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wakatepe
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Hier j'étais content d'avoir les genouillière, première fois que je passe par dessus le guidon cette saison mais c'était joli :D
mika65
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inscrit le 23/08/05
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Hello je viens prendre quelques infos spécialistes vélo.
Je fait du VTT en mode enduro, on viens de m'offrir un vélo de route, mon tout 1er je n'en ai jamais eut.
Je vais men servir pour bricoler (je précaire rouler en VTT) des petites sortie de 20/30 kms autour de chez moi, principalement de la moyenne montagne 700/800m de deniv par sortir. Bref j'arrête de raconter ma vie et en viens au "problème" il est de taille 47 et je mesure 170cm pour un entre jambe de 79cm.
Bref il est censé être trop petit. Pensez vous que ce soit vraiment pénalisant pour ma pratique cette différence de taille? Sachant que je ne cherche pas la perf ni rien, juste du confort pour suer agréablement.
Merci de vos avis éclairés
ronron
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Souvent les tailles ne descendent pas en dessous de 48...
Donc un 47, ça doit être vraiment petit.

Normalement pour 79 d'entrejambe, il faudrait une taille 52, ça varie en fonction du cadre plus ou moins sloping.
Le problème n'est pas tant dans la sortie de selle, normalement, y en a surement assez, mais le reach ne va pas être assez long, donc tu seras plié en deux sur le vélo. Donc obligé d'avoir une potence plus longue, bref, de bricoler pour trouver une bonne position confortable.
Après, tu peux quand même essayer, mais je crains qu'il soit vraiment trop petit.
mika65
mika65
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inscrit le 23/08/05
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Quand tu parle de bricoler, tu pense à quoi?
Comme je n'ai pas de point de comparaison, je ne sais pas si je suis bien ou pas? La position globale ne me plait pas, mais je pense que c'est surtout en comparaison à mon VTT.
Concernant la selle, j'ai les jambes bien tendue sur les pedalles.
C'est plutôt le haut du corps qui me gêne et la position des freins... mais je n'ai pas encore réellement essaye.
Bref je suis désolé si les questions et interrogations paraissent idiotes aux spécialistes mais je n'y connaît vraiment pas grand chose comme vous le voyez en vélo de route ...
ronron
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Venant du vtt, c'est normal de trouver la position déroutante.
Surtout la position des freins, verticales et en bas du guidons, ce qui pousse à avoir l'avant du corps vraiment sur le guidon ce qu'on fait rarement en vtt.
Mais on s'y fait.

Bricoler, cela veut dire mettre une potence beaucoup plus grande, prendre une tige de selle avec un recul, mettre plusieurs cms d'entretoises sous la potence. Ça permet de rouler à peut près normalement, mais cela veut juste dire que la taille n'est pas adaptée.
Le problème avec une taille et une position pas adaptée en route, c'est qu'on se fait mal à la longue: au genoux, au dos, aux épaules.

Donc faut pas persévérer si t'as des douleurs articulaires, vu que le vélo n'est pas censé te convenir.

Mais pour ça, faudra faire quelques kms pour te faire une idée.
mika65
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inscrit le 23/08/05
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En tout cas merci de ton aide.
Hier j'ai quand même teste sur une petite monte à côté de la maison 3kms pour 300m en monté, j'ai pas été foncièrement dérangé. Mais en descente... alors comme tu dit peut etres la comparaison entre VTT et route.
Bon merci pour les pistes de bricolage, mais je vais pas investir, si c'est de la bricole ça va, si fait acheter des pièces je laisse tomber.
ronron
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Fait un test sur du plat où faut envoyer un minimum coucher sur le vélo.
Thoun
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winstonsmith (11 juil. 2017) disait:

ronron (11 juil. 2017) disait:

http://www.26in.fr/videos/megavalanche-2017-pov-alpe-d.html

Mention spéciale pour le gars qui se fait tèje à 100m de l'arrivée dans une barrière.


´tain il se met 2 ou 3 monstres sursis en dépassant :D

Y'a vraiment plus d'amis en haut au départ.


Il a vraiment roulé comme un bâtard parce que gratter autant de monde sur le parcours des qualifs c'était pas gagné d'avance ...
Sinon moi j'ai fais mes runs à mon niveau tranquilou, sans tuer personne, me qualifiant en Challenger (la seule catégorie en plus des ebike et des dames à partir du glacier cette année) et finissant à une honorable 154e place (en partant de l'avant avant dernière ligne) le tout avec un bleu et un hématome sur toute la cuisse dû à une vautre 2 jours avant.
Bref c'était trop cool, j'y reviendrai !
wakatepe
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Thoun (15 juil. 2017) disait:

winstonsmith (11 juil. 2017) disait:

ronron (11 juil. 2017) disait:

http://www.26in.fr/videos/megavalanche-2017-pov-alpe-d.html

Mention spéciale pour le gars qui se fait tèje à 100m de l'arrivée dans une barrière.


´tain il se met 2 ou 3 monstres sursis en dépassant :D

Y'a vraiment plus d'amis en haut au départ.


Il a vraiment roulé comme un bâtard parce que gratter autant de monde sur le parcours des qualifs c'était pas gagné d'avance ...
Sinon moi j'ai fais mes runs à mon niveau tranquilou, sans tuer personne, me qualifiant en Challenger (la seule catégorie en plus des ebike et des dames à partir du glacier cette année) et finissant à une honorable 154e place (en partant de l'avant avant dernière ligne) le tout avec un bleu et un hématome sur toute la cuisse dû à une vautre 2 jours avant.
Bref c'était trop cool, j'y reviendrai !


Bien dangereux le mec, alors c'est sure que c'est une course mais j'aimerai bien voir une caméra qui regarde derrière pour voir les dégâts :P
topgun
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mika65 (15 juil. 2017) disait:

Quand tu parle de bricoler, tu pense à quoi?
Comme je n'ai pas de point de comparaison, je ne sais pas si je suis bien ou pas? La position globale ne me plait pas, mais je pense que c'est surtout en comparaison à mon VTT.
Concernant la selle, j'ai les jambes bien tendue sur les pedalles.
C'est plutôt le haut du corps qui me gêne et la position des freins... mais je n'ai pas encore réellement essaye.
Bref je suis désolé si les questions et interrogations paraissent idiotes aux spécialistes mais je n'y connaît vraiment pas grand chose comme vous le voyez en vélo de route ...


Tu as déjà eu des éléments de réponse par ronron.
Ce qui me gêne un peu c'est quand tu parles de "jambe tendue sur les pédales" ce qui ne doit jamais arriver au point le plus bas.
Parmi les signes à surveiller pour la taille adéquate du cadre, c'est la douleur aux cervicales en position "relax" mains au dessus des cocottes.
Pour la longueur du tube horizontal d'une façon académique lorsque les mains sont toujours au dessus des cocottes les bras ne devraient pas être totalement tendus (légèrement fléchis).
Si le cadre est vraiment trop petit les bras seront exagérément cassé.
Après un cadre trop petit me semble moins rédhibitoire qu'un cadre trop grand parce que là pas trop de solution d'adaptation.
ronron
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Le problème quand tu viens du vtt, et surtout du dh/fr ou dirt, c'est que tu trouves aucune position relax en route au départ.
lessismore
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Et quand tu viens du saut à ski? Pas mal le bonhomme... ancien skieur, maigre et buveur de bière à ces heures. On tient notre héro
http://www.lemonde.fr/sport/article/2017/07/20/tour-de-france-primoz-roglic-le-saut-de-l-inconnu_5162831_3242.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1500545298
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T'as lu l'article jusqu'au bout?
winstonsmith
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c'est ça la drogue :D
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ronron (20 juil. 2017) disait:

T'as lu l'article jusqu'au bout?


Avec toutes ces rumeurs de moteur électrique planqué dans les cadres, je regrette presque le bon vieux temps de l'EPO et des problèmes d'asthme. Mais on ne va pas relancer le débat. C'est mort le sport.

Avec les collants pipettes au JO, ça va débarquer près de chez nous. Ils pourront se défendre en disant que les freeskiers s'en mettent des grosses au redboul et au kirsh.
winstonsmith
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Mais sûr que c'est mort, et particulièrement CE sport, c'est pour ça qu'il faut arrêter...
C'est trop peu technique comme épreuve, c'est juste du cardio, de l'endurance, c'est pour ça que tu tombes dans les travers du dopage. Et ça dure, et ça fait 100 ans que ça dure, et les mecs ils continuent à suivre ces conneries...

Faut arrêter de les mettre sur du goudron, faut leur filer des VTT, les faire porter comme des porcs dans la forêt, dans la montagne, qu'ils portent leur flotte et leur bouffe, qu'ils réparent eux même, les faire descendre comme des enragés sur des singles sordides.
Là ça couperait court à tous les problèmes de dopage parce que t'aurais beau être chargé à mort si tu te chies dessus dans un chemin et que tu ouvres pas les freins b'en t'es derrière, il y aurait une sélection technique, une sélection en terme d'engagement, de gestion de ton hydratation, de ton alimentation et ça les rendrait un peu moins ridicules, parce que là honnêtement junkyland c'est juste pathétique...

Enfin franchement je veux pas polémiquer en disant ça, mais sérieux faut regarder la réalité en face: c'est de la merde cette épreuve...
C'est bien pour faire rêver les quelques beaufs le long de la route qui se laissent pousser le bide en s'enfilant un pack de bière par jour mais voilà, c'est aussi débile que de regarder de la télé réalité quoi.
ak
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franchement, si à ce niveau là, un mec peut gagner une étape avec un vélo motorisé, sans se faire coller... c'est pas le mec qu'il faut blâmer... mais l'organisation... ça doit pas être trop compliquer à contrôler quand même...
ak
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winstonsmith (20 juil. 2017) disait:

Mais sûr que c'est mort, et particulièrement CE sport, c'est pour ça qu'il faut arrêter...
C'est trop peu technique comme épreuve, c'est juste du cardio, de l'endurance, c'est pour ça que tu tombes dans les travers du dopage. Et ça dure, et ça fait 100 ans que ça dure, et les mecs ils continuent à suivre ces conneries...





ben y a quand même quelques sports dans ce cas de figure...
winstonsmith
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Franchement pas tant que ça... A part le marathon, et tout ce qui est athlétisme "basique" (au sens toutes les épreuves de courses toutes distances), b'en je vois pas...
Dés que tu rentres dans une discipline même très cardio comme le skating ou le trail en montagne tu as une dimension technique que la vélo de route n'a pas. Et/ou une contrainte physique (chocs etc).
N'importe qui sur un vélo sur du goudron en descente atteindra plus ou moins la même vitesse. La différence se fera à la montée (donc au physique.) En skating ou même en trail c'est pas du tout le cas même si pour autant ce ne sont pas des disciplines sur-techniques.

C'est pas pour rien qu'on te conseille de faire du vélo ou de la natation quand t'es en vrac hein, c'est bien que le mouvement est "assisté".

Je suis pas en train de dénigrer l'activité pour la dénigrer hein, mais faut quand même reconnaître que c'est pas un laboratoire du dopage pour rien. :(
Je dis pas qu'il y a beaucoup de sports clean (loin de là ) mais je dis que le cyclisme est peut-être le sport ou si tu veux faire des résultats tu vas devoir obligatoirement passer par la dope.
Et qu'à l'inverse plus l'activité est technique moins la dope a de raison d'être.

D'où ma conclusion (un peu radicale peut-être) : rendons le cyclisme plus technique pour tuer le dopage. Parce que vouloir tuer le dopage sans changer les modalités de cette pratique c'est utopique. Et une activité pour laquelle la majorité des athlètes se dope est une activité de merde, et sans intérêt. Enfin c'est mon avis hein.
Ca veut pas dire que c'est pas la seule activité merdique :D
winstonsmith
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ak (20 juil. 2017) disait:

franchement, si à ce niveau là, un mec peut gagner une étape avec un vélo motorisé, sans se faire coller... c'est pas le mec qu'il faut blâmer... mais l'organisation... ça doit pas être trop compliquer à contrôler quand même...


Tu vois c'est l'exemple type qui fait que les gens se désintéressent (ou devraient se désintéresser) d'un tel sport...
Imagine en ski que tu tentes de t'alignes sur un géant un peu tournant avec un ski qui ferait pas 35m mais 29, un ski un peu déguisé? Ca te viendrait même pas à l'idée, parce que c'est pas dans la mentalité. Et de toutes façons tu prendrais même pas le départ parce que tu te ferais serrer avant, et au pire au niveau de tes trajectoires direct tout le monde verrait qu'il y a un sacré soucis...

Alors que dans le cyclisme y'a des trucs de l'espace qui sortent des années après. Et systématiquement chaque année avec un décalage dans le temps y'a des trucs qui sortent, et tout le monde hallucine. Mais ça change pas, jamais... Y'a des trucs de l'espace qui se passent pendant les courses, mais y'a que de la suspicion...
C'est en ça que je dis que c'est une énorme mascarade, et que certaines instances cautionnent forcément ces conneries.
Bref c'est à gerber.
ak
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je suis à peu près d'accord... sauf que "tuer" le dopage est utopique. tant qu'il y a de la reconnaissance et du fric au bout, y aura du dopage... il y a du dopage aux échecs et au billard... pour moi ça résume tout.
winstonsmith
winstonsmith
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Non mais c'est clair que c'est utopique, on peut pas tuer le dopage.

Mais ça me désole que certaines activités qui si "prêtent" particulièrement (parce que l'aspect cardio représente 85% de l'activité ), et dont on sait que ceux sortent des résultats sont forcément chargés à mort, puissent encore fédérer et faire rêver autant de monde...
Ca me tue que des mecs passent leurs vacances le long d'une route ou devant la télé à regarder passer des mulets.
Après je suis pas là pour juger qui que ce soit et c'est pas mon but, mais c'est juste que ça me dépasse complètement, juste le concept, j'hallucine sur place.
Il en faut pour tous les goûts, mais ça honnêtement je peux pas. Je trouve ça terrible, c'est d'une tristesse putain... Autant pour le public qui suit ça que pour les gars qui se ruinent la santé et qui finissent avec un cancer à la con.
Eh franchement c'est un truc de fou quand même.
ak
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winstonsmith (20 juil. 2017) disait:



Mais ça me désole que certaines activités qui si "prêtent" particulièrement (parce que l'aspect cardio représente 85% de l'activité ), et dont on sait que ceux sortent des résultats sont forcément chargés à mort, puissent encore fédérer et faire rêver autant de monde...




Roger?
ak
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winstonsmith (20 juil. 2017) disait:

Non mais c'est clair que c'est utopique, on peut pas tuer le dopage.

Mais ça me désole que certaines activités qui si "prêtent" particulièrement (parce que l'aspect cardio représente 85% de l'activité ), et dont on sait que ceux sortent des résultats sont forcément chargés à mort, puissent encore fédérer et faire rêver autant de monde...
Ca me tue que des mecs passent leurs vacances le long d'une route ou devant la télé à regarder passer des mulets.
Après je suis pas là pour juger qui que ce soit et c'est pas mon but, mais c'est juste que ça me dépasse complètement, juste le concept, j'hallucine sur place.
Il en faut pour tous les goûts, mais ça honnêtement je peux pas. Je trouve ça terrible, c'est d'une tristesse putain... Autant pour le public qui suit ça que pour les gars qui se ruinent la santé et qui finissent avec un cancer à la con.
Eh franchement c'est un truc de fou quand même.



colon le cancer... pas con...
mais j'avoue ne pas comprendre les mecs au bord de la route... ni devant la télé... par contre je pense comprendre le "petit" portugais, ou le "petit" colombien, qui donne tout (y compris une partie de sa santé;) pour se sortir de là ou il est... et je suis (toujours) pas persuadé que le dopage vélo flingue plus que d'autres sports (en vrac, foot américain, boxe, k1, motocross, hockey, basket....et d'autres) tu dois être dans un putain d'état chimique quand t'arrives au sommet du galibier en tête... j'entrevois l'explosion dans la tête à ce moment là...
RPM
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winstonsmith (20 juil. 2017) disait:

Mais sûr que c'est mort, et particulièrement CE sport, c'est pour ça qu'il faut arrêter...
C'est trop peu technique comme épreuve, c'est juste du cardio, de l'endurance, c'est pour ça que tu tombes dans les travers du dopage. Et ça dure, et ça fait 100 ans que ça dure, et les mecs ils continuent à suivre ces conneries...

Faut arrêter de les mettre sur du goudron, faut leur filer des VTT, les faire porter comme des porcs dans la forêt, dans la montagne, qu'ils portent leur flotte et leur bouffe, qu'ils réparent eux même, les faire descendre comme des enragés sur des singles sordides.
Là ça couperait court à tous les problèmes de dopage parce que t'aurais beau être chargé à mort si tu te chies dessus dans un chemin et que tu ouvres pas les freins b'en t'es derrière, il y aurait une sélection technique, une sélection en terme d'engagement, de gestion de ton hydratation, de ton alimentation et ça les rendrait un peu moins ridicules, parce que là honnêtement junkyland c'est juste pathétique...

Enfin franchement je veux pas polémiquer en disant ça, mais sérieux faut regarder la réalité en face: c'est de la merde cette épreuve...
C'est bien pour faire rêver les quelques beaufs le long de la route qui se laissent pousser le bide en s'enfilant un pack de bière par jour mais voilà, c'est aussi débile que de regarder de la télé réalité quoi.


Franchement, je veux pas polémiquer en disant ça mais ta diatribe est à peu pres du même niveau que les quelques beaufs que tu fustigues :D
ronron
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Enfin un routard qui réagit...

C'est un peu mou quand même.
JLO
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ak (20 juil. 2017) disait:

winstonsmith (20 juil. 2017) disait:



Mais ça me désole que certaines activités qui si "prêtent" particulièrement (parce que l'aspect cardio représente 85% de l'activité ), et dont on sait que ceux sortent des résultats sont forcément chargés à mort, puissent encore fédérer et faire rêver autant de monde...




Roger?


chargé aussi ?
ak
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inscrit le 06/02/03
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JLO (21 juil. 2017) disait:

ak (20 juil. 2017) disait:

winstonsmith (20 juil. 2017) disait:



Mais ça me désole que certaines activités qui si "prêtent" particulièrement (parce que l'aspect cardio représente 85% de l'activité ), et dont on sait que ceux sortent des résultats sont forcément chargés à mort, puissent encore fédérer et faire rêver autant de monde...




Roger?


chargé aussi ?



pas la moindre idée...
ak
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inscrit le 06/02/03
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je suis très partagé entre l'idée que je me fait de lui et ce retour tellement... incroyable...
winstonsmith
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RPM (21 juil. 2017) disait:

Franchement, je veux pas polémiquer en disant ça mais ta diatribe est à peu pres du même niveau que les quelques beaufs que tu fustigues :D


Franchement, je veux pas rajouter une couche à la polémique, mais c'est un peu le but de me mettre à leur niveau pour les faire réagir :D
Mais c'est peine perdue, ils sont dans le camping-car là, en train de s'installer le long de la route sur leur chaise pliante, histoire de s'occuper avant le passage des pharma en regardant des voitures et des camions leur passer à 20cm des orteils. Leur manque qu'une cloche autour du cou pour être parfaitement crédibles.
RPM
RPM
RPM

inscrit le 05/12/03
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RPM (21 juil. 2017) disait:

winstonsmith (20 juil. 2017) disait:

Mais sûr que c'est mort, et particulièrement CE sport, c'est pour ça qu'il faut arrêter...
C'est trop peu technique comme épreuve, c'est juste du cardio, de l'endurance, c'est pour ça que tu tombes dans les travers du dopage. Et ça dure, et ça fait 100 ans que ça dure, et les mecs ils continuent à suivre ces conneries...

Faut arrêter de les mettre sur du goudron, faut leur filer des VTT, les faire porter comme des porcs dans la forêt, dans la montagne, qu'ils portent leur flotte et leur bouffe, qu'ils réparent eux même, les faire descendre comme des enragés sur des singles sordides.
Là ça couperait court à tous les problèmes de dopage parce que t'aurais beau être chargé à mort si tu te chies dessus dans un chemin et que tu ouvres pas les freins b'en t'es derrière, il y aurait une sélection technique, une sélection en terme d'engagement, de gestion de ton hydratation, de ton alimentation et ça les rendrait un peu moins ridicules, parce que là honnêtement junkyland c'est juste pathétique...

Enfin franchement je veux pas polémiquer en disant ça, mais sérieux faut regarder la réalité en face: c'est de la merde cette épreuve...
C'est bien pour faire rêver les quelques beaufs le long de la route qui se laissent pousser le bide en s'enfilant un pack de bière par jour mais voilà, c'est aussi débile que de regarder de la télé réalité quoi.


Franchement, je veux pas polémiquer en disant ça mais ta diatribe est à peu pres du même niveau que les quelques beaufs que tu fustiges :D


Sans "u" c'est mieux ... bon, je vais rouler moi :D
ak
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moi aussi :-)
winstonsmith
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inscrit le 24/06/14
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Ouais b'en vous êtes décevants les gars, quand je pense que vous pourriez vous prendre des porte-clefs dans la tronche au milieu de gros en train de vous hurler dans les oreilles, alors que là vous allez tout louper sous prétexte que vous allez faire du sport...
Mais regardez au moins la tv j'sais pas moi... :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 21/07/2017 - 08:58
ak
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le gros est fourbe...
boulet69
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inscrit le 25/01/08
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Matos : 4 avis
les sports techniques sont aussi touchés par le dopage... j'avais fait un mémoire la dessus il y a fort longtemps ; Golf , tir , sports de lancé en athlé (très techniques mais faut aussi de la force).
Ton argumentaire winston ne tiens pas, tu transformes le tour en ultratrail vtt ultra technique , le mec le plus frais /dopé sera plus à l'aise sur les parties techniques car il aura de la marge physique...

En plus ton exemple du ski de fond est à coté de la plaque avec les russes qui ont tout gagné à un moment parce qu'ils etaient chargés/epo, idem des cas dans le ski de rando et si celui ci devient un sport institutionnel il sera à son tour grandement converti au dopage; c'est la nature humaine comme le disait ak et l'imagination humaine est sans limite donc...

Coville qui vient de péter le record pour la traverser de l'atlantique dit avoir dormi max 5 heures en 4 jours : impossible sans se charger (amphet)

ces mecs sont surhumains mais doivent recourir aux produits du fait des enjeux et de la (esprit de) compétition

my2cent
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ak

inscrit le 06/02/03
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le "problème" c'est que le "dopage" c'est bien au délà de juste avoir un gros moteur le jour j... il y a le dopage physique, psychique, de prévention, de récupération, de guérison... si un skieur se fait greffer un ligament croisé plus solide à 14 ans pour avoir moins de risque de le pêter en pleine carrière, c'est du dopage? un somnifère après une grosse journée c'est du dopage? un bédeau pour moins stresser avant le départ? un béta bloquant pour pas être à 220 bpm au départ? etc etc etc... c'est juste l'extension énorme de notre petit café du matin pour se réveiller... notre société met la perf sur un piédestal... faire l'utmb, même bourré d'anti-douleurs de toutes sorte, fait de toi un super gars, un gars sain qui sait ce qu'il veut... tout notre système (comme l'école qui file des notes, récompense les meilleurs) est basé là dessus. Et t'as le droit de te flinguer pour devenir moins bon à coup d'alcool et de clopes, mais prendre de l'epo c'est "mal"... va comprendre charles... en gros, plus t'en fais et moins t'as droit à des trucs... plus le sport est violent et plus il est controllé... mais sérieux... pour pulser à 40 bpm quand tu fais du tir... tu penses pas que le dopage est utile? pour être ultra concentré des heures au billard... aux échecs, pour te réveiller et t'endormir sur commande dans une grosse épreuve de voile... pour supporter une clavicule pêtée en motocross? bref... je me comprends.
boulet69
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Matos : 4 avis
ak (21 juil. 2017) disait:

le "problème" c'est que le "dopage" c'est bien au délà de juste avoir un gros moteur le jour j... il y a le dopage physique, psychique, de prévention, de récupération, de guérison... si un skieur se fait greffer un ligament croisé plus solide à 14 ans pour avoir moins de risque de le pêter en pleine carrière, c'est du dopage? un somnifère après une grosse journée c'est du dopage? un bédeau pour moins stresser avant le départ? un béta bloquant pour pas être à 220 bpm au départ? etc etc etc... c'est juste l'extension énorme de notre petit café du matin pour se réveiller... notre société met la perf sur un piédestal... faire l'utmb, même bourré d'anti-douleurs de toutes sorte, fait de toi un super gars, un gars sain qui sait ce qu'il veut... tout notre système (comme l'école qui file des notes, récompense les meilleurs) est basé là dessus. Et t'as le droit de te flinguer pour devenir moins bon à coup d'alcool et de clopes, mais prendre de l'epo c'est "mal"... va comprendre charles... en gros, plus t'en fais et moins t'as droit à des trucs... plus le sport est violent et plus il est controllé... mais sérieux... pour pulser à 40 bpm quand tu fais du tir... tu penses pas que le dopage est utile? pour être ultra concentré des heures au billard... aux échecs, pour te réveiller et t'endormir sur commande dans une grosse épreuve de voile... pour supporter une clavicule pêtée en motocross? bref... je me comprends.

on est bien d'accord...
Apres on peut la faire à l’américaine on interdit juste les "drogues au sens juridique du terme" et tout le reste est NON INTERDIT c’est (ou c’était car j'ai pas remis le nez la dedans depuis très longtemps) le cas au footUS ou au base ball tu peut prendre 3 tonnes de steroides qui te niquent les cou..es et les reins pas de pbl par contre fumer un pet en soirée en fin de saison et tu paie cash...
ak
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interdire le dopage pour gagner en sport c'est comme interdire la drague pour shoper en boite ;-)
winstonsmith
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Ouais enfin c'est pas en décrédibilisant la pétanque et les échecs que vous allez rendre plus crédible le cyclisme et l'athlé hein... :D
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inscrit le 06/02/03
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nan mais pour faire simple. le dopage en vélo, je m'en bat les couilles. je pratique le vélo pour mon plaisir et je ne suis pas du tout spectateur/suiveur de ce sport à la télé ou ailleurs... mais comme pour toutes les drogues, légales ou illégales, je prône pour une légalisation ce celles-ci, afin de pouvoir en faire la prévention et un suivi sérieux des personnes qui rencontrent des problèmes liés à la consommation de celles-ci... mais ça, vous le saviez déjà :-)



p.s. c'est marrant, le correcteur me souligne "couilles"... skipass a un drôle de correcteur... burne, je peux, couilles, il souligne...
winstonsmith
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Non mais on est d'accord, moi je m'en fous aussi du dopage en vélo :D (encore plus que toi je pense), ce sont les supporter (pas qu'en vélo) qui me hérissent le poil... Pas à la tv, j'ai pas de tv, mais quand ils passent le Galibier, le Glandon, la Croix de Fer, la Madeleine, le Mont-Cenis, l'Iseran etc etc.
Là ça crée une telle fatigue psychologique...

Par contre j'suis pas d'accord sur 1 point, interdire le dopage c'est possible: il suffit d'interdire la TV, plus de tv plus de sponsors, plus de sponsors plus d'enjeux, plus d'enjeux plus de dopage... Plus de dopage, plus de dopage. ;)
ak
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winstonsmith (21 juil. 2017) disait:



Par contre j'suis pas d'accord sur 1 point, interdire le dopage c'est possible: il suffit d'interdire la TV, plus de tv plus de sponsors, plus de sponsors plus d'enjeux, plus d'enjeux plus de dopage... Plus de dopage, plus de dopage. ;)



alors pourquoi y a des mecs qui se dopent sur des courses amateurs? sans tv? sans sponsors? juste pour en avoir une plus grosse que ses "potes"? et c'est pas des cas isolés hein...
ronron
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Surtout plus de pollutions sur la bord des routes par le Tour.
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ak (21 juil. 2017) disait:

alors pourquoi y a des mecs qui se dopent sur des courses amateurs? sans tv? sans sponsors? juste pour en avoir une plus grosse que ses "potes"? et c'est pas des cas isolés hein...

C'est clair!
Idem en rugby amateur, running, et on parle même pas de ce qui tourne dans les salles de muscu et ce que prennent des mecs pourtant épais comme des câbles de frein-main!!!
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et ce dopage est bien plus dangereux que celui des pros, qui ont des toubibs et des suivis sur l'approvisionnement de leurs médics, ce qui n'est pas le cas des amateurs qui jouent à la roulette russe sur le net...
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Pour les salles de muscu il y a même pire que le net.
Y'a de vrais réseaux en place qui descendent de Belgique des produits destinés aux bovins, et déjà illégaux et dangereux pour les bovins!!!
winstonsmith
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ak (21 juil. 2017) disait:

alors pourquoi y a des mecs qui se dopent sur des courses amateurs? sans tv? sans sponsors? juste pour en avoir une plus grosse que ses "potes"? et c'est pas des cas isolés hein...

Mort cérébrale je dirais... :D
Quoique j'ai vu des choses assez improbables dans certaines situations, genre en montagne, le type il va faire un pauvre truc qui fait vraiment pitié le lendemain et le soir au refuge il se charge à mort... C'est très géographique ou culturel je dirais, les pays du nord c'est vachement leur truc.
Plus que nous de ce point de vue là.
C'est une façon de se mentir aussi. Quand t'es assez tocard pour prendre des trucs c'est soit de la paresse (la flemme de s'entraîner ou de s'impliquer plus dans l'activité pour avoir un niveau), soit de l'absence de confiance en soi, soit je sais pas moi, de la bêtise pure.
Déjà le dopage en étant un athlète pro ça fait peine, mais en étant un amateur ça en dit long sur le bonhomme. Ca relève plus de la psychologie quand même.

Mentir aux autres c'est déjà pas terrible, mais se mentir là c'est vraiment craignos à mon avis.
ak
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ben je sais que moi, il y a certains derbys ou j'aurais pas passé un contrôle anti-dopage, avec ma gestion médicamenteuse de mes douleurs dorsales et des genou... c'est relativement assumé chez moi. je sais que si je tire la bourre la semaine avant le derby, le vendredi si je veux pas hurler pendant ma descente, j'ai deux ou trois trucs à prendre... je le sais, mon toubib le sais, je fais avec... c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle j'ai fait l'impasse cette année... j'aurais "dû" en pendre plus que "d'habitude"...
ak
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allez.... lâchez les chiens ;-)
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ronron (21 juil. 2017) disait:

Surtout plus de pollutions sur la bord des routes par le Tour.

Et y'a bien pire que le Tour (pour le coup ça a bien progressé ), le top c'est les courses amateurs, sur route ouverte, avec un encadrement pas du tout officiel, pas de gendarmes donc, pas de bagnoles de réappro, pas de poubelles et donc tous les types qui balancent tout par terre. parce qu'ils s'enflamment et ils se croient au tour de france. Là c'est génial.
Genre la Marmotte il y a 3 ou 4 ans. Je m'étais arrêté dans tous les virages et j'avais pris des photos. La marée noire, sur genre 2 ou 3 m² tu voyais plus le sol, l'hallucination, le dégoût.
J'avais envoyé les photos au grand promoteur opportuniste du "plus grand domaine cyclable de mon cul" à St Jean, sans réponse.
J'étais au bout de ma vie, écoeuré.
Et après c'est ces porcs qui viennent te dire ce qui est bien et pas bien en montagne. Magique...