C'est dur à admettre, et moralement c'est terrible mais c'est la réalité.. tous les jours avec ou sans virus chintok.

Perso, je serai plus choqué par le gouvernement qui te dit "mettre un masque ça sert à rien, mais si vous en avez donnez -en aux médecins"... donc ça sert bien à quelque chose, mais juste si on dit que se trimballer tous avec un masque à la japonaise est utile mais que le gouvernement a tellement rien géré qu'il n'y a pas de masques dispo... là, ça devient l'émeute...

Au final, on comptera... m'enfin y'a je crois 20 000 morts par an pour accidents domestiques, environ 10 000 suicides, 130 meurtres entre époux... avec 30 jours de confinement, tu augmentes mécaniquement les accidents domestiques (tu es plus chez toi), y'a des chances que tu augmentes les déprimes et donc les suicides, et enfin, les couples vont se mettre sur la gueule, même sans morts, tu vas avoir les divorces...

Curieux de voir à la fin si le confinement tuera plus que le coronavirus...

Non, la situation d'hospitalisations actuelle, ne se passe pas tous les jours, et heureusement pour nous tous.

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

anor@k (19 mars) disait:

Non, la situation d'hospitalisations actuelle, ne se passe pas tous les jours, et heureusement pour nous tous.

En terme de nombre d'admissions, oui, mais en terme de décision médicale de gérer un patient au plus ou de le "laisser partir" parce que c'est le moment, non, ça ça arrive tout le temps.

Ensuite on peut voir ça de deux façons:
- culpabiliser les gens et leur gacher la vie en les bloquant chez eux comme dans une dictature de base
OU
- voir que le gouvernement n'a rien vu venir et qu'il faut un virus chintok pour que des financiers se rendent compte que c'etait peut etre un peu con de laisser toutes nos industries à la chine, et que si les hôpitaux, pompiers, etc... sont en grève depuis un an, c'est pas juste pour rigoler...

Mon choix est fait... nos dirigeants ont tués et tuent le service public, s'en rendent compte maintenant, mais préfèrent culpabiliser les gens plutot que de reconnaitre qu'ils ont ete et sont super nuls.

Et Penicaud qui dit aux ouvriers du batiment d'aller bosser sinon elle paie pas le chomage partiel... lol... la santé c'est important... mais pas a n'importe quel prix...

Nikolas (19 mars) disait:

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

leparisien.fr

Nikolas (19 mars) disait:

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

Ou une période de crise bien degueux ou les financiers vont beaucoup gagner (apres avoir perdu) et mais ou les gens comme toi et moi auront perdus de l'argent, voire leur commerce, ou leur taf et se verront écrasés de taxe encore pour payer le "quoiqu'il en coute" de l'autre gland...

Alors euphorie ou révolte?

Nikolas (19 mars) disait:

...
Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !
...

Pendant le confinement aussi !

Sinon moi j'ai bien commencé la phase apéros et je suis pleine en recherche de la phase accouplement ... si y'a des affinités ... ou des ouvertures ...

Lol, moi, je suis enfermé avec ma femme... Et mes 4 enfants...

anor@k (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

leparisien.fr

Le chauffage au bois? il fait 20 degrés à l'ombre à Paris, les gens sont en short-t shirt sur leurs balcons...

anor@k (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

leparisien.fr

Oui, j'ai vu que Airparif n'était pas très bon. Mais il y a toujours une inertie. Ce n'est que le début... En Italie et En Chine,apparemment,c'est flagrant.

Francis917 (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

...
Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !
...

Pendant le confinement aussi !

Sinon moi j'ai bien commencé la phase apéros et je suis pleine en recherche de la phase accouplement ... si y'a des affinités ... ou des ouvertures ...

AHAHHA j'allais faire la même phrase !!! tu m'as devancé !!!

Ouais ouais ... m'étonne pas ...

Nikolas (19 mars) disait:

Lol, moi, je suis enfermé avec ma femme... Et mes 4 enfants...

"enfermement" relatif... je suis en plein Paris, je sors au moins 4 fois par jour (ouais le télé travail, c'est plus de télé que de travail) avec le papier ridicule avec moi, je n'ai croisé que deux flics, qui n'abordaient personne et avaient plus l'air d'avoir peur de s'approcher, parler et toucher les papiers des gens qu'autre chose... et s'ils m'avaient controlé, ils n'avaient aucun moyen de savoir que ça faisait la 4eme fois que j'allais me ballader...

Dites merde au confinement. On est Français, pas Chinois... et pi de toute façon c'est ridicule puisque trop tardif et permissif, alors enjoy!

C'est pas bien ce que tu dis !

Francis917 (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

...
Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !
...

Pendant le confinement aussi !

Sinon moi j'ai bien commencé la phase apéros et je suis pleine en recherche de la phase accouplement ... si y'a des affinités ... ou des ouvertures ...

D'ailleurs, les prostituées ont elles le droit d'etre dans la rue pour motif professionnel? Ou est ce que leur metier n'est interdit que s'il y a plus de 5 clients en meme temps?

Et Benjamin Griveaux lui il s'en fout, il continue de s'astiquer sur instagram...

anor@k (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

Je suis d'accord pour dire que quelque soit l'âge, c'est une vie humaine. C'est dégueulasse de dire "Tant pis,ils sont vieux". Aucun humanisme chez ces gens-là.

Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !

Le seul bénéfice avec ce putain de virus, c'est qu'on a l'impression de vivre une transition écologique. La planète respire un peu. Et ça va peut-être faire évoluer les solidarités.

leparisien.fr

J'aimerais y croire ....mais j'en doute ...

je pense que apres la vie reprendra son court ...
puis d'autres problemes et autres scandales en tout genres qui feront oublier les bonnes "résolutions" du passé .

c'est pas vraiment comparable peut être mais après les attentats , l'élan de solidarité n'a pas vraiment duré longtemps ...
Les flics et les pompiers se sont fait applaudir le lendemain etc et apres ....

Je souhaite que ca change quelque chose pour l'écologie ou pour la condition du personnel qui travaille dans le milieu hospitalier ...mais j'ai du mal à y croire ...

HelmoDiScipio (19 mars) disait:

Francis917 (19 mars) disait:

Nikolas (19 mars) disait:

...
Après le confinement, il va y avoir comme après une guerre une période un peu folle où les gens vont complètement se lâcher. LEs apéros seront légions. Les accouplements aussi !
...

Pendant le confinement aussi !

Sinon moi j'ai bien commencé la phase apéros et je suis pleine en recherche de la phase accouplement ... si y'a des affinités ... ou des ouvertures ...

D'ailleurs, les prostituées ont elles le droit d'etre dans la rue pour motif professionnel? Ou est ce que leur metier n'est interdit que s'il y a plus de 5 clients en meme temps?

Et Benjamin Griveaux lui il s'en fout, il continue de s'astiquer sur instagram...

Ch'ais pas faut demander à PG c'est lui le spécialiste des questions politiques.

lefigaro.fr

Rigolo... la syndicaliste fliquette qui nous apprend qu'en banlieue, tout le monde s'en fout du confinement, que les flics n'y foutent pas les pieds de peur d'attraper le virus...

lol

le pays WTF...

au final c'est toujours pareil:
le politique fait de la merde, dit qu'il va aider les plus pauvres (la ce sont les sdf qu'il allait tous sauver.. je vous rassure, ils dorment toujours tous dans la rue, et sans attestation sur l'honneur...) et edicte des règles a la con, les voyous ne respectent pas, les bourges ne respectent pas (ils se barrent dans leur residence secondaire) et c'est le péquin de base qui paie pour tout le monde...

Le tout en rendant hommage aux soignants... qu'ils laissent sans masques pour se proteger face aux VRAIS malades...

Sans déconner, si on a les dirigeants qu'on mérite, on a vraiment du faire un truc degueulasse dans une autre vie...

Non, le bug, ça n'est pas le doublon...

actu.fr

C'est quand même marrant d'observer a quelle point la valeur de la vie est devenue sacralisé avec le vieillissement de la population. La mort de la population vieillissante fait partie de la vie il me semble. Ça ne signifie pas qu'il ne faut pas protéger nos anciens mais faut pas non plus s’empêcher de vivre pour ça.
Enfin du moins mes grand parents mon toujours dit qu'il préférait que je profite de ma vie que de m'occuper d'eux.

Curieux.J'ai hâte de lire l'analyse de sociologue sur le sujet ça va être fascinant et aussi de voir comment va tourner le choix des anglais sur cette épidémie.
Et aussi de me casser la jambe le jour ou il me prendra l'envie je revoter pour les guignols actuels.

donc tu signes une attestation: je fais ce que je veux, laissez moi crever si j'ai un problème.
et ne soignez pas mes grands parents s'ils ont besoin d'être intubés.

au final, libérer de la place dans les hôpitaux, ça passe par tous types de responsabilisations

L'intubation étant un acte banal tu place la barre trop bas. Mais oui je signerais ce genre de document sans problème si il en existait un bien fait qui reflète ma conception des choses.

Accessoirement pour avoir vu ma grand mère se faire bouffer par un cancer du poumon et nous supplier d’abréger ses souffrances je pense que oui je signerais aussi dans certains cas. Tout le problème réside dans la bonne délimitation sujet complexe car chaque personne va avoir une sensibilité différente.
Mais bon la on rentre dans l’éthique toussa toussa.

Etant très légèrement hypocondriaque (bien moins que d'autres personnes que je connais, cependant), je cherche à estimer les risques de contamination que j'ai encouru ces deux dernières semaines, sachant que je ne suis pas sorti de mon département. Un bon point de départ serait de connaitre, jour par jour, le nombre de cas graves qui arrivent dans les CHU et cliniques, département par département. Et bien, ces chiffres sont introuvables. Pourquoi ? Pour entretenir une psychose ou pour, au contraire, ne pas nous apeurer avec des statistiques inquiétantes ??

On sait juste vaguement que Mulhouse et le Grand-Est sont saturés ...

LeKeke (20 mars) disait:

Etant très légèrement hypocondriaque (bien moins que d'autres personnes que je connais, cependant), je cherche à estimer les risques de contamination que j'ai encouru ces deux dernières semaines, sachant que je ne suis pas sorti de mon département. Un bon point de départ serait de connaitre, jour par jour, le nombre de cas graves qui arrivent dans les CHU et cliniques, département par département. Et bien, ces chiffres sont introuvables. Pourquoi ? Pour entretenir une psychose ou pour, au contraire, ne pas nous apeurer avec des statistiques inquiétantes ??

Il serait intéressant également de connaitre le nombre de tests effectués par pays (il y a des différences importantes d'un endroit à l'autre) et d'avoir une projection sur le nombre total de personnes réellement touchées... Vu que ça doit se compter en centaines de milliers à aujourdhui en France, l'information est totalement tronquée.

LeKeke (20 mars) disait:

On sait juste vaguement que Mulhouse et le Grand-Est sont saturés ...

On peut imaginer sans peine que la situation va se déplacer sur l'ensemble du territoire.

alithear (20 mars) disait:

L'intubation étant un acte banal tu place la barre trop bas. Mais oui je signerais ce genre de document sans problème si il en existait un bien fait qui reflète ma conception des choses.

Accessoirement pour avoir vu ma grand mère se faire bouffer par un cancer du poumon et nous supplier d’abréger ses souffrances je pense que oui je signerais aussi dans certains cas. Tout le problème réside dans la bonne délimitation sujet complexe car chaque personne va avoir une sensibilité différente.
Mais bon la on rentre dans l’éthique toussa toussa.

ben c'est bien le problème, l'éthique...

maintenant c'est quoi cette remarque "l'intubation étant un geste banal tu places la barre trop bas"

tu fais exprès de pas comprendre? faut te faire un petit animé comme avec les enfants?

J'ai toujours du mal à comprendre les grands théoriciens hyper critiques qui en même temps ne sont pas vraiment au front.

Tu prends un exemple de ta grand mère en fin de vie, mais quel rapport avec ce qui se passe maintenant?

TA conception des choses vs une situation mondiale problématique. hum.

Mais bon, j'arrête là. Ce genre de discussion ne m'intéresse pas en fait

LeKeke (20 mars) disait:

...On sait juste vaguement que Mulhouse et le Grand-Est sont saturés ...

Au vu du nombre d'articles et de témoignages publiés, dont ici par certains d'entre-nous, il serait plus judicieux de dire "on s'intéresse juste vaguement à Mulhouse et au Grand-Est".

Sinon, le père de mon directeur de service vient de décéder du Covid-19, je le cite :
"J’ai choisi le service public car cela correspond à mes valeurs et ce moment là renforce encore plus mes convictions."

Hellsass (20 mars) disait:

...

LeKeke (20 mars) disait:

On sait juste vaguement que Mulhouse et le Grand-Est sont saturés ...

On peut imaginer sans peine que la situation va se déplacer sur l'ensemble du territoire.

Bé justement, on imagine bien que les mesures de confinement vont continuer après le 31 Mars et pour longtemps quand on voit les courbes de reprise de l'épidémie si on revient à la "liberté" totale pour toute la France. Mais peut-être que certaines zones moins touchées pourraient revenir à des règles moins liberticides (interdiction de voyager en dehors de sa zone) plus vite que d'autres ?

En tous cas, pour mon petit nombril d'hypocondriaque, je me dis que si je n'ai pas de symptômes d'ici le 31 Mars, ce sera soit que je n'ai pas été contaminé, soit que je suis porteur asymptomatique et que si je continue à respecter les règles, je vais m'en sortir. C'est déjà un bon message à passer pour inciter les Français à rester chez eux ...

Hellsass (20 mars) disait:

Il serait intéressant également de connaitre le nombre de tests effectués par pays (il y a des différences importantes d'un endroit à l'autre) et d'avoir une projection sur le nombre total de personnes réellement touchées... Vu que ça doit se compter en centaines de milliers à aujourdhui en France, l'information est totalement tronquée.

En Suisse, on n'a pas assez de tests, donc on ne teste pratiquement que les personnes malades, bref, que la pointe de l'iceberg.
Du coup, ces chiffres ne veulent juste rien dire ...

En fait, en l'absence de test de contaminations généralisé ou même par échantillonnage (je sacrifie 1000 tests à Paris et je sais approximativement combien de Parisiens sont contaminés; ils savent bien le faire pour savoir s'ils vont être réélus pourtant), on n'a que le nombre de morts ou cas graves qui, multiplié par le coefficient de mortalité, te donne approximativement le nombre de personnes contaminées, mais ... il y a environ (ça commence à faire beaucoup d'approximations) 2 semaines !

Je pense que tu peux te dire que le virus est partout autour de toi.
Pour t'en persuader regarde une situation mondiale, et toutes les petites îles perdues au milieu des océans contaminées.

Clair, mais il faut "zoner" comme l'ont fait les Chinois avec Wuhan !

ça c'était le niveau 2

Oui mais avec le confinement, je suis persuadé qu'il y a encore des zones qui peuvent revenir en Stade2 plus vite que d'autres. Sinon, cela veut dire que l'on ne gère rien.

ben c'est bien le problème, l'éthique...

oui et c'est pas discutable sur un forum le sujet est trop complexe et trop grand pour avoir une discutions intéressante dans ce cadre là. En commission déjà c'est compliqué d'après ce que j'avais suivi du débat sur la mort assisté.

maintenant c'est quoi cette remarque "l'intubation étant un geste banal tu places la barre trop bas"

Et bien c'est toi en parle de l'intubation et de décharge de responsabilité et de mon avis ou alors j'ai mal compris ton message?
Tu l'as mon avis maintenant il te plais pas, tu ne le comprend pas ou whatever et bah c'est pas grave.
Tu t'exposes a un risque sciemment tu paie les pots cassés sans faire payer à la société pour tes choix. Ce qui sous entend que tu es suffisamment responsable par toi même pour ne pas contaminer d'autres personnes dans le cas qui nous intéresse.
Donc oui je signerais une décharge de non soins dans certains cas sans aucun problème. Exactement comme je souhaiterais que l'on ne me soigne pas si je m'étais volontairement exposé au covid 19.
Je te fais juste remarquer que l'intubation est un acte médicale trop banal quoique bien technique mine de rien pour justifier ça. Bref.

tu fais exprès de pas comprendre? faut te faire un petit animé comme avec les enfants?

Je dois être trop bête mais oui il va falloir des petit animé

J'ai toujours du mal à comprendre les grands théoriciens hyper critiques qui en même temps ne sont pas vraiment au front.

Alors là je te permets pas. Le théoricien hyper critique il a bossé en hôpital avant d'être dans l'industrie et il a fait un mémoire sur le souffrance au travail du personnel hospitalier dans un hôpital privée de Lyon. Mémoire que la direction c'est empressé de ne surtout pas diffuser car les manquement et les constats étaient accablants pour certains. Et ça c'était il y a 10 ans. A l'époque il y avait plus de moyen que maintenant ...
Alors maintenant je n'ai pas besoin d'être a l'hôpital pour me faire une bonne idée de comment ils doivent travailler et de la frustration qui en découle.

Tu prends un exemple de ta grand mère en fin de vie, mais quel rapport avec ce qui se passe maintenant?

Artificialisation de la fin de vie ? Ce qui il me semble est d'actualité car le virus tue majoritairement les plus faibles. Ce qui est un cycle biologique existant depuis le début de l'humanité.
Choix que les anglais ont fait justement en suivant le cycle et en pariant sur le fait que le virus reviendra chaque année et que plus tôt la population sera immunisé moins il y aura de mort. C'est couillu comme choix quoique l'on en dise.
Et je suis curieux de voir qui aura le meilleur résultat au final.

TA conception des choses vs une situation mondiale problématique. hum.

Mais bon, j'arrête là. Ce genre de discussion ne m'intéresse pas en fait

Dommage ça aurait pu être enrichissant car ton point de vue semble radicalement différent du miens.

Si ça peut aider, je vous pose cà là.

Formulaire à remplir pour recevoir la prime d'Etat de confinement de 28 € par jour de confinement: external-preview.redd.it

@alithear ben écoute, en deux mots, mon point de vue il est hyperpragmatique: le contexte en ce moment est pourri. Comme en toute période de crise pourrie c'est pas le moment de prendre des décisions et tirer des conclusions.
( je veux dire en tant que citoyen lambda p/ aux mesures de contrainte de liberté individuelle)
Donc appliquons ce qui est nécessaire sans broncher parce que faire son caca nerveux dans son coin ( ou faire des grandes théories, pareil) ça sert à rien.

Chaque chose en son temps.
Je trouve qu'en ce moment, penser individuellement ou prendre son petit cas perso comme exemple, c'est débile.
A d'autres moments, ça ne le sera plus.

si j'ai la foi, je développerai plus plus tard. Tu m'as l'air de quelqu'un avec qui c'est possible de discuter, ce qui n'est pas toujours le cas sur ce forum

Et bah au plaisir de te lire alors

truc rigolo sur l'être humain je viens d'apprendre qu'une partie de notre production a volé le gel hydroalcoolique de l'autre partie de la production ...

Un grand moment.

deux types masqués, armés, rentrent dans une banque : "la caisse vite..." deux types armés à visage découvert les suivent , "vos masques et très vite"

On a reçu un mail de mise en garde aujourd'hui. Y'a des gars qui fracturent les bagnoles pour récupérer les caducées...

karamazofaucunlien (20 mars) disait:

On a reçu un mail de mise en garde aujourd'hui. Y'a des gars qui fracturent les bagnoles pour récupérer les caducées...

IL y a des infirmières qui ont alerté sur ce sujet ...
C'est gravissime de faire ça ...qu'est ce qu'ils ont dans la tête ces gens ? c'est pas de la connerie c'est criminel ...
Le pire c'est que c'est criminel pour eux memes aussi car si ils tombent malades ou un de leurs proches ils ne pourront pas etre soignés car il n'y aura plus de matériels ...

Ouais, y'a des gens qui ont enlevé leurs gosses de la crèche de ma fille vu que la crèche est pas mal occupée par des morveux de soignants

perso ça me file une larmichette quand je pense au fait que 50% de mes gènes viennent de là

Je luttai contre la crise sanitaire bien avant tout le monde sans le savoir en fait !!! ;D

ledauphine.com