Fixations Salomon S/Lab Shift MNC

Bon il y a encore un live sur la page bon app (purée FB il veut absolument que je les regarde!) et ils viennent de dire qu'il n'est pas prévu de monter les fix à un DIN + élevé... Parce que c'est trop une niche!

Et sinon autre info que j'ai trouvé intéressante, ils ont commencé le dev de la fix il y a 7 ans, donc j'imagine qu'ils ont du bien la chiader!

pour la solidité des skis, vu que je suis un peu branché la dedans salomon a rectifier le tir à partir des rockers 2, ils se sont mis à utiliser une architecture noyau fin, grammage fibre très élevé qui a comme atout principal une faible tension sur les peaux du sandwich /collage au noyau.
donc même si reste de la série avec des alleas ce sont plutôt des skis moyen souple qui résiste à une grand flexion.
après le pb vient souvent des extrémités ou certains Tip spacer adhèrent mal à la résine
et ça concerne tout le monde, artisans et industriels, ou il faut aussi bien assuré la progressivité des renforts

et dans les fixations c'est la même problématique mais à l'échelon 10000

et l'aspect psychologique est toujours primordial dans un engin de glisse... et voir un gamin de 40kg serré à 9din me fait toujours tiquer avec ses genoux offerts en pâture en cas de déséquilibre et de "levier phantome"
inserts, vipec, shift... si tu serres trop dans certaines configuration tu perts à terme la fonctionnalité des tes articulations (aille !)

et depuis 40 ans si le côté médical a fait un bon spectaculaire, la protection des fixations à très peu évolué

au final la couleur et la pièce d'ingénieurie me plaît. j'en achèterai sûrement une si je trouve un bon deal

merlinm (14 déc.) disait:

pour la solidité des skis, vu que je suis un peu branché la dedans salomon a rectifier le tir à partir des rockers 2, ils se sont mis à utiliser une architecture noyau fin, grammage fibre très élevé qui a comme atout principal une faible tension sur les peaux du sandwich /collage au noyau.
donc même si reste de la série avec des alleas ce sont plutôt des skis moyen souple qui résiste à une grand flexion.
après le pb vient souvent des extrémités ou certains Tip spacer adhèrent mal à la résine
et ça concerne tout le monde, artisans et industriels, ou il faut aussi bien assuré la progressivité des renforts

et dans les fixations c'est la même problématique mais à l'échelon 10000

et l'aspect psychologique est toujours primordial dans un engin de glisse... et voir un gamin de 40kg serré à 9din me fait toujours tiquer avec ses genoux offerts en pâture en cas de déséquilibre et de "levier phantome"
inserts, vipec, shift... si tu serres trop dans certaines configuration tu perts à terme la fonctionnalité des tes articulations (aille !)

et depuis 40 ans si le côté médical a fait un bon spectaculaire, la protection des fixations à très peu évolué

au final la couleur et la pièce d'ingénieurie me plaît. j'en achèterai sûrement une si je trouve un bon deal

woah c est technique la...en fait je voulais juste savoir si le talon ultra chamalow avait pas été légèrement rigidifié pour etre moins casse gueule.....

Killa> le mécanisme/pignognerie qui permet de faire passer la fix en mode montée/descente et d'ouvrir les pins est-il uniquement en plastique fibré ? Ou il y a un peu de ferraille ?
Idem sur la liaison des bras à pins et du mécanisme du ressort de déclanchement de la butée ?
Même question concernant les rails/mécaniques de réglage de la talonnière en longueur ?

C’est du travail à la chaîne , ils faisaient déjà le même hier soir :p

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

bon exemple

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

j'exagère un chouille mais pour l'instant le din ne se règle pas en watts...

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

C’est l’élasticité qui fait la différence dans ton exemple ????

non la c est la matiere de la fixe....une steel subira moins un coup sur le museau!!!

Geoffroy Geldhof (14 déc.) disait:

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

C’est l’élasticité qui fait la différence dans ton exemple ????

Ça dépend... l'élasticité jouera un rôle sur le coté on-off de la fix.

Par contre, un sportif de 80kg musclé risque d'exercer une force sur ses fix autrement supérieure à celle d'un touriste tout mou bien gras du même poids; je pense que ce n'est pas forcement utile de faire un dessin ?

Une Steel ne subit pas. C'est le rocher qui casse...

eldictator (14 déc.) disait:

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

j'exagère un chouille mais pour l'instant le din ne se règle pas en watts...

non mais les efforts appliqués sur la fix dépendent un peu de ce que tu as dans les cannes quand même ...

entre un mec de 90 kg qui a rien dans les cannes et un mec de 70 kg bien en canne qui peut appuyer comme un ane, où sont les plus grosses contraintes sur la fix ?

Hellsass (14 déc.) disait:

Geoffroy Geldhof (14 déc.) disait:

Hellsass (14 déc.) disait:

eldictator (14 déc.) disait:

RPM (14 déc.) disait:

Si l’augmentation de poids c’est du gras, tu peux garder des 12 tranquille
Si c’est du muscle par contre

un kilo de plume et un kilo de plomb!!

qu'es ce qui est le plus lourd?

N'y aurait-t-il pas une vague notion de puissance à inclure dans le poids au kilo ?

Je préfère prendre 1kg de plume sur le coin du museau, plutôt qu'un kg de plomb....

C’est l’élasticité qui fait la différence dans ton exemple ????

Ça dépend... l'élasticité jouera un rôle sur le coté on-off de la fix.

Par contre, un sportif de 80kg musclé risque d'exercer une force sur ses fix autrement supérieure à celle d'un touriste tout mou bien gras du même poids; je pense que ce n'est pas forcement utile de faire un dessin ?

le din, cest le niveau du skieur, le poids, la taille....niveau et puissance(et muscle) sont des choses différentes.

je prends un exemple chute pile en avant, si tu fais 140kg de gras , sur tes vipec tu vas déchausser...

nombreux autres exemples , ou tu peux juste etre relaché lors de chutes...et c'est ton poids , gras + muscles+os etc qui va exercer une pression sur tes fixs....

en gros, si vous prenez du poids il va falloir resserrer, et si malgré ça vous avez envie d'envoyer, la remarque d RPM ne tiendra pas la route...

et mefiez vous des gros!! un grand nombres sont tres puissants sous la couenne...

Pas que. J'ai un pote il doit faire 80 il arrache les embases des fix. Mais vraiment hein. Serré à 14 il est par terre au bout de 10m.
C'est une sorte de masse allégée quoi.

Le serrage des fix c'est un ensemble de choses infiniment complexes.
À poids égal tu peux avoir d'énormes différences de réglage suivant ton centre de gravite, la densité de tes os...
Tu peux avoir un "gros" qui skie sur 8 et une crevette qui skie sur 13.
Tu peux avoir un type qui pousse 2 fois son poids mais qui n'a aucun gainage... Etc etc.
Y'a pas de règle.

merlinm (14 déc.) disait:

pour la solidité des skis, vu que je suis un peu branché la dedans salomon a rectifier le tir à partir des rockers 2, ils se sont mis à utiliser une architecture noyau fin, grammage fibre très élevé qui a comme atout principal une faible tension sur les peaux du sandwich /collage au noyau.
donc même si reste de la série avec des alleas ce sont plutôt des skis moyen souple qui résiste à une grand flexion.
après le pb vient souvent des extrémités ou certains Tip spacer adhèrent mal à la résine
et ça concerne tout le monde, artisans et industriels, ou il faut aussi bien assuré la progressivité des renforts

et dans les fixations c'est la même problématique mais à l'échelon 10000

et l'aspect psychologique est toujours primordial dans un engin de glisse... et voir un gamin de 40kg serré à 9din me fait toujours tiquer avec ses genoux offerts en pâture en cas de déséquilibre et de "levier phantome"
inserts, vipec, shift... si tu serres trop dans certaines configuration tu perts à terme la fonctionnalité des tes articulations (aille !)

et depuis 40 ans si le côté médical a fait un bon spectaculaire, la protection des fixations à très peu évolué

au final la couleur et la pièce d'ingénieurie me plaît. j'en achèterai sûrement une si je trouve un bon deal

Pourtant t'as pas besoin de nouvelles technologies médicales pour skier avec un plateau tibial amoché, une bonne dose de straps, une genouillère et du paracétamol suffisent...

....Et parfois c'est la fix qui casse...

winstonsmith (14 déc.) disait:

Pas que. J'ai un pote il doit faire 80 il arrache les embases des fix. Mais vraiment hein. Serré à 14 il est par terre au bout de 10m.
C'est une sorte de masse allégée quoi.

Le serrage des fix c'est un ensemble de choses infiniment complexes.
À poids égal tu peux avoir d'énormes différences de réglage suivant ton centre de gravite, la densité de tes os...
Tu peux avoir un "gros" qui skie sur 8 et une crevette qui skie sur 13.
Tu peux avoir un type qui pousse 2 fois son poids mais qui n'a aucun gainage... Etc etc.
Y'a pas de règle.

on est d"accord, disons que ce manichéisme version gras/muscle m' a un peu chafouiné ;;;;;;;;;

eldictator (14 déc.) disait:

ou tas vu un mec qui a rien dans les cannes?
si ça se trouve, je te mets a l amende a la presse?

tu me mets à l'amende sans aucun doute, je te le dis.
Mais où tu as vu que je parlais de toi quand je disais rien dans les cannes ? rien de personnel.

eldictator (14 déc.) disait:

le din, cest le niveau du skieur, le poids, la taille....niveau et puissance(et muscle) sont des choses différentes.

Non, le din c'est juste une norme de la force nécessaire à faire bouger la fixation.

Et pour atteindre cette force, comme l'a dit winston, plein de facteurs rentrent en jeu en fonction de chaque individue, la masse (globalement oui), la taille (surtout des pieds d'ailleurs, effet levier), la force que le skieur est capable de générer sur la fixation de part son niveau, sa puissance, sa condition physique ...

bref, c'était juste une boutade sur ta prise de masse (pas de poids d'ailleurs ) , me m'excuse si tu l'as mal pris, c'était pas mon intention

toutes mes confuses!! ma suceptibilité est génétique!!! cest pas de ma faute
ya pas de soucis t'inquiètes..

Moi je suis presque tout le temps d'accord avec toi kiki, mais là je sais pas trop, parce que j'ai pas essayé la shift surement, ce qu'elle m'apporterait. J'ai fait une saison avec en quasi paire unique mes vipecs sur mes EHP et je me suis pas vraiment retenu.
Sur le confort en ski je saurais pas dire. Je crois que je fais plus la différence en skiant entre les fix.
Alors je sais pas, je saurai pas tant que j'aurai pas essayé je pense.

Pour moi la limite que j'ai trouvé au fix à insert pour les contest de freeride/derby c'est le DIN, pas l'élasticité. Après j'aimerais vraiment essayer ces nouvelles fix ou au moins des à Talonnières avec le pied qui n'est donc pas en suspension. et quand même tu dois le sentir.

RPM (14 déc.) disait:

KillaWhale (14 déc.) disait:

Les mecs qui avoinent et qui ont de gros quivers, il y en a pas non plus des masses par rapport au marché du ski, la vision des forums est une vision très élitiste absolument pas représentative de la réalité (qui biaise souvent les débats ici - non, vos besoins ne sont pas ceux de la clientèle "normale" des shops).

voilà, cette fix est intéressante pour 5% des skieurs qui "envoient". Sur ces 5%, 10% envoient vraiment comme toi Killa, les autres envoient sur les forums ou dans les rayons du vieux campeur ...

Je ne suis pas vraiment d'accord, sur le fait que ça n'intéresse que des "bourrins". Il n'y a pas besoin d'être forcément fort skieur pour apprécier cette fixation et son confort de ski, avec un déchaussage moins On/Off. L'élasticité est meilleure que tu sois réglé à 7 ou à 12, tu vois ce que je veux dire ?

winstonsmith (14 déc.) disait:

Pas que. J'ai un pote il doit faire 80 il arrache les embases des fix. Mais vraiment hein. Serré à 14 il est par terre au bout de 10m.
C'est une sorte de masse allégée quoi.

j'ai le même, le mien s'appelle stef

Moi je suis un peu triste que tu aies répondu à tout le monde sauf moi, même pas une bise :'(

J'ai ai réfléchi cette nuit. En fait c'est comme tout c'est à tester. Je viens de me dire qu'on a fait 3 pages sur un produit qu'on a même pas vraiment vu.
Mon avis c'est que déjà équipé je vais pas renouveler ma garde robe, je pense que déjà équipé on est pas cible. Après si je devais m'équiper forcément je me poserais des questions. J'aimerai bien tester. Je réserve mon jugement à un test empirique.

Cl3m (15 déc.) disait:

Moi je suis un peu triste que tu aies répondu à tout le monde sauf moi, même pas une bise :'(

moi? mais je t'en fait mille des bises

Cl3m (14 déc.) disait:

. Après j'aimerais vraiment essayer ces nouvelles fix ou au moins des à Talonnières avec le pied qui n'est donc pas en suspension. et quand même tu dois le sentir.

J ai commencé à skier light avec des plum yak, puis je suis passé à la king pin, c est le jour et la nuit, en terme de transmission. J ai l impression de skier en alpine, je fais la même chose qu avec mes s920, je saute les même barres, je n ai jamais dechausse de manière intempestive, la seule limite a l heure actuelle ce sont mes chaussures ( maestrale rs).

ak (15 déc.) disait:

Cl3m (15 déc.) disait:

Moi je suis un peu triste que tu aies répondu à tout le monde sauf moi, même pas une bise :'(

moi? mais je t'en fait mille des bises

Toi t'es gentil. Kiki lui m'a abandonné.

KillaWhale (14 déc.) disait:

Je ne suis pas vraiment d'accord, sur le fait que ça n'intéresse que des "bourrins". Il n'y a pas besoin d'être forcément fort skieur pour apprécier cette fixation et son confort de ski, avec un déchaussage moins On/Off. L'élasticité est meilleure que tu sois réglé à 7 ou à 12, tu vois ce que je veux dire ?

en théorie je vois. Mais à titre perso en pratique, je n'ai jamais non plus été gêné par un manque d’élasticité des vipec par rapport à une alpine effectivement, ça peut jouer

KillaWhale (14 déc.) disait:

winstonsmith (14 déc.) disait:

Moi j'ai une question toute bête: qui a déjà expérimenté un déclenchement intempestif avec une vipec serrée à 12 en skiant fort?
C'est pas de la provoc c'est une vraie question hein.

Moi oui, serrée à 10, et même pas en skiant fort, juste en skiant, et en rando, pas en skiant en journée station. Et pas qu'une fois. Juste sur des appuis en virage, je parle pas de sauts de cailloux (ou des fois elle tient, des fois non - ce qui m'énerve).

Montes à 11din alors...

Matiouf (15 déc.) disait:

Montes à 11din alors...

Voire 12

Tu connais la méthode scandinave ? Tu serres tout à fond à bloc, et tu desserres d'un tour si tu es fille, d'un demi-tour si tu es un homme !

Ben oué...

Ça se rapproche de la méthode "sers aussi fort que t'es con" ?

Cl3m (15 déc.) disait:

ak (15 déc.) disait:

Cl3m (15 déc.) disait:

Moi je suis un peu triste que tu aies répondu à tout le monde sauf moi, même pas une bise :'(

moi? mais je t'en fait mille des bises

Toi t'es gentil. Kiki lui m'a abandonné.

c'est la gourougrandiosofolie...

Hellsass (15 déc.) disait:

Ça se rapproche de la méthode "sers aussi fort que t'es con" ?

Ah non, c’est quand même vachement plus subtil

surtout qu'avec certaines suédoises tu te demande vraiment si c'est prudent de désserer plus que les mecs...

Cl3m (15 déc.) disait:

Moi je suis un peu triste que tu aies répondu à tout le monde sauf moi, même pas une bise :'(

J'ai ai réfléchi cette nuit. En fait c'est comme tout c'est à tester. Je viens de me dire qu'on a fait 3 pages sur un produit qu'on a même pas vraiment vu.
Mon avis c'est que déjà équipé je vais pas renouveler ma garde robe, je pense que déjà équipé on est pas cible. Après si je devais m'équiper forcément je me poserais des questions. J'aimerai bien tester. Je réserve mon jugement à un test empirique.

La bise mon petit poulet Sorry ! Je pense que j'étais en train d'écrire les réponses quand tu as posté... Pour la question sur les matériaux, j'essaierai de faire un schéma dans l'article que je ferai après le complément de test de ce weekend. Dimanche je vais voir ce que ça vaut en trafolle, si Dieu le veut... D'ailleurs si certains veulent la voir en vrai, je serai du côté des 7 Laux

Moi qui ai une caisse de poisson pané je suis bien content d’avoir des fix légères.
Elles font d’ailleurs 1kg de moins que les Shift.
Ce qui me fait dire qu’une Shift malgré ses qualités est trop lourde.
J’ai skié une journée mes gros skis (122 au patin) avec ces fix légères et les Roxa 130 et j’avoue que j’ai pu bien envoyer. Certes on a un touché de neige plus sec qu’avec une fix alpine mais ça marche fort.

La Shift à 1200g me ferait changer d’avis certainement car je serais prêt à en chier plus à la montée pour une meilleure skiabilité. Et ça pourrait en faire une fix unique pour skier avec n’importe quelle chaussure.