La Russie
Un truc bizarre qu'on a vu tourner sur les réseaux sociaux russes : des systèmes antiaériens Pantsir ont été installés... sur les toits de certains immeubles de Moscou. On en parle maintenant dans la presse occidentale.
firstpost.com
Oui ça peut être une manœuvre psychologique et renforcer l'idée d'état de siège.
Mais effectivement on avait évoqué il y a quelques temps la capacité des Ukrainiens à produire des drones capables de frapper loin (y compris jusqu'à Moscou) et avec une grosse charge. Apparemment, les Ukrainiens arriveraient à modifier de vieux drones Tupolev Tu-141.
aviationsmilitaires.net
Par contre je suis surpris que les bâtiments arrivent à supporter un poids de plusieurs tonnes sur leur toit. Le bâtiment gouvernemental je comprends encore (construction soviétique massive en béton), mais l'immeuble moderne ça m'étonne que le toit ne s'effondre pas.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 20/01/2023 - 17:21
Viendrons... Viendrons pas...
Cela dit, tous ses atermoiements derrière leur livraison ou pas est peut-être juste un moyen de gagner du temps et de masquer la mise en place d'une chaîne logistique pour l'entretien des engins et de la formation des équipages.
Cela dit, tous ses atermoiements derrière leur livraison ou pas est peut-être juste un moyen de gagner du temps et de masquer la mise en place d'une chaîne logistique pour l'entretien des engins et de la formation des équipages.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 22/01/2023 - 11:46
En fait la création de Wagner en 2015 (en fait son ancêtre, le Slavonic Corp) n'avait pas été approuvée par le gouvernement russe et relevait d'une initiative privée. Le but était de sécuriser des gisements pétroliers pour le compte du gouvernement syriens et des navires marchands.
J'avais écrit un article sur l'histoire du groupe Wagner pour un site et un forum internet que je fréquente, et j'avais fait pas mal de recherches sur l'historique de cette organisation.
J'avais écrit un article sur l'histoire du groupe Wagner pour un site et un forum internet que je fréquente, et j'avais fait pas mal de recherches sur l'historique de cette organisation.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 24/01/2023 - 17:25
bonagva
Le 25 janv. 2023 - 14:40
bonagva (23 janv.) disait:
Ils finiront par viendre ...
Ils viennent:
rts.ch
A priori, des Abrams devraient aussi y aller:
edition.cnn.com
Par contre je serais curieux de voir de quelles versions des Leopard 2 et des M1 Abrams il s'agira.
Les États-Unis ont de gros stocks d'Abrams d'anciennes générations. Pour les Allemands ils en ont une centaine en stock, en version A4, un standard assez similaire à ceux des Leo suisses.
Les États-Unis ont de gros stocks d'Abrams d'anciennes générations. Pour les Allemands ils en ont une centaine en stock, en version A4, un standard assez similaire à ceux des Leo suisses.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 25/01/2023 - 16:24
squier (25 janv.) disait:Apparemment insensible au Javelin ou autre.
Heu...
Des Leopard 2A4 turcs ont été pulvérisés par des TOW ou des MILAN en Syrie, donc face à un Javelin je ne préfère pas imaginer le résultat...
Après c'est clair que ce sera toujours plus solide que les T-64 et les T-72 de première génération utilisés par l'armée ukrainienne et ça devrait surclasser sans problème les T-62 modernisés et les "vieux" T-72/80 alignés par la Russie. Je pense que contre les T-72/80 modernisés et même les premières versions du T-90 ça devrait faire "jeu égal".
Après comme je l'ai dit dans mon premier message, il faudra vraiment voir quelle version du Leopard 2 sera envoyée en Ukraine. A mon avis les Allemands vont expédier leurs stocks, donc des A4.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 25/01/2023 - 20:19
??14 Challenger 2
??14 Leopard 2A4
??14 Leopard 2A6
??4 Leopard 2A6
?? 20-53 Leopard 2A4
??31 Abrams M1
??8 Leopard 2A4
?? 14 Leopard 2A4/6
??18 Leopard 2A6
??6 Leopard 2A5/7
Les versions ici...
(attention certaines lignes ne sont que des éventualités, pas des promesses fermes)
??14 Leopard 2A4
??14 Leopard 2A6
??4 Leopard 2A6
?? 20-53 Leopard 2A4
??31 Abrams M1
??8 Leopard 2A4
?? 14 Leopard 2A4/6
??18 Leopard 2A6
??6 Leopard 2A5/7
Les versions ici...
(attention certaines lignes ne sont que des éventualités, pas des promesses fermes)
Il y aurait apparemment quand même pas mal de version A6, là ça commence à devenir du très lourd.
Pour les Américains ils indiquent toujours seulement M1 donc ça ne précise pas la version, mais dans tous les cas même si en stock ce sont de vieux Abrams, il y a toujours la possibilité de les moderniser avant de les livrer. C'est ce qui s'est passé pour ceux vendus à la Pologne il y a quelques mois.
Pour les Américains ils indiquent toujours seulement M1 donc ça ne précise pas la version, mais dans tous les cas même si en stock ce sont de vieux Abrams, il y a toujours la possibilité de les moderniser avant de les livrer. C'est ce qui s'est passé pour ceux vendus à la Pologne il y a quelques mois.
squier (25 janv.) disait:
Les espagnols ont apparemment le + gros stock (dans les 330 Léopard)
C'est pour tenir en respect le Portugal
Ou la France.
Les Grecs en ont beaucoup également (qu'ils n'ont d'ailleurs jamais entièrement payés), mais ils ne s'en sépareront sûrement pas.
Les Challenger 2 britanniques sont aussi d'excellent engins taillés pour le combat défensif (toujours beaucoup aimé ce char), mais il risque d'être compliqué à gérer pour son approvisionnement en munitions. Les Britanniques vont devoir assurer le suivi.
gglapeuf
Le 26 janv. 2023 - 12:08
ben ouais, et d'un autre coté poutine est obligé de continuer sa boucherie, à vouloir gagner à tous prix
(enfin son opération) s'il veut pas un jour finir destitué et condamné pour ses crimes de guerre
(enfin son opération) s'il veut pas un jour finir destitué et condamné pour ses crimes de guerre
bonagva (25 janv.) disait:Diminue le flux, j’arrive pas à tout lire !
Je t'ai envoyé par mail un article de DSi qui aborde la question de l'attrition des armées russe et ukrainienne ainsi que la suite du premier article qui compare les erreurs de l’opération russe avec Barbarossa de 1941. Sont abordées cette fois les questions de la logistique et de la définition d'objectifs trop ambitieux au regard des effectifs engagés. Je pense que je t'avais déjà envoyé la première partie.
Il y a aussi deux articles de DefTech : un qui parle de l'aide accordée à l'Ukraine et l'autre aborde l'usage du réseau satellite Starlink en Ukraine.
Pendant ce temps, le gouvernement belge découvre la réalité du monde, et accessoirement de sa connerie.
Bon après que ces engins n'aillent pas en Ukraine ne me dérange pas, mais c'est toujours malheureux de voir par qui on est dirigés. *
Ons land wil verkochte tanks terugkopen, maar valt over hoge prijs : "Ze vragen 500.000 euro voor tank die we verkochten aan 15.000 euro"
De federale regering gaat morgen normaal een nieuw pakket militaire steun aan Oekraïne goedkeuren, maar tanks zullen daar niet bij zijn. Ons land deed onze laatste tanks vele jaren terug van de hand en wil die nu terugkopen. De hoge prijs blijft een obstakel. "Ze vragen tot 500.000 euro voor een tank die we verkochten aan 15.000 euro", zegt minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS) in "Terzake".
vrt.be
* Et que les journalistes se sont plantés, ce ne sont pas les chars belges sur l'image d'illustration.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 27/01/2023 - 10:04
En pleine poire
Ca en dit long sur le manque de formation : le genre de truc que tu ne fais pas
youtube.com
Plutôt habile le pilote du drone.
Après, les Russes ont les mêmes bricolages et arrivent aussi à des coups au but de ce genre. J'avais déjà vu une grenade larguée par la trappe ouverte d'un char ukrainien.
Edit : Sinon j'ai aussi de la lecture à envoyer à Bonagva, ton message me le rappelle.
Après, les Russes ont les mêmes bricolages et arrivent aussi à des coups au but de ce genre. J'avais déjà vu une grenade larguée par la trappe ouverte d'un char ukrainien.
Edit : Sinon j'ai aussi de la lecture à envoyer à Bonagva, ton message me le rappelle.
squier ( 2 févr.) disait:
En pleine poire
Ca en dit long sur le manque de formation : le genre de truc que tu ne fais pas
youtube.com
alors très franchement j'ai pas envie d'être confronté à ce genre de vidéo sur un site de ski... et je pense que d'autres, non plus. ça n'a rien à foutre là.
Des M1 Abrams filmés sur camions porte-chars filmés en Bulgarie, en direction de la Roumanie.
https://9gag.com/gag/abvg2G8
Que vaut vraiment le char char Leclerc face aux Leopard, Abrams ou T-72 ?
youtube.com
Pour les néophytes, c'est assez intéressant même si pas très détaillé.
Après, même s'il ne le dit pas, le chargement automatique a aussi ses défauts, il réclame notamment une plus grosse maintenance et en cas de panne le canon devient inutilisable. Et un Abrams tire en roulant sans problème et un Leopard 2 se débrouille aussi pas trop mal, même si pas aussi performant que le Leclerc sur ce point.
youtube.com
Pour les néophytes, c'est assez intéressant même si pas très détaillé.
Après, même s'il ne le dit pas, le chargement automatique a aussi ses défauts, il réclame notamment une plus grosse maintenance et en cas de panne le canon devient inutilisable. Et un Abrams tire en roulant sans problème et un Leopard 2 se débrouille aussi pas trop mal, même si pas aussi performant que le Leclerc sur ce point.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 06/02/2023 - 18:57
Parti combattre en Ukraine, le sniper suisse est un repris de justice
Le Schaffhousois engagé au sein des forces ukrainiennes possède un casier judiciaire bien rempli. Une enquête est toujours ouverte à son encontre.
lematin.ch
Le Schaffhousois engagé au sein des forces ukrainiennes possède un casier judiciaire bien rempli. Une enquête est toujours ouverte à son encontre.
lematin.ch
bonagva ( 8 févr.) disait:
Si le tir depuis la zone séparatiste ne fait plus de doute (même moi je n'en ai jamais douté
, l'article n'avance pas beaucoup d'éléments concrets pour se faire une idée sur l'implication personnelle de V. Poutine. Une conversation téléphonique avec qui ? Quand ? Quel était le contenu ? Ici ça semble plus complet :
rtbf.be
Si j'ai bien compris, V. Poutine aurait autorisé la livraison du Buk, ce qui est bien logique. Ça m'étonnerait fort qu'un commandant russe ait de lui-même pris la responsabilité d'envoyer un véhicule de ce type là-bas.
Sinon, le lanceur Buk avait été repéré sur une remorque peu de temps après la catastrophe :
youtube.com
Jacques Sapir : "Le commerce russe est revenu progressivement à son niveau d’avant les sanctions"
Dans une tribune, l'économiste Jacques Sapir, directeur d'études à l'EHESS et membre de l'Académie des sciences de Russie, explique que l'adaptation de l'économie du pays, combinée avec l’action du gouvernement, a produit un rebond de l’activité industrielle à partir d’août dernier. Et que cela doit inciter à réfléchir sur l’inefficacité, à moyen et long terme, des sanctions occidentales.
marianne.net
Dans une tribune, l'économiste Jacques Sapir, directeur d'études à l'EHESS et membre de l'Académie des sciences de Russie, explique que l'adaptation de l'économie du pays, combinée avec l’action du gouvernement, a produit un rebond de l’activité industrielle à partir d’août dernier. Et que cela doit inciter à réfléchir sur l’inefficacité, à moyen et long terme, des sanctions occidentales.
marianne.net
Apparemment, on trouve les deux "discours", y compris dans la presse plutôt "classique". La vérité doit se trouver quelque part entre les deux. L'économie russe souffre logiquement de son isolement, mais moins que prévu par nos "élites".
En 2024, la croissance économique de la Russie devrait dépasser celle de la zone euro, selon le FMI
En récession en 2022, le pays dirigé par Vladimir Poutine devrait connaître une très faible croissance économique en 2023 malgré les sanctions occidentales, selon le FMI. En 2024, la croissance de la Russie devrait être supérieure à celle de la zone euro.
latribune.fr
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 09/02/2023 - 11:49
ronron
Le 9 févr. 2023 - 11:56
Alors les prévisions de croissances dans un pays en guerre pour l'année d'après... c'est un peu comme la Météo à 10jours.
On peut faire des prévisions, mais faut pas en tenir compte.
Et forcément, plus tu te casses la gueule, plus tu as de la marge de progression, donc au final, cela ne veut pas dire grand chose.
Juste que forcément, si tout se passe bien, ils ont un potentiel pour s'en relever et revenir au niveau d'avant, tout en sachant que la guerre n'était prévue par personne et que les institutions économiques n'ont jamais anticipé ou voulu croire au prévision des différents crashs boursiers...
On peut faire des prévisions, mais faut pas en tenir compte.
Et forcément, plus tu te casses la gueule, plus tu as de la marge de progression, donc au final, cela ne veut pas dire grand chose.
Juste que forcément, si tout se passe bien, ils ont un potentiel pour s'en relever et revenir au niveau d'avant, tout en sachant que la guerre n'était prévue par personne et que les institutions économiques n'ont jamais anticipé ou voulu croire au prévision des différents crashs boursiers...
bonagva
Le 9 févr. 2023 - 12:28
Blacksite ( 9 févr.) disait:
Apparemment, on trouve les deux "discours", y compris dans la presse plutôt "classique".
On est en pleine guerre de com: on te met une grosse baffe, tu réponds "Même pas mal !".
Question de convaincre la population adverse que ça ne sert à rien.
Bien sûr que les sanctions font mal mais ne peuvent pas par elles seules contraindre cet imbécile de lâcher le morceau, lui, peut toujours continuer de tartiner du caviar sur ses toasts.
Bonjour,
Un petit bilan de l'actualité des dernières heures pour ceux qui sont intéressés :
- A Blahodane les Ukrainiens auraient repris la colinne qui domine la ville, mais subis des pertes importantes. Deux bataillons de la Garde territoriales auraient été perdus ;
- Gros assaut russe sur Vuhledar, mais l'artillerie ukrainienne l'aurait stoppé, notamment à l'aide de CAESAR ;
- A la périphérie nord de la ville de Bakhmout, les forces de Wagner ont poussé 2 à 3 kilomètres plus à l’ouest, contrôlant la campagne près de la route principale M-03 menant à la ville ;
- L'industriel allemand Rheinmetall se dit prêt à livrer à l'Ukraine son nouveau char Panther encore en développement. L'engin est logiquement beaucoup plus moderne que le Leopard 2 et se dinstingue par un canon de plus gros calibre. L'Ukraine s'était dite intéressée par l'engin, mais on est évidemment loin d'une livraison.
Voilà.
Un petit bilan de l'actualité des dernières heures pour ceux qui sont intéressés :
- A Blahodane les Ukrainiens auraient repris la colinne qui domine la ville, mais subis des pertes importantes. Deux bataillons de la Garde territoriales auraient été perdus ;
- Gros assaut russe sur Vuhledar, mais l'artillerie ukrainienne l'aurait stoppé, notamment à l'aide de CAESAR ;
- A la périphérie nord de la ville de Bakhmout, les forces de Wagner ont poussé 2 à 3 kilomètres plus à l’ouest, contrôlant la campagne près de la route principale M-03 menant à la ville ;
- L'industriel allemand Rheinmetall se dit prêt à livrer à l'Ukraine son nouveau char Panther encore en développement. L'engin est logiquement beaucoup plus moderne que le Leopard 2 et se dinstingue par un canon de plus gros calibre. L'Ukraine s'était dite intéressée par l'engin, mais on est évidemment loin d'une livraison.
Voilà.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 10/02/2023 - 14:36
Je ne sais pas si vous vous souvenez de Maryana Aleksandrovna Naumova : à 15 ans elle avait remporté le titre de fille la plus forte du monde aux États-Unis.
en.wikipedia.org
Maintenant, elle est devenue correspondante de guerre et égérie du Groupe Wagner. Elle a récemment été vue en compagnie de Dimitri Outkine.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/02/2023 - 20:47
Une vidéo intéressante qui montre des unités ukrainiennes spécialisées dans la destruction des drones.
youtube.com
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 12/02/2023 - 16:18
"...Les forces armées allemandes commenceront la semaine prochaine la formation des équipages de chars ukrainiens sur les chars de combat Leopard 2, la formation prendra de six à huit semaines, rapporte Spiegel..."
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">The German Armed Forces will start the training of Ukrainian tank crews on the Leopard 2 main battle tanks next week, the training will take six to eight weeks, Spiegel reports.<a href="t.co Euromaidan Press (@EuromaidanPress) <a href="twitter.com 12, 2023</a></blockquote> <script async src="platform.twitter.com charset="utf-8"></script>
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">The German Armed Forces will start the training of Ukrainian tank crews on the Leopard 2 main battle tanks next week, the training will take six to eight weeks, Spiegel reports.<a href="t.co Euromaidan Press (@EuromaidanPress) <a href="twitter.com 12, 2023</a></blockquote> <script async src="platform.twitter.com charset="utf-8"></script>
FTG
J'image le père de l'athlète russe sur le podium dirigé un bataillon en Ukraine....
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