Analyse video et photos... A vous les pros!

carambole (31 décembre 2008 17 h 51) disait:

et puis avec tes skis polyvalents de 135 au patin ça va être du cake !!!

snowfun (31 décembre 2008 13 h 44) disait:

Joliiii, PAG ! Pas grand chose à y redire! :d

carambole (31 décembre 2008 17 h 45) disait:

Pas convaincu par tes commentaires sur la première photo PAG !

snowfun (31 décembre 2008 19 h 25) disait:

Son bassin est nettement derrière ses skis, et ce n'est pas de l'avalement, là, il court derrière. Cela dit, de face, c'est quand même joli.

D'autre part, tu as effectivement mal compris: ce que dit PAG, c'est que corriger cet "à cul" est qui permet de trouver du confort.

carambole (31 décembre 2008 20 h 27) disait:

là tu pousses ! ce qui compte ce n'est pas la fente en elle même c'est le placement du bassin face au ski la fente étant une résultante d'un mauvais placement. Sur la photo je ne vois aucune inversion du bassin et des tibias parallèles. Des photos comme ça de compétiteur bien placés je peux t'en sortir un wagon

et dans les neiges un peu difficiles n'exagère pas non plus tu ne skies pas comme sur la piste (ce qui ne veut absolument pas dire ce mettre en arrière hein !)

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

Sur la troisème photo, oui tu es contraint comme moi d'engager le premier virage en pente un peu récalcitrante parce que tu n'engages pas ton virage en partant du bassin. Tu dois le "jeter" dans la pente pour créer un déséquilibre qui te permettra d'enclancher la descente.

Heu! je parlerais d'abord de l'anticipation des épaules avant de lancer le bassin. Sinon rien à redire, sauf sur la photo, 1 tu es peut être un peu sévère

Un petit lien qui me plait: pagesperso-orange.fr

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

... elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

snowfun (31 décembre 2008 21 h 05) disait:

. Qu'est-ce que tu appelles "neige difficile", aussi? Ca peut peut-être aider à ce qu'on se comprenne...

Endorphin (31 décembre 2008 04 h 10) disait:

Un an apres...
Qu'est ce que je pourrais y ameliorer?

http://www.ride-it.net/images/12-28-08/analysis1.jpg

tcsa (09 octobre 2008 14 h 41) disait:

Bon histoire de remonter le forum, de déchaîner les foudres, etc…
zapiks.fr
Votre avis ???

Bon année, bon ski à tous !!

voilà mes petits commentaires
Je me concentre sur la 1 première courbe qui est significative :
1/ en sortie de la 1iere porte bleus le compétiteur est en retard Il aurait du prendre plus haut sa courbe sur la bleu. Il aurait pu ainsi mieux pousser son bassin vers l'aval en sortie de courbe.:
2/la conséquence immédiate est qu'il ne peut pas bien travailler sa sortie en dissociation, son buste en sortie de la bleu suit trop ses skis.
3/ Son bras droit qui décolle (anormal pour son niveau) vers le haut est significatif : ce qu'il n'a pas pu traduire vers l'avant il le traduit vers le haut
4/ le déclenchement (qui est ici mixte et bâclé : ni par avalement (c'est a dire par flexion du genou extérieur en sortie de virage, ni par extension ) est alors "moyen" : le skieur a l'air tordu au milieu du déclenchement car le buste a trop suivi la trajectoire des skis. Le skieur essaie de placer trop tard la poussée du bassin vers l'aval alors qu'il est en plein déclenchement: c'est à dire trop tard...
4/ conséquence de tout ça: le déclenchement n'est pas assez bref et donc l'entrée de virage sur la rouge est bâclé: pas assez de déploiement latéral, pas assez de jeu vertical: 5/ c'est dommage parce que la position du skieur au passage de la porte rouge est très bonne (angulation hanche et inclinaison)

Bon pour rester positif, si je devais prendre le gars en main, je lui ferais retravailler en ski libre :
1/ succession de virages par déclenchement en extension en insistant sur la poussée du bassin en fin de partie 2 du virage.
Le but étant de bien lui faire sentir que le bassin va vers l'avant et pas vers le haut.
2/ la même chose avec cette fois-ci un déclenchement par avalement...essayer de bien lui faire sentir la différence des 2 types de déclenchement.
3/ Bon je vais reprendre ce que je dis dans mon Blog (hmmm c'est pas moi qui a inventé le truc hein
ski.technique.free.fr
"au niveau du tonus musculaire, il faut différencier les 4 parties de la courbe :
+ Partie 1 : travail en relâchement dans la précision, recherche de l’équilibre, de la « bonne inclinaison »
+ Partie 2 : tonicité maximale de la partie corporelle sous le bassin,
+ Partie 3 & déclenchement : relâchement musculaire général maximal,
Ceci n’est pas gratuit car cela conditionne partiellement la qualité de la poussée du bassin en aval."

Je crois que c'est ce qui manque essentiellement au compétiteur de la vidéo sur son premier virage au delà du fait "qu'il devrait être plus haut en ligne" comme le dit Tayo...

Je ne crois pas que le skieur (contrairement à ce que dit Matiouf) a une bascule excessive dans ses premiers virages (sa position d'angulation hanche faisant foi

glomorph2 (01 janvier 2009 16 h 52) disait:

Salut les pros!! (et les moins pros aussi)

J'ai une petite vidéo à vous proposer. Je fais des petits virages sur un chemin damé.
Dans un premier temps relax/dérapé, ensuite j'essaye de carver un peu (et d'ailleurs je galère sur mes deux premiers virages)

HELP! Je sens bien qu'il y a plein de choses à améliorer, mais je suis pas capable d'une bonne auto-critique.

A noter que mon style habituel est en courbes plus grandes que ces petits virages.

J'ai notamment noté:
Un ski gauche qui se retrouve en l'air trop souvent (dans les virages dérapés)
Une assymétrie des bras (le chemin est légérement en dévers vers la gauche)
Mes deux premiers virages carvés vers la droite complêtement ratés.

Donc... mes questions sont...

Quels sont mes défauts?
et surtout, comment les corriger?

La vidéo: https://www.zapiks.fr/petits-virages-a-cham.html

Mes skis ici, des volkl supersport allstar.

Merci à tous!

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

- un ski extérieur au virage systématiquement à la bourre et tu dois fournir un gros effort pour le "ramener" et ne pas avoir de fente. (si tu as le sentiment de devoir ramener ce satané ski, c'est qu'il est déjà derrière donc c'est déjà trop tard ...)

En y reflechissant c'est vrai que je susi toujours en train de me battre pour limiter ma fente. Libby m'engueule souvent a propos de ca. Par contre elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 43) disait:

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

- un ski extérieur au virage systématiquement à la bourre et tu dois fournir un gros effort pour le "ramener" et ne pas avoir de fente. (si tu as le sentiment de devoir ramener ce satané ski, c'est qu'il est déjà derrière donc c'est déjà trop tard ...)

En y reflechissant c'est vrai que je susi toujours en train de me battre pour limiter ma fente. Libby m'engueule souvent a propos de ca. Par contre elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

Un exercice simple est un virage amont avec engagement du bassin à partir d'une traversée...

tayo (02 janvier 2009 19 h 23) disait:

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 43) disait:

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

- un ski extérieur au virage systématiquement à la bourre et tu dois fournir un gros effort pour le "ramener" et ne pas avoir de fente. (si tu as le sentiment de devoir ramener ce satané ski, c'est qu'il est déjà derrière donc c'est déjà trop tard ...)

En y reflechissant c'est vrai que je susi toujours en train de me battre pour limiter ma fente. Libby m'engueule souvent a propos de ca. Par contre elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

Un exercice simple est un virage amont avec engagement du bassin à partir d'une traversée...

autre exo simple, du pas de patineur, ou on vient viens bien en appuis languette (flexion de cheville), on se pousse ensuite vers l'avant. Si tu regardes le travail cheville, bassin, ect... tu retrouve quasiment la meme chose que dans une courbe.
Je fais travailler ca au jeune avec les mains sur les hanches afin de bien sentir le bassin bouger.

Ou alors encore du chasse neige avec les mains sur les hanches afin de ressentir toujours se bassin!

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 25) disait:

A)

1/ tu skies en pivotement en zappant l'entrée de virage, toute la partie amont qui est si importante
2/ tu te retrouves alors en virage aval et là tu effectues un appui fort en chassant du talon : bref tu skies en t'opposant à la neige...
Bref de A à Z dans ta vidéo c'est à l'opposé d'une godille carvée

B)

Ptain tu skierais avec moi 2 semaines et je te changerais tout ton ski facile vu ton potentiel qui est immense !!!

C)

Je te dirige sur mon post (qui n'a pas eu du succès

Magnifico (02 janvier 2009 20 h 35) disait:

tayo (02 janvier 2009 19 h 23) disait:

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 43) disait:

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

- un ski extérieur au virage systématiquement à la bourre et tu dois fournir un gros effort pour le "ramener" et ne pas avoir de fente. (si tu as le sentiment de devoir ramener ce satané ski, c'est qu'il est déjà derrière donc c'est déjà trop tard ...)

En y reflechissant c'est vrai que je susi toujours en train de me battre pour limiter ma fente. Libby m'engueule souvent a propos de ca. Par contre elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

Un exercice simple est un virage amont avec engagement du bassin à partir d'une traversée...

autre exo simple, du pas de patineur, ou on vient viens bien en appuis languette (flexion de cheville), on se pousse ensuite vers l'avant. Si tu regardes le travail cheville, bassin, ect... tu retrouve quasiment la meme chose que dans une courbe.
Je fais travailler ca au jeune avec les mains sur les hanches afin de bien sentir le bassin bouger.

Ou alors encore du chasse neige avec les mains sur les hanches afin de ressentir toujours se bassin!

Salut tayo,
ah j'ai entendu parlé de ce truc du chasse neige fait par des skieurs de très haut niveau
par contre je n'ai pas très bien compris le truc du pas de patineur lorsque tu dis "on se pousse ensuite vers l'avant" veux tu dire que sur le pied d'appui ou tu es en appui languette tu réalises une extension hanche vers l'avant en gardant la flexion de cheville? C'est ça l'avancée?

tayo (02 janvier 2009 20 h 52) disait:

tu peux aussi avoir le ski en royal qui peut aider aussi!

carambole (02 janvier 2009 20 h 35) disait:

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 25) disait:

A)

1/ tu skies en pivotement en zappant l'entrée de virage, toute la partie amont qui est si importante
2/ tu te retrouves alors en virage aval et là tu effectues un appui fort en chassant du talon : bref tu skies en t'opposant à la neige...
Bref de A à Z dans ta vidéo c'est à l'opposé d'une godille carvée

B)

Ptain tu skierais avec moi 2 semaines et je te changerais tout ton ski facile vu ton potentiel qui est immense !!!

C)

Je te dirige sur mon post (qui n'a pas eu du succès

A) c'est toute la difficulté de la godille coupée qu'énormément de gens confondent avec ce que tu décris !

malheureusement il ne suffit pas de le savoir pour être capable de faire une bonne godille

B) humour, provocation ou cheville enflée ???

C) mais si mais si

tayo (02 janvier 2009 21 h 03) disait:

Je ne sais pas si je suis clair???

tayo (02 janvier 2009 20 h 51) disait:

Magnifico (02 janvier 2009 20 h 35) disait:

tayo (02 janvier 2009 19 h 23) disait:

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 43) disait:

Endorphin (31 décembre 2008 17 h 29) disait:

poilagratter (31 décembre 2008 09 h 18) disait:

- un ski extérieur au virage systématiquement à la bourre et tu dois fournir un gros effort pour le "ramener" et ne pas avoir de fente. (si tu as le sentiment de devoir ramener ce satané ski, c'est qu'il est déjà derrière donc c'est déjà trop tard ...)

En y reflechissant c'est vrai que je susi toujours en train de me battre pour limiter ma fente. Libby m'engueule souvent a propos de ca. Par contre elle me dit toujours d'engager mon bassin ci mon bassin ca mais je capte pas trop. Quelqu'un aurait un exo simple a pratiquer?

Un exercice simple est un virage amont avec engagement du bassin à partir d'une traversée...

autre exo simple, du pas de patineur, ou on vient viens bien en appuis languette (flexion de cheville), on se pousse ensuite vers l'avant. Si tu regardes le travail cheville, bassin, ect... tu retrouve quasiment la meme chose que dans une courbe.
Je fais travailler ca au jeune avec les mains sur les hanches afin de bien sentir le bassin bouger.

Ou alors encore du chasse neige avec les mains sur les hanches afin de ressentir toujours se bassin!

Salut tayo,
ah j'ai entendu parlé de ce truc du chasse neige fait par des skieurs de très haut niveau
par contre je n'ai pas très bien compris le truc du pas de patineur lorsque tu dis "on se pousse ensuite vers l'avant" veux tu dire que sur le pied d'appui ou tu es en appui languette tu réalises une extension hanche vers l'avant en gardant la flexion de cheville? C'est ça l'avancée?

Oui excuse j'ai mal expliqué!

Enfaite tu viens sur ton pied d'appuis, tu viens en languette (flexion de cheville), tu viens te projeter vers l'avant. Ce qui provoc une avancé du bassin

JMF (02 janvier 2009 21 h 20) disait:

Il faudrait que tu postes des vidéos Endorphin, je reste séptique sur les analyses à partir de simples photos

carambole (02 janvier 2009 20 h 35) disait:

Magnifico (01 janvier 2009 23 h 25) disait:

A)

1/ tu skies en pivotement en zappant l'entrée de virage, toute la partie amont qui est si importante
2/ tu te retrouves alors en virage aval et là tu effectues un appui fort en chassant du talon : bref tu skies en t'opposant à la neige...
Bref de A à Z dans ta vidéo c'est à l'opposé d'une godille carvée

B)

Ptain tu skierais avec moi 2 semaines et je te changerais tout ton ski facile vu ton potentiel qui est immense !!!

C)

Je te dirige sur mon post (qui n'a pas eu du succès

A) c'est toute la difficulté de la godille coupée qu'énormément de gens confondent avec ce que tu décris !

malheureusement il ne suffit pas de le savoir pour être capable de faire une bonne godille

B) humour, provocation ou cheville enflée ???

C) mais si mais si

iep carambole,
sur le point A/, j'espère que tu as compris que c'était l'analyse du skieur glomorph2 !! et pas la description d'une godille carvée...hmm.
Précision: mon blog
http://ski.technique.free.fr/blog/
ne décrit pas une godille carvée mais un virage moyen (virages carvés en trace large, avec déclenchement par avalement et forme de courbe en virgule) qui utilise presque tous les mécanismes du ski coupé.

sur le point B/ je me suis laissé emporté: glomorph2 a un potentiel si grand que j'aimerai bien skier avec lui et échanger des trucs techniques sur les pistes comme lorsque je skie avec mes copains

sur le point C/ je vois poindre comme pour le point une pointe d'ironie (tu vois ce que je veux dire?) ahh mince je viens de voir qu'il y a 2 réponses aujourdhui

glomorph2 (02 janvier 2009 23 h 09) disait:

D'ailleurs vous pouvez m'appeler Florent... Ca me correspond un peu mieux que ce pseudo chelou!