djan
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Il y a d'autres usines de skis en france ? (je ne parle pas des artisants...)
Après, pour une nation qui fait zéro médailles aux championnats du monde et aucun podium au classement de la coupe du monde, c'est pas incohérent.
ThomasLambert
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mavatavieu (09/04/2025) disait:

Il y a d'autres usines de skis en france ? (je ne parle pas des artisants...)
Après, pour une nation qui fait zéro médailles aux championnats du monde et aucun podium au classement de la coupe du monde, c'est pas incohérent.


Il n'y a pas que le ski alpin, on a encore eu de belles perfs françaises sur les autres disciplines cette année ;)
B@rron
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Il est étonnant qu'il n'y ait pas plus de réactions.C'est quand même un sacré symbole qui va fermer, la dernière vrai usine de ski en France. Quel dommage.
https://www.skipass.com/news/142167-construire-des-skis-dynastar-et-r.html
djan
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Encore une preuve de la désindustrialisation de la France…
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Je ne suis pas certain que production et résultat sportifs soient liés.
Pas surpris que l'usine ferme même si c'est forcément une petite page d'histoire industrielle qui se tourne.
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Resteront les souvenirs 😓
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Maxlm (16/04/2025) disait:

Je ne suis pas certain que production et résultat sportifs soient liés.

C'était une boutade, mais quand on voit qu'il y a de la production en Suisse et en Autriche, on se demande si le coût du travail est vraiment une bonne excuse. Ce que je voit surtout c'est que les grands patrons et actionnaires français n'ont pas beaucoup d'autres valeurs que le profit et revendent à l'étranger dès que ce n'est plus intéressant pour eux.
sevuyapa
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mavatavieu (16/04/2025) disait:
actionnaires français
Scandinaves.
Anecdote : comme Amersports avant que ça passe sous pavillon chinois.
bkkaset
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Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.
mavatavieu
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sevuyapa (16/04/2025) disait:

mavatavieu (16/04/2025) disait:
actionnaires français
Scandinaves.
Anecdote : comme Amersports avant que ça passe sous pavillon chinois.

Il a du y avoir des français majoritaires a un moment chez rossignol et dynastar. Avant qu'ils ne vendent ça au plus offrant. Peut-etre etait-ce pour sauver la boite, mais dans ce cas, ils n'ont pas non plus trouvé d'autres francais (ou autre) avec une meilleure vision pour reprendre.

Bref, ce que je veux dire, c'est que si il y avait plus de passion (en l’occurrence pour le ski) chez les riches de France, il y aurait eu moins de chance que cela arrive.
Poulaient
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bkkaset (16/04/2025) disait:

Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.

Poh ce titre
Poulaient
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Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans
mavatavieu
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bkkaset (16/04/2025) disait:

Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.

Rien d'implacable n’empêche les français de produire plus ou de vendre plus cher. Stoeckli fait 70 000 paires par an. L'usine de Sallanche faisait 160 000, je crois : ça reste du même ordre de grandeur.
jimos92
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C'est la honte, quand on voit que les chiffres repartaient à la hausse dans cette usine entre 2022 et 2024...
gglapeuf
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Rossignol y vont tout regrouper sous la mème bannière (comme pour Look) peut ètre avec plus de diversités...
et les mèmes technologies, car effectivement Dynastar font de très bons skis ça serait trop de gachis savoir faire et industrielle,
sont quand mème pas si cons, évidement que c'est pour réduire les coups... dommage quand mème Dynastar sonne bien,
mème si Rossignol chante mieux...
gglapeuf
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Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans
moi non plus... et sans bière en plus
scandale!
cgi38
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Une bonne partie de la production Dynastar était déjà faite en Espagne et certains modèles sont les mêmes chez Ross/Dynastar.
C'est comme ça dans beaucoup de secteurs industriels (malheureusement).

Pour revenir sur Stoeckli (j'arrive jamais à l'écrire), pour skier beaucoup en Suisse, impressionnant tout ce que l'on voit. Les résultats en course aident c'est une certitude. Un champion charismatique avec des skis locaux, ça dope forcément les ventes.
gglapeuf
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nous on avait Ducroz mais y a mis les voiles,
mais oui plus récents les séries M free des très bons skis
bkkaset
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Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans

Je me suis fais maltraiter par un vogiste samedi soir.
J’en tremble encore.
Poulaient
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bkkaset (16/04/2025) disait:

Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans

Je me suis fais maltraiter par un vogiste samedi soir.
J’en tremble encore.

d'ailleurs je tiens encore une fois a faire remarquer la honteuse appropriation culturelle du picon par les nordistes de l'est
jimos92
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"Stoeckli (j'arrive jamais à l'écrire)"
>> Rien que pour ça, j'achèterai pas.
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mavatavieu (16/04/2025) disait:

bkkaset (16/04/2025) disait:

Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.

Rien d'implacable n’empêche les français de produire plus ou de vendre plus cher. Stoeckli fait 70 000 paires par an. L'usine de Sallanche faisait 160 000, je crois : ça reste du même ordre de grandeur.


Une paire Rossi ou dynastar à 1200 balles je suis pas sur que cela passe. N’est pas black crows ou marcel livet qui veut (ps mes deux paires Rossi sont made in Spain). Mai oui c’est dommage, tout comme ne plus avoir de production Salomon made in France.
jimos92
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? Y'a des paires de Ross à 1200 balles, où est le pb ?
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A part deux skis fis fixés non y en a pas., on est plus dans les +/- 800
Ça m’étonnerait que pour une paire de all moutain ou de freeride y a du client pour une paire Rossi à 1200 balles, hors série limitée . Mais je peux me tromper suis pas expert marketing hein .
jimos92
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Pour du piste slalom pro, j'en ai vu une paire à 1100€ TTC la semaine dernière chez Snow Emotion (Paris). Bon, j'ai eu une crise cardiaque, mais c'était bien le prix.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jimos92, 16/04/2025
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jimos92 (16/04/2025) disait:

"Stoeckli (j'arrive jamais à l'écrire)"
>> Rien que pour ça, j'achèterai pas.

T'as bien raison, laisse tomber, c'est merde.
Poulaient
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Hellsass (16/04/2025) disait:

jimos92 (16/04/2025) disait:

"Stoeckli (j'arrive jamais à l'écrire)"
>> Rien que pour ça, j'achèterai pas.

T'as bien raison, laisse tomber, c'est merde.

C'éTaIt MiEuX aVaNt
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Poulaient (16/04/2025) disait:

bkkaset (16/04/2025) disait:

Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans

Je me suis fais maltraiter par un vogiste samedi soir.
J’en tremble encore.

d'ailleurs je tiens encore une fois a faire remarquer la honteuse appropriation culturelle du picon par les nordistes de l'est

Ah...
Pasque c'est sans doute une invention des arseillais du sud ? Et la piconwürst aussi ?
Poulaient
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Hellsass (16/04/2025) disait:

Poulaient (16/04/2025) disait:

bkkaset (16/04/2025) disait:

Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans

Je me suis fais maltraiter par un vogiste samedi soir.
J’en tremble encore.

d'ailleurs je tiens encore une fois a faire remarquer la honteuse appropriation culturelle du picon par les nordistes de l'est

Ah...
Pasque c'est sans doute une invention des arseillais du sud ? Et la piconwürst aussi ?

(:
Poulaient
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vaut mieux lire ça qu'être aveugle va
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Entouca, la piconwůrst, ça vient du nord de l'est, de chez l'ourson gastronome 😁
Maxlm
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gglapeuf (16/04/2025) disait:

nous on avait Ducroz mais y a mis les voiles,
mais oui plus récents les séries M free des très bons skis


Imagine la version pro !
Maxlm
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Je serais curieux d'avoir un bilan financier détaillé voir si il y a vraiment du financier là dedans. Ça peut aussi juste être un souhait de rationaliser l'outil de production ou de s'affranchir de cout d'entretien élevé.

Quand aux vilains patrons qui revendent à des grands groupe pour le profit c'est un cliché bien Français.
Guillaumet72
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ce qui est incohérent c'est que nous soyons une nation avec ne grande masse de station haute altitude mais plus aucun producteur. J'imagine que l'on va déporter la production puis venir les tester chez nous (ou en Suisse ou Autriche) pis renvoyer les REX vers l'entreprise de fabrication etc... C'est "SouperGreen" tout ça... bon OK les ski ne se recyclent pas... Mais bon entre nos cerveaux nos sportifs et la chaine de prod on pourrait limiter les km... la France pourrait se réindustrialiser. Qu'est ce qui fait que l'on ferme ( pas vu le reportage) .
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Ce qui compte pour eux les financiers ou les industriels c'est le coût de production global, même si la qualité est moindre les 3/4 des gens ne vont au ski pas plus de 15 jours par an
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Enfin ce qui compte aussi, c’est que les acheteurs s’en foutent du made in france tant qu’il y a un joli coq bleu blanc rouge comme logo.
gglapeuf
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Ça fait partie du globalement votre
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Mais bon grâce à trump les skis américain vont devenir + cher 😁
Bosie
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Guillaumet72 (18/04/2025) disait:

ce qui est incohérent c'est que nous soyons une nation avec ne grande masse de station haute altitude mais plus aucun producteur. J'imagine que l'on va déporter la production puis venir les tester chez nous (ou en Suisse ou Autriche) pis renvoyer les REX vers l'entreprise de fabrication etc... C'est "SouperGreen" tout ça... bon OK les ski ne se recyclent pas... Mais bon entre nos cerveaux nos sportifs et la chaine de prod on pourrait limiter les km... la France pourrait se réindustrialiser. Qu'est ce qui fait que l'on ferme ( pas vu le reportage) .


Bah, toujours les mêmes contraintes j'imagine : coût du travail, charges et fiscalité. Quand on a autant de freins, sans compter le droit du travail, produire en France relève du suicide. À moins d'opter pour le luxe mais meme là, ça délocalise à tout barzingue. Tellement que les marques (mode et maroquinerie) établissent une hiérarchie dans leurs gammes, que les vendeurs relaient aux clients : "alors vous voyez, là le macaron noir sur la belle veste Fusalp que vous essayez ! Ça, c'est made in France, hein, pas cette daube pour parvenus qui prennent du fusalp 3 au logo coloré .."
J'espère que mes skis rossignol tout neufs ne sont pas mal fabriqués🤞
Matiouf
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A vous écouter, on doit succomber au dupming international... il faudrait sous payer les ouvriers, et réduire le social, l hôpital etc, etc... Le capitalisme mondialisé c'est ça et c'est ce qui nous bouffe petit à petit depuis 20 ans. Il y a une solution de rééquilibrage qui s'appelle les droits de douanes... Alors certes beaucoup de choses sont imbriquées et la fabrication d'1 produit fait intervenir des pièces venant de gauche et de droite, c'est pas si simple... Il y a des solutions, quand on veut on peut, sans tomber dans la caricature trumpiste... Nos dirigeants sont pour le libre échange, il faut évoluer... On a eu coup sur coups en 20 ans, un voyou qui en a tiré profit, un lâche, puis un fanatique de ce système...
Matiouf
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Il y a aussi les dumping fiscal des grosses entreprises cotées en bourse qui proportionnellement payent bien moins que les autres...
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Donc des concurrences déloyales... qui pauperisent le pays er les français exception faite des ultrariches qui se gavent et qui font tout pour que ce système perdure...
Et puis voyons plus large, avec ce système nous courrons notre perte quand a la viabilité de la planète...
Mais non on continue car le fric dirige...
Bosie
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Ben non. Le problème n'est pas le salaire mais les charges qui y sont associées et qui, de fait, en doublent le coût pour l'employeur. Évidemment meme en baissant ces cotisations patronales, on restera toujours plus chers que les pays à la main d'oeuvre à bas coût mais on ira déjà dans le bon sens pour reindustrialiser le pays dans le haut de gamme puisqu'il n'y a que là qu'on a des cartes à jouer
Matiouf
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Tu serais prêt à voire sacrifier l hôpital (chose bien entamée) pour que nos industries repartent? Les charges doublent le coût du travail mais ces charges nous permettent d'avoir des services publiques... Aux USA si t'as pas de mutuelle qui coute un bras, on te laisse crever, donc si t'es pauvre tu crèves... Par-contre, si les grandes entreprises payaient proportionnellement comme les autres... les charges baisseraient... il y a concurrence déloyale sur les salaires, mais aussi sur les charges entre les pays mais aussi à l 'intérieur de notre pays...
Ceci dit, ce capitalisme planétaire est un système basé sur le fric enfin sur des chiffres, des nombres... et ces nombres (virtuels) sont rois, nous poussent à nous, subordonner, à nous entretuer, et à saccager la planète pour que des "nombres" augmentent... vu de l espace, ça doit faire rire... c'est ridicule... du virtuel qui nous mène dans un mur réel!!!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 19/04/2025
Bosie
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Ramener systématiquement les charges, impôts et taxes aux services publics est un leurre. Aides au développement, défiscalisation des investissements qataris, emplois fictifs dans l'administration, dépenses dispendieuses dans la fonction publique, travaux de voirie inutiles (dos d'âne bientôt retirés pour des dizaines de milliers construits), appareillages des autoroutes de radars pour des contrôles jamais effectués (ces énormes rampes sans usage au dessus des 4 voies achetées des centaines de millions à un industriel italien), la liste est longue.

Aux Etats Unis, la santé n'est pas tant que ça mauvaise. Il y a toujours l'Abama Care et même sans lui je connais une petite fille opérée du cerveau dont les parents (des amis) sont pauvres : la sécurité sociale locale a fait le job.

Je n'ai pas envie de me lancer dans un débat politique sur un forum dédié à la glisse mais j'ai du mal avec ces considérations à l'emporte pièce. Les grandes entreprises française paient des impôts en centaines de millions parfois en milliards. Parfois elles ne réalisent même pas le gros de leur CA sur le territoire français. Ce sont les entreprises étrangères aux sièges sociaux basés dans des états à la fiscalité faible (Irlande par ex) qui devraient être taxées : Microsoft, Google, Amazon, Facebook & cie. Elles sont largement utilisées sans payées grand chose.
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Bosie (19/04/2025) disait:
j'ai du mal avec ces considérations à l'emporte pièce
Moi aussi, merci donc d'arrêter ?
Maxlm
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Matiouf vu qu'on est dans la caricature, si tu veux remettre des droits de douane de partout il va falloir qu'on tire une croix sur l'énergie ! Tout le monde à la randonnée.
Matiouf
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Ben l’énergie électrique elle est à nous... Sinon, rétablir un déséquilibre (concurrence déloyale) n'a rien de caricatural... ce n'est que du bon sens.