Looser? Non, j'en ai fait du blé, aussi. Hélas j'ai tout claqué dans l'immobilier.
Skiator disait:J'oublie une chose : j'en ai parlé peu après à un ami, ancien DG d'une grosse boîte (de l'ordre de 1 milliard d'euros de CA), qui m'a effectivement dit que l'on avait un peu évolué sur les méthodes de recrutement.Les questions dont tu te fais le témoin reflètent un entretien mené par un recruteur pas très au fait de l'entretien d'embauche.
MrMoot disait:ancien DG d'une grosse boîte (de l'ordre de 1 milliard d'euros de CA)
MrMoot disait:bref, c'était à se demander s'ils ne nous prenaient pas pour des idiots.
carambole (29 octobre 2006 12 h 08) disait:
Difficile le recrutement et il faut être humble !
Moi je me dis toujours que je préfère louper un bon pour être sûr de ne pas prendre un mauvais mais difficile à appliquer !!!
On ne va pas relancer la polémique mais c'est sûr que les CNE et CPE permettaient d'avoir une vraie période d'essai et de limiter les risques !
carambole disait:
Ben MrMoot ces questions te paraissent stupides et peu originales, j'en conviens volontiers néanmoins il est surprenant d'entendre les réponses que l'on peut obtenir !!
Et déjà un candidat qui répond ne serait-ce que convenablement à ce type de réponse commence à se différencier !!!
Par ailleurs le fait d'être sûr que le condidat ait bien compris en quoi consistait le boulot pour lequel il postule me paraît être une précaution censée ! et demander si il n'y a pas d'autres questions ne me paraît pas débile non plus. Si il n'y en a pas il n'y en a pas et c'est tout.
carambole disait:Entièrement d'accord, et ce d'autant plus qu'il est très difficile, à cause de la législation (l'incompétence est mal acceptée comme cause de licenciement), de rattraper les "ratés".
Difficile le recrutement et il faut être humble !
Mr_Moot (29 octobre 2006 13 h 45) disait:(un an seulement ? Je croyais qu'ils recrutaient pour deux ans ?)
carambole (29 octobre 2006 12 h 08) disait:
Moi je me dis toujours que je préfère louper un bon pour être sûr de ne pas prendre un mauvais mais difficile à appliquer !!!
slow_rideuze disait:Sans émettre de jugement particulier, tu as certainement bien fait. Je ne sais pas si cette véritable "usine à vulgarisation" te plaisait énormément, je n'y pensais moi-même que dans l'idée d'en faire un tremplin pour aller ailleurs ensuite (et non pour retourner à mon poste précédent, ce qui est la voie normale et qui selon moi "tue" l'intérêt de ce genre d'expérience professionnelle).
ben j'avais démissioné, parce qu'entre-temps on m'avait proposé un autre job qui m'intéressait plus (suite à une "candidature spontanée" faite quelques temps auparavant... des fois les choses mettent du temps à se décanter...)
slow_rideuze disait:Ah la la, les précautions oratoires, ça glisse comme un pet sur une toile cirée avec toi ! J'ai commencé ma question par : "Je ne sais pas si" ! Évidemment il y a un sous-entendu, mais c'est fait pour laisser d'autres éventualités. Dont la tienne.
tu te méprends complètement
max31 disait:Hum, médecin (on en manque dans certaines spécialités comme la chirurgie), pharmacien, architecte, avocat, il y en a qui roulent sur l'or, et d'autres qui rament. La différence ? Souvent la cuiller en argent dans la bouche à la naissance. Va racheter une officine tout seul, ouvrir un cabinet itou. En espérant que pour toi ce n'est pas de l'intox malgré tout.
stagiaire kiné 3h/jour + 6hcours/j salaire = 0€ mais bon le futur s'annonce pas trop mal ( salaire moyen de 3500€/ mois mais sans les avantages d'un salarié sachant qu'on peut commencer par 10000€/mois brut )
Mr_Moot (29 octobre 2006 17 h 27) disait:Hum, médecin (on en manque dans certaines spécialités comme la chirurgie), pharmacien, architecte, avocat, il y en a qui roulent sur l'or, et d'autres qui rament. La différence ? Souvent la cuiller en argent dans la bouche à la naissance.
Il n'y a qu'aux US qu'un jeune loup, effectivement avec du talent et du tempérament, peut lever les fonds nécessaires pour partir en trombe en fondant sa start'up.
Mr_Moot (29 octobre 2006 17 h 47) disait:
carambole -> S'pèce de plouto-libéral-capitaliste-anti nous !
Quand on n'a pas un rond, pour se lancer dans ce genre de profession, il faut se mettre au service (et à la botte, souvent) d'un "ponte". Il n'y a qu'aux US qu'un jeune loup, effectivement avec du talent et du tempérament, peut lever les fonds nécessaires pour partir en trombe en fondant sa start'up. Ici, on exige qu'il commence par ramper. Et s'il a vraiment du talent et du tempérament, il n'a pas toujours intérêt à les montrer, parce que ça fait de l'ombre au "ponte".
JLO (29 octobre 2006 19 h 21) disait:
avocat sur skipass ?
Skiator (29 octobre 2006 19 h 02) disait:Par contre, il est fort possible que celui qui est venu les mains dans les poches aurait été un meilleur élément que l'autre,
carambole disait:Je ne dis pas que c'est absurde, et je crois que Skiator fait un peu de la provocation (et tu pars au quart de tour !) là-dessus. Il souligne quand même que la motivation affichée trop ostensiblement est souvent de l'esbrouffe et qu'il ne faut pas se laisser rebuter par une apparence d'hésitation, mais approfondir dans ce cas pour voir s'il y a des compétences derrière. Dans ma petite histoire, mes compétences n'ont même pas été évoquées. Ça, c'est complètement aberrant.Et moi je suis désolé mais quand je recrute quelqu'un j'aime bien savoir pourquoi il postule pour le poste !
Skiator (29 octobre 2006 07 h 56) disait:
Le nombre de boites coulées aurait il un rapport avec ta présence dans l'entreprise?
carambole (29 octobre 2006 19 h 32) disait:
Et moi je suis désolé mais quand je recrute quelqu'un j'aime bien savoir pourquoi il postule pour le poste !
Skiator disait:1° je ne te contredis pas sur la nécessité pour le candidat de faire montre d'un minimum de sérieux. Pour moi, la condition est nécessaire et suffisante pour passer "la première étape". Et le sérieux est une forme de compétence.J'ai eu souvent en entretien des jeunes diplômés qui postulaient à des postes de cadre, entre celui qui s'est documenté sur la boite et celui qui vient les mains dans les poches, ça te permet d'avoir une bonne idée du mode de fonctionnement des candidats. Par contre, il est fort possible que celui qui est venu les mains dans les poches aurait été un meilleur élément que l'autre, mais qui peut prendre le risque? Le candidat doit se vendre également!
carambole disait:Euh, le premier, il t'a donné une pseudo-raison parce qu'il voulait à tout prix répondre à ta foutue question, le second, il l'a éludée en te montrant qu'il avait certaines compétences, mais il n'a pas dit "pourquoi" il était là : tu l'as compris implicitement, c'est parce qu'il savait ce pour quoi il postulait. Pourquoi n'est pas pour quoi (voilà que je fais du Roland Barthes. Bigre!).
Ben le pourquoi me paraît au contraire très révélateur [...] la différence entre celui qui te dit qu'il "aime" les chiffres, ou qu'il veut être le bras droit de la direction (!!!) et celui qui a une vision claire du contrôle de gestion avec les intérêts et les inconvénients du poste est assez flagrante !
carambole (29 octobre 2006 20 h 03) disait:
(je ne parle pas des postes qui ne demandent pas trop de qualification ou d'expérience et pour lesquels j'admets tout à fait que la raison principale soit simplement d'avoir du boulot ou de "bouffer" !
Mr_Moot (29 octobre 2006 20 h 10) disait:
... le recrutement ne s'improvise pas, et dans ce métier, je suppose, il faut s'intéresser à la qualité du produit plutôt qu'à l'attrait de l'emballage. Ce qui est loin d'être le cas trop souvent.
jige74 (29 octobre 2006 20 h 07) disait:
Euh, à ton avis ?
jige74 (29 octobre 2006 20 h 22) disait:
Je te rejoins tout à fait dans tes idées. En plus des aberrations des LM manuscrites, sous le fallacieux prétexte d'une analyse graphologique, soit disante "science" qui t'éloigne encore plus de l'entretien.
Endorphin disait:Pt'êt', mais il y en a qui vendraient leur père et leur mère pour avoir un peu plus de pognon dans les poches.S'il est la juste pour l'argent il ne donnera jamais le meilleur de lui meme.
Endorphin (29 octobre 2006 20 h 38) disait:
Au passage n'envoyez JAMAIS une LM manuscrite aux US. Ils croiront juste que vous n'avez pas acces a un PC
jige74 (29 octobre 2006 20 h 40) disait:
Non. Il n'y a pas que le fric dans la vie. Il y a aussi une condition et une vie sociale. Quand tu bosses pas, tu es en dehors de la "société".
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