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Nous sommes 106'000 sur ce site. Pas mal d'entre nous aiment ce spot... la nature a décidé de l'isoler. Aujourd'hui ses habitants, ses commerçants, hôteliers, proprio de shops de sport, guides de haute montagne, etc, sont en train de crever. Annulation des réservations, un village déserté... pas de solution à court terme...
Du coup je me demandais si on pouvait pas contribuer... d'une manière ou d'une autre... pour aider ce petit village d'irréductibles gaulois.
J'ai pas d'idée précise... mais peut être qu'à 106'000 cerveau... on pourrait échafauder quelque chose... ou pas...
brainstorming ouvert.
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"Il y a 5 ans j'ai choisi de venir vivre à la Grave, vivre dans ce que j'imaginais être un petit coin de paradis, j'y ai trouvé la joie, des amitiés sincères et même l'amour. J'ai commencé à m'imaginer vieillir dans cette vallée et puis voilà ce 10 avril la nature a fait un caprice. J'ai pensé que les hommes (et les femmes) du 21 ème siècle sauraient trouver une solution, j'ai cru aux paroles, j'ai cru qu'en se battant ensemble on trouverait une solution, mais voilà des solutions il n'y en a pas ! Oh bien sûr on peut se bercer d'espoir, imaginer que demain, à coup de millions, les pouvoirs publiques redonnent à cette vallée suffisamment de richesses pour me permettre d'y vivre mais la raison dicte un tout autre scénario. Le tunnel est MORT et nous prive du sang qui oxygène le cœur d'Objectif Meije. Alors oui ce n'est pas une balle en plein cœur qui me fera trépasser, mais bien une longue et douloureuse maladie qui mènera à coup sûr à la fin d'une belle aventure. Alors je vous entends déjà dire "soit positif Fred" ! Et que faire ? Se battre ? Et contre qui et contre quoi ? Contre mon voisin qui lui va s'en sortir parce-qu’il à moins de frais que moi ou parce-qu’il peut travailler ailleurs quelques temps, contre les hommes politiques de tous bord ? EUX ils ne pensent qu'à une chose, leur carrière, alors oui ils vont grincer des dents, voir se faire "remonter les bretelles" et puis quoi ? Leurs indemnités tombent alors mon choix de venir vivre ici c'est bien le cadet de leur soucis ! Se battre contre la montagne ? ..... Alors je vous le dit le 10 avril je suis tomber "malade" et je suis en soin palliatif, peut être qu'une perfusion permettra de tenir quelques mois mais soyons réalistes l'artère est bouchée et le pontage pour permettre au sang d'affluer de nouveau prendra plusieurs années pour être réalisé. C'est triste mais c'est ainsi ! Je vais rester ici faire ce que j'aime parce que le choix que j'ai fais il y a 5 ans n'offrait pas de "plan B" et fatalement l'oxygène va se raréfié jusqu'à l’asphyxie."


billet de Fred, propriétaire d'Objectif Meije.
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Bonne idée... Skipass pourrait se faire le porte-voix de La Grave à Grenoble...
Endorphin
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Idee simple pas cher vu "de loin": Tu vides le lac (de toute facon il y aurait un risque en plus), tu crees un piste de terre battue qui passe au milieu (rapide et pas cher a faire) le temps d'une solution plus durable.
Ouatitm
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Endorphin (26 juin 2015) disait:

Idee simple pas cher vu "de loin": Tu vides le lac (de toute facon il y aurait un risque en plus), tu crees un piste de terre battue qui passe au milieu (rapide et pas cher a faire) le temps d'une solution plus durable.


Le truc, c'est que c'est un lac artif. qui alimente un barrage EDF.

Donc avant de sacrifier la sacro-sainte énergie pour faciliter la vie de 5'000 pékins qui ont choisi d'aller s'enterrer dans un anus hegaxonal...
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Bon, je sens bien que cela ne va peut-être pas te faire vraiment rire, ak ... et j'en suis d'avance sincèrement désolé :( ... mais comme, il parait qu'en France, tout fini en chansons ... et que, pour ma part je me sens fort démuni pour vous aider avec mes petits bras ...

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Straight-Down
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La seule façon d'aider les mecs c'est que l’état prenne en charge les difficultés financières. Ca va pas chercher bien loin pour un pays de 66 millions d'habitants. Par contre faudra plus, après, que les commerçants, dont c'est la grande spécialité, se plaignent de leurs impôts, charges et autres! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 26/06/2015 - 15:41
Straight-Down
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Un truc aussi pour les rendre visibles, faudrait peut-être arrêter avec les *. Au niveau communication c'est moyen! Ou alors si tu veux garder le spot pour toi, milite pour la non réouverture du tunnel! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 26/06/2015 - 15:43
Ouatitm
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Straight-Down (26 juin 2015) disait:

La seule façon d'aider les mecs c'est que l’état prenne en charge les difficultés financières...


Ah mais ça c'est un état social.
Et social, socialisme, ce sont des gros mots aujourd'hui.

Pourtant c'est bien là la réalité : Il n'y que l'État qui ait le pouvoir de faire quoi que ce soit.
Mais on est en 2015 et on t'explique tous les jours que la vie des gens doit être gérée comme une entreprise, c'est à dire dégager des bénéfices alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse...
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bon, pour l'instant ce que je retiens, c'est l'anus hexagonal :-)
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ak (26 juin 2015) disait:

bon, pour l'instant ce que je retiens, c'est l'anus hexagonal :-)

Bah La Grave, c'est un peu le trou du cul du monde. :)
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un carrefour vibratoire intense ;-)
Pure88
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ak (26 juin 2015) disait:

un carrefour vibratoire intense ;-)

Y a un carrefour à La Grave ? C'est since qui l'a implanté ?
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C'est quoi L* G**** ?:P
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Ouatitm (26 juin 2015) disait:

Straight-Down (26 juin 2015) disait:

La seule façon d'aider les mecs c'est que l’état prenne en charge les difficultés financières...


Ah mais ça c'est un état social.
Et social, socialisme, ce sont des gros mots aujourd'hui.

Pourtant c'est bien là la réalité : Il n'y que l'État qui ait le pouvoir de faire quoi que ce soit.
Mais on est en 2015 et on t'explique tous les jours que la vie des gens doit être gérée comme une entreprise, c'est à dire dégager des bénéfices alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse...


Tu y crois vraiment à ce que tu dis ? :)
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carambole (27 juin 2015) disait:

Ouatitm (26 juin 2015) disait:

Straight-Down (26 juin 2015) disait:

La seule façon d'aider les mecs c'est que l’état prenne en charge les difficultés financières...


Ah mais ça c'est un état social.
Et social, socialisme, ce sont des gros mots aujourd'hui.

Pourtant c'est bien là la réalité : Il n'y que l'État qui ait le pouvoir de faire quoi que ce soit.
Mais on est en 2015 et on t'explique tous les jours que la vie des gens doit être gérée comme une entreprise, c'est à dire dégager des bénéfices alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse...


Tu y crois vraiment à ce que tu dis ? :)


On pourrait penser qu'avec une etat dont les depenses sont 55% du PIB on aurait de quoi faire 2 3 choses ;)
Ouatitm
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Endorphin (27 juin 2015) disait:

carambole (27 juin 2015) disait:

[quote=Ouatitm (26 juin 2015)]
Pourtant c'est bien là la réalité : Il n'y que l'État qui ait le pouvoir de faire quoi que ce soit.
Mais on est en 2015 ....alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse.

Tu y crois vraiment à ce que tu dis ? :)


Endorphin (27 juin 2015) disait:

On pourrait penser qu'avec une etat dont les depenses sont 55% du PIB on aurait de quoi faire 2 3 choses ;)


Y'a tellement de chose que l'on pourrait penser :
On pourrait penser qu'un pays du G8 avec un président noir aurait des forces de police non racistes par exemple.
Mais cela ce n'est pas penser, c'est juste annoner...
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carambole (27 juin 2015) disait:

Ouatitm (26 juin 2015) disait:

Pourtant c'est bien là la réalité : Il n'y que l'État qui ait le pouvoir de faire quoi que ce soit.
Mais on est en 2015 ....alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse.

Tu y crois vraiment à ce que tu dis ? :)


Tout ce qui est là, je le crois, c'est certain !
carambole
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Ouatitm (26 juin 2015) disait:

Mais on est en 2015 et on t'explique tous les jours que la vie des gens doit être gérée comme une entreprise, c'est à dire dégager des bénéfices alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse...


Et ça aussi ?

Parce que toutes les entreprises rénoves régulièrement leurs installations et ne font pas que des investissements de productivité ou de capacité.

Et pour en revenir à la Grave si il y avait moins d'argent gaspillé dans des conneries style "hôtel de région" et autres dépenses somptuaires des collectivités locales il y aurait peut-être un peu plus d'argent pour les trucs nécessaires.

Et enfin aujourd'hui nous n'en sommes pas à "faire des bénéfices" mais simplement à essayer d'arrêter de dépenser beaucoup plus qu'on ne peut parce qu'on parle toujours de déficit de 3,4,5 % du PIB mais le vrai chiffre c'est qu'aujourd'hui l'état dépense quasiment 30% !!! de plus que ses recettes ! une paille !
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carambole (27 juin 2015) disait:

....mais le vrai chiffre c'est qu'aujourd'hui l'état dépense quasiment 30% !!! de plus que ses recettes ! une paille !


Mais je suis complètement d'accord avec toi sur l'empilement de merde que l'on est capable de construire. Pour moi les régions ou les départements -au choix- ne devraient même pas exister !

Quant aux recettes elles vont baisser, C'est ce vieux gaucho de Valls qui a poussé le projet, et qui s'est fait acclamer par les militants pour son action, elle est pas belle la vie !

pacte de responsabilité et de solidarité, la loi de finances pour 2015 confirme un allègement des cotisations employeurs et des indépendants, la suppression de la contribution sociale de solidarité des sociétés à horizon 2017, la baisse du taux normal de l’impôt sur les sociétés, et la suppression de la contribution exceptionnelle de l’impôt sur les sociétés sur les grandes entreprises. Combinées à la poursuite de la montée en charge du crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE), ces mesures doivent conduire à plus de 40 milliards d’euros d’allègement des prélèvements obligatoires à l’horizon 2017 pour les entreprises.
carambole
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:) :) :)

Allègement parce que tu supprimes les impôts ou contributions "exceptionnelles" qui avaient été mises en place ?

Et non elle n'est pas belle : il faut encore flexibiliser le marché du travail et baisser le coût du travail et foutre la paix aux sociétés merde quoi ! ;) :)
Mhooon
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Au fait, vous avez remarqué, Tsipras, y fait un référendum.
On sait jamais, peut-être que nos amis Grecs respecteront (eux ) la démocratie...
Parce que, s-il y a quelque chose de flexible dans dans notre "beau pays", c'est bien ce qu'on appelle (avec une cynique outrance), "La démocratie". On est prié de ne pas avaler son petit four en prononçant ce mot ancien.
Ouatitm
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Ben MoooMoune y'a qu'à voir, il ne lui a fallu que quelque heure à l'Eurogroupe pour exprimer son avis sur le fait de soumettre un truc important à referendum. Hop, y'a pù d'aide.

L'Europe emmerde la démocratie, L'Europe aime les enfoirés, les menteurs et les traitres.

Le pays qui touche le plus de subventions européennes par tête d'habitant est le Luxembourg, qui fut longtemps drivé par le géniallissime Juncker, l'homme qui laissait optimiser les impôts des multinationale au détriment de toutes les nations européennes en ses structures, l'homme qui préside la commission euro, l'homme qui aujourd'hui explique à qui veut l'écouter que la rigueur fiscale est une nécessité.

Merci messieurs les "démocrates" pour l'avenir bleu-marine-brun-foncé que vous nous avez fabriqué.
Mhooon
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Ouatitm (27 juin 2015) disait:



Merci messieurs les "démocrates" pour l'avenir bleu-marine-brun-foncé que vous nous avez fabriqué.

Celle là, je l'ai envoyé, pratiquement dans les mêmes termes, à ma député chérie.
Ça sert à rien, mais c'est comme le ski, ça nous permet quelques instants d'apesanteur.
Ouatitm
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Mhooon (27 juin 2015) disait:

Ça sert à rien, mais ça nous permet quelques instants d'apesanteur.


Je la garde et la tournée sera pour moi.
PerGiocare
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Ce n'est pas contre l'Europe qu'il faut ... C'est contre ses dirigeants actuels...Or ils sont l'émanation des dirigeants des pays + un parlement élu... C'est çà aussi la démocratie...

Régions, départements...pour moi c'est un faux problème... si les rôles sont bien répartis pourquoi pas.
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carambole (27 juin 2015) disait:



Et pour en revenir à la Grave si il y avait moins d'argent gaspillé dans des conneries style "hôtel de région" et autres dépenses somptuaires des collectivités locales il y aurait peut-être un peu plus d'argent pour les trucs nécessaires.




j'avoue ne pas comprendre cette phrase.
carambole
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Non ?

Mais tu as réfléchis un peu quand même ?

Demande à Ouatim il va t'expliquer.
carambole
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Bref si au lieu de claquer leur fric dans des conneries, style dépenses somptuaires, hôtels de ville, subventions à des associations bidons etc etc, les différentes couches (communes, départements, régions etc) géraient correctement leur argent elles auraient les moyens d'intervenir quand c'est vraiment nécessaire !
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Ouatitm disait:
on est en 2015 et on t'explique tous les jours que la vie des gens doit être gérée comme une entreprise, c'est à dire dégager des bénéfices alors avant de faire ce qu'il est nécessaire de faire, ben on compte, on tergiverse...
S'pèce de gauchissss !

:D
PerGiocare
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Pourquoi, carambole, les assos seraient de suite bidons ?

D'autre part, essaye d'avoir une pensée pour les entreprises qui sont bien contentes de construire des hôtels de région ;) surtout que, quand il est construit...il n'y a plus à le construire ensuite ;)

Tu as peut-être beaucoup d'idées préconçues ;)
dams_38
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ak (26 juin 2015) disait:

...
Du coup je me demandais si on pouvait pas contribuer... d'une manière ou d'une autre... pour aider ce petit village d'irréductibles gaulois.
J'ai pas d'idée précise... mais peut être qu'à 106'000 cerveau... on pourrait échafauder quelque chose... ou pas...
brainstorming ouvert.

Du coup ak, ta reflexion a t'elle avancé sur ce qui pourrait être fait pour filer un coup de main aux gravarots?
ak
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ben déjà aller passer un moment là haut, un jour, un we, une semaine. en été il y a le galibier qui permet à pas mal de monde de pas faire un trop gros détour. mais j'avoue me sentir démuni, d'ou le post... je me disait que parmi les skipasseurs quelqu'un aurait peut être une idée brillante... tout en sachant qu'on ne pourra pas les sauver, mais déjà leur montrer du soutient...
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PhilippeG (29 juin 2015) disait:

D'autre part, essaye d'avoir une pensée pour les entreprises qui sont bien contentes de construire des hôtels de région ;) surtout que, quand il est construit...il n'y a plus à le construire ensuite ;)

Tu as peut-être beaucoup d'idées préconçues ;)


Toujours pas fatigué de sortir des conneries !!!
carambole
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Et tu as oublié de nous dire qu'il fallait embaucher des fonctionnaires pour faire baisser le chomage !
Pure88
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ak (29 juin 2015) disait:

ben déjà aller passer un moment là haut, un jour, un we, une semaine. en été il y a le galibier qui permet à pas mal de monde de pas faire un trop gros détour. mais j'avoue me sentir démuni, d'ou le post... je me disait que parmi les skipasseurs quelqu'un aurait peut être une idée brillante... tout en sachant qu'on ne pourra pas les sauver, mais déjà leur montrer du soutient...

C'est déjà ce que tu fais tous les ans ça, donc pas d'effort supplémentaire pour ce qui te concerne .......
Alors tu vas te creuser un peu les méninges et trouver un truc !!
Et puis tu vas commencer par inviter tous tes potes pour le mois d'août à La Grave à tes frais et il viennent avec toute leur famille et vous faites un monstre brainstorming.
Il devrait bien sortir une petit quelque chose de vos cerveau atrophiés par la bière.
Vraiment des branleurs ces télémarkeurs ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Pure88, 29/06/2015 - 20:14
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Pure88 (29 juin 2015) disait:

ak (29 juin 2015) disait:

ben déjà aller passer un moment là haut, un jour, un we, une semaine. en été il y a le galibier qui permet à pas mal de monde de pas faire un trop gros détour. mais j'avoue me sentir démuni, d'ou le post... je me disait que parmi les skipasseurs quelqu'un aurait peut être une idée brillante... tout en sachant qu'on ne pourra pas les sauver, mais déjà leur montrer du soutient...

C'est déjà ce que tu fais tous les ans ça, donc pas d'effort supplémentaire pour ce qui te concerne .......
Alors tu as te creuser un peu les méninges et trouver un truc !!
Et puis tu vas commencer par inviter tous tes potes pour le mois d'août à La Grave à tes frais et il viennent avec toute leur famille et vous faites un monstre brainstorming.
Il devrait bien sortir une petit quelque chose de vos cerveau atrophiés par la bière.
Vraiment des branleurs ces télémarkeurs ;)



faux, normalement je monte pas l'été. trop loin pour faire ce que je peux faire à 20 bornes de chez moi... du camping au bord d'une rivière...
et pour le reste je l'ai déjà fait... bon c'était au mois de juin et pas cette année ;-)
ak
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putain j'ai honte, c'était en mai... si ma femme lit ça, chui mort...
Pure88
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ak (29 juin 2015) disait:

putain j'ai honte, c'était en mai... si ma femme lit ça, chui mort...

C'est bien ce que je dis....la bière et ses effets !
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ouais... là...
Mhooon
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ak (29 juin 2015) disait:

ouais... là...

Je suis certain que mme Ak est pleine d'indulgence pour son grand con de chéri.
Pour La Grave, j'ai une suggestion: Un jumelage avec la Grèce et la Tunisie, peut-être?
ak
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Mhooon (29 juin 2015) disait:


Je suis certain que mme Ak est pleine d'indulgence pour son grand con de chéri.




mais ouais :-)
Pure88
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inscrit le 23/09/09
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ak (29 juin 2015) disait:

Mhooon (29 juin 2015) disait:


Je suis certain que mme Ak est pleine d'indulgence pour son grand con de chéri.




mais ouais :-)

Grave !
djamba
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ak (26 juin 2015) disait:

peut être qu'à 106'000 cerveau... on pourrait échafauder quelque chose... ou pas...
brainstorming ouvert.

Tu as quelques idées? Ca pourrait lancer le brainstorm et placer la discussion dans un cadre sinon, ca va encore être un beau bordel ce post. Ca m'a d'ailleurs l'air parti pour. Les protagonistes du post "cocktail molotov" sont la et arrivent au compte-goutte.

Mon idée : Y a-t-il une page pour soutenir la Grave qui serait deja en ligne? + Page Facebook pour générer de la viralite.
Avec possibilité de lister toutes les idées, voire faire une donation, ou autre forme de soutien.

Exemple pour une bande de gens qui veulent sauver leur commerce du centre-ville de leur ville : Sauver le centre commercial de Mons
Plus de 2000 personnes "like" et soutiennent le sauvetage des commerces de Mons. J'imagine qu'un soutien pour La Grave peut générer - au moins - autant de soutien que pour les commerces de Mons.

Apres je ne connais pas bien le sujet, et suis peut-être a cote de la plaque, mais si la region ne peut malheureusement plus soutenir La Grave économiquement, c'est triste, mais peut-être mieux sinon ce sont d'autres villages ou communes voisines qui vont se payer les dettes, ou devoir augmenter les taxes pour couvrir ces couts.

Et qui paiera ces dettes ou augmentations de prix/potentielles taxes supplémentaires...?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par djamba, 30/06/2015 - 00:21
djamba
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PhilippeG (29 juin 2015) disait:

les entreprises qui sont bien contentes de construire des hôtels de région ;) surtout que, quand il est construit...il n'y a plus à le construire ensuite ;)

Tu as un diner de prévu mercredi soir? J'ai un ami, célèbre éditeur parisien, qui organise chaque mercredi un dîner avec des amis. On cherche un expert du tourisme, et en optimisation de couts dans la creation de nouveaux hotels.
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Si c'était arrivé en début d hiver, ils auraient bien trouvé une solution pour alimenter en touristes la vallée de derrière..
Ne me dites pas que le génie militaire ne peut pas installer une déviation par le lac..
Straight-Down
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Pour cet hiver, parce que ca a l'air mal barré cette histoire, prise en charge des touristes aux deux alpes. On les montent par le telemachin, puis navette en dameuse pour les redescendre par le teletruc de la grave. Meme combat pour la fin du sejour.
Ca fait aventurier, y a de quoi attirer qqs bobos! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 30/06/2015 - 06:56
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JLO (30 juin 2015) disait:


Ne me dites pas que le génie militaire ne peut pas installer une déviation par le lac..


Pas possible, vu que toute la montagne au dessus menace de s'effondrer..