Echo05
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inscrit le 26/12/19
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Bonjour à tous

Cela fait maintenant quelques années que je skie avec un veste de ski "standard" picture object.
Je suis intéressé par changer ma façon de m'habiller pour un système 3 couches plus polyvalent car avec ma veste picture je meurs de chaud...

J'ai un niveau de ski intermédiaire (disons que je ne suis pas un As). Je suis donc à la recherche d'une bonne combinaison (base-mid-protection). A ce jour la tenue sera exclusivement pour du ski piste voire à l'avenir pour de la rando.

J'ai regardé et essayé quelques veste comme la Triolet et Calcite de Patagonia, Exposure/2 de Mountain hardwear et d'autre dont je me rapelle plus les noms.

Pour la deuxième couche j'ai vu le Baxter de chez Picture (une sorte de gilet en polyester)

Enfin une base toute simple de chez Wedze en polyester également.

Autant vous dire qu'actuellement après quelques heures de ski, je sens le fennec et c'est pas très agréable haha

Pourriez vous, sur chacune des couches, me conseiller sur des modèles marques relativement de bonnes qualité?
Je suis prêt à "mettre le prix" pour que ça me dure des années.

Je vous remercie bcps
Guillaume
Antoninou
Antoninou
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inscrit le 20/12/19
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Hello :)

Je te donne juste mon avis comme j'ai racheté des trucs il n'y a pas longtemps.

Pour le sous-vêtement technique prends des trucs en synthétique ou mérinos, pour le coup je préfère le mérinos. Tu as de bonnes marques comme Millet, Odlo....etc
Pour la seconde couche tu peux choisir une polaire, personnellement j'ai pris une Nort Face Polartec, c'est assez chère (même si tu as pire) mais ça tient chaud.
Pour la veste, tu as pas mal de choix, l’intérêt est pour l’imperméabilité et coupe vent principalement. Tu as un paquet de bonne marque, avec des prix qui s'envole, tu devrai trouver ton bonheur.

Je ne m'y connais pas assez en marque, mais va dans des magasins spécialisés (vieux campeurs, snowleader, glisshop...etc) ils ont de bons produits.

Dites moi si je me trompe,

Bonne journée !
Darmeville
Darmeville
Darmeville

inscrit le 28/10/11
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Bon les sous-vet technique décath sont pas pires.
Perso je suis assez fan d'Odlo en synthétique(j'aime pas la laine, ça me gratte même celle qui soi-disant gratte pas).
Autre truc que je conseille en sous vet c'est de prendre un avec capuche et cache nez intégré : c'est géniale pour le mauvais temps et les jours de grand froid.
L'intermédiaire polaire ou laine ça marche bien.
la couche du dessus à toi de voir selon ton bugdet.

Après des bonnes fringues c'est cool mais bon ça va pas t’empêcher de transpirer sur de gros efforts et de sentir mauvais ;)
Bast03
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En 1ere couche, j'aime bien la laine. Ça garde au chaud même si c'est un peu humide et ça sent rien. Icebreaker fait de bons produits mais il existe d'autres marques très bien aussi.
Pour la 2eme couche, n'importe quelle polaire Wedze fera l'affaire. Les jours les plus froids, une microdoudoune peut sauver la mise. Duvet, synthétique, les deux ont des avantages. Perso, je préfère le synthétique, moins chaud mais un peu plus polyvalent.
La 3eme couche, avec une membrane qui tient la route, non doublée, et accessoirisée selon les besoins. Perso, Lagoped pour ma part pour le côté éco/environnement. Mais il y a l'embarras du choix et il y en a pour tout les goûts/couleurs.
derdide
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Pas mieux qu'au-dessus. J'aime pas la laine pour la couche de base, les trucs de Décath' font le job à mes yeux, et même les trucs plus chers finissent par sentir de toute façon. La polaire, je prends celle de base de Décath', elle (me) convient parfaitement et j'ai pas vraiment vu les différences avec celles plus chères. La dernière couche en revanche, j'ai bien vu la différence quand j'ai pris du "haut de gamme" (haglofs, trouvé à -70%) par-rapport au reste - confort et durabilité surtout, de la membrane et du DWR en particulier.
Après, il y a des lessives orientées vêtements techniques qui sont efficaces pour les odeurs, et il y a pas mal de topics ici sur la façon d'entretenir la couche extérieure.

Un point à noter quand même: pour la rando, j'ai un autre jeu de vêtements. Parce que le besoin est totalement différent. Bon, je suis plutôt du genre à transpirer rapidement et beaucoup, ça accentue peut-être la différence, mais globalement en rando, le coupe-vent et la respirabilité sont super importants, la protection contre le froid et la pluie/neige le sont moins. J'emporte paradoxalement une couche de plus (pour le haut), mais chacune est plus fine et légère pour pouvoir faire des combinaisons différentes en fonction des moments et des endroits.
le fab
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le fab
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un peu de lecture technique sur le sujet
cyril-G
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Darmeville (23 janv.) disait:

Bon les sous-vet technique décath sont pas pires.
Perso je suis assez fan d'Odlo en synthétique(j'aime pas la laine, ça me gratte même celle qui soi-disant gratte pas).
Autre truc que je conseille en sous vet c'est de prendre un avec capuche et cache nez intégré : c'est géniale pour le mauvais temps et les jours de grand froid.
L'intermédiaire polaire ou laine ça marche bien.
la couche du dessus à toi de voir selon ton bugdet.

Après des bonnes fringues c'est cool mais bon ça va pas t’empêcher de transpirer sur de gros efforts et de sentir mauvais ;)


Tout à fait d'accord
Il te faut une première couche type odlo performance très respirante, sinon en cas d'activité forte ou forte chaleur tu vas trop transpirer, c'est le meilleur moyen d'attraper froid
Puis avec une deuxième couche type laine ou mérinos facile à enlever
Echo05
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inscrit le 26/12/19
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le fab (23 janv.) disait:

Merci le sujet très intéressant.

Pour en revenir à mon post;

Pour la base (odlo):
T-shirt manches longues PERFORMANCE WARM
T-shirt manches longues NATURAL 100 % MERINO WARM
T-shirt technique à manches longues ACTIVE F-DRY LIGHT

Les 3 se valent ou une est "meilleure" dans son rôle de respirabilité ?

Pour la mid :
Les polaires quechua sont en fibres synthétiques donc pas en mérinos, est-ce important ?
Capuche ou sans capuche?

Pour la 3eme couche,
J'ai essayé la triolet et la calcite de patagonia. Je les trouve assez bien même s'il n'y a pas de jupe pare neige.
La triolet est sensiblement plus cher environ 300€ avec les soldes et la calcite à 200€.
Je trouve que les poches de la triolet sont plus accessibles, la veste me paraît mieux dans son ensemble.
Mais je me dis que 300€ reste une somme non négligeable.

Selon vous, au-delà des critères des couleurs/goûts de chacun, la triolet est elle un choix "acceptable" ou je peux trouver moins cher et d'une qualité relativement identique?

Je vous remercie bcps
Guillaume
cyril-G
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""Les 3 se valent ou une est "meilleure" dans son rôle de respirabilité ?""
la performance très respirant pour éviter l'humidité, par contre il faut être en activité, n'est pas prévu pour être statique
pour cela natural ou original en laine ou mérinos (chez odlo warm ou x-warm)
le fab
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le fab
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en gros l'article que j'ai mis en lien ci dessus dit que la respirabilté sur un vêtement étanche (gore tex et cie), c'est du foutage de gueule !
bref, faut surtout regarder les aérations et leur coté pratique
cyril-G
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le fab (23 janv.) disait:

en gros l'article que j'ai mis en lien ci dessus dit que la respirabilté sur un vêtement étanche (gore tex et cie), c'est du foutage de gueule !
bref, faut surtout regarder les aérations et leur coté pratique


je n'est pas eu le temps de lire, désolé
Bast03
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Echo05 (23 janv.) disait:


Selon vous, au-delà des critères des couleurs/goûts de chacun, la triolet est elle un choix "acceptable" ou je peux trouver moins cher et d'une qualité relativement identique?

Je vous remercie bcps
Guillaume

La Triolet est une excellente veste. Il faut essayer car Patagonia taille parfois un peu grand. Tu as l'avantage d'acheter un produit connu, qui a fait ses preuves et qui est très polyvalent. Et surtout, tu as la garantie a vie de Patagonia.
chamaco32
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L'avantage du Merinos et de toutes les laines c'est que ça ne sent pas le chacal même si tu le portes plusieurs pour la première couche. Inconvénient, ça garde un peu plus l'humidité que le synthétique.
Pour moi 1ere couche c'est Décat soit synthetique soit Merinos, 2eme couche polaire Patagonia ou autre (Kilpi) ou sous-veste Décat qui est plus chaude que ma polaire que j'ai utilisé jusqu'à -15º. Très bon rapport qualité/prix (40€).
https://www.decathlon.fr/p/sous-veste-ouate-de-ski-freeride-homme-fr-900-grise/_/R-p-302377
En 3eme couche soit ma Vaude Shuksan ou Haglöfs Lim proof touring. J'ai reçu ces 2 vestes dans le cadre des tests privés.
Pour le pantalon, j'ai un vieux Dare2B orange très agréable à porter léger et chaud avec zips de ventilation, mais le tissus est fragile. J'ai posé des renforts en Cordura en bas pour protéger des coups de carres.
Je ne suis pas frileux, je mets un caleçon long sous le pantalon à partir de -10º. Voila.
youpiou
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Bonsoir,
si tu as tendance à transpirer prends une 1ere couche 100% merino, ça te changera la vie par rapport au polyester decathlon... une 100% ne grattera pas, contrairement au 87-90% qu'on trouve sur beaucoup de modèles.
La 2eme couche peut etre en polyester, les gilets de chez Millet sont excellents par exemple. Contrairement à un des messages ci dessus je ne conseille pas le cache nez intégré, car il est très vite mouillé par la neige et le souffle, et on a bien envie de le changer ou le faire sécher sans enlever tous ses vêtements. Il vaut mieux un tour de cou à part, 2 exemplaires dans la valise pour en changer.
Pour la 3eme couche, si tu prends une veste type gore tex non doublée, prevois une couche supplémentaire en dessous au cas où, comme un gilet duvet sans manches. On ne sait jamais, par -20 degrés ou avec du vent, ça fait bien plaisir.
Bonne nuit !
el_bodeguero
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j'ai acheté le mérinos de D4 à 50 boules
C'est tout fin, jamais eu un truc aussi chaud; c'est hallucinant.
Echo05
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inscrit le 26/12/19
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Merci pour toutes vos réponses.

Mon choix se sont donc tournés vers :

1ere couche 100% mérinos
https://www.odlo.com/fr/fr/sous-vetement-technique-t-shirt-manches-longues-natural-100%C2%A0-merino-warm-pour-homme-110812.html?dwvar_110812_color=20649&cgid=men-product-type-sports-underwear-baselayers

2ème couche synthétique
Polaire D4 simple

3ème couche (que j'ai eu moins chère)
https://www.mountainhardwear.com/mens-exposure-2-active-jacket-1846211.html?cgid=mens-jackets-ski&dwvar_1846211_variationColor=407#start=9

Si jamais j'ai un peu froid alors j'investirai sur place sur une petite doudoune légère pour mettre en dessous de ma veste de protection.

Merci encore :)
youpiou
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Tres bons choix !
(Personnellement pour la 2eme couche j'aime bien les formes gilets. C'est plus facile à enfiler ou enlever quand on a le casque, tour de cou etc.)
Bon ride alors maintenant ! Profite bien ! ;-)
youpiou
youpiou

inscrit le 01/03/15
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Tres bons choix !
(Personnellement pour la 2eme couche j'aime bien les formes gilets. C'est plus facile à enfiler ou enlever quand on a le casque, tour de cou etc.)
Bon ride alors maintenant ! Profite bien ! ;-)
ak
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
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le fab (23 janv.) disait:

en gros l'article que j'ai mis en lien ci dessus dit que la respirabilté sur un vêtement étanche (gore tex et cie), c'est du foutage de gueule !
bref, faut surtout regarder les aérations et leur coté pratique



ouais... et ça c'est sans la dorsale et le sac à dos ;-)
ak
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inscrit le 06/02/03
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el_bodeguero (31 janv.) disait:

j'ai acheté le mérinos de D4 à 50 boules
C'est tout fin, jamais eu un truc aussi chaud; c'est hallucinant.



de la balle!
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
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inscrit le 30/07/02
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Perso, pour moi qui transpire peu et qui ne suis pas trop sujet aux odeurs, la laine, je ne vois pas trop d'intérêt. Ca seche moins vite, et j'ai l'impression que c'est moins chaud que du synthétique à masse égale. Disons que le seul avantage, c'est que là où je peux mettre un synthétique 4 jours avant de commencer à sentir une odeur se développer, je peux mettre un truc en laine plus d'une semaine. Donc pour du ski en station à la journée, peu d'intérêt. Pour un trek ou un raid de plus de 4 jours en autonomie, oui, là, la laine a un avantage. Volià, ça n'engage que moi, on n'est clairement pas tous égaux face à ces problèmes.
Tchak-Tchak
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le fab (23 janv.) disait:

Je suis en train de lire la partie 2 : https://www.incub.net/vetement-imper-respirant-partie-2/
et la partie 3 : https://www.incub.net/vetements-imper-respirants-partie-3/

Il y a quand même quelques passages qui mérient d'être lus :

"Aujourd’hui, le niveau de compétence sur ces questions chez les fabricants de vêtements frise le néant : pour l’immense majorité, les marques ne s’occupent que de design et de marketing. Presque tout le savoir « scientifique » se trouve chez les fabricants de matériaux, qui n’ont pas spécialement intérêt à ce que leurs clients apprennent à réfléchir par eux-mêmes. Ils leurs fournissent donc leur matériaux + toute la communication qui va avec. Tout le monde est content…"

rossignol ride free mes couilles si tu nous entends... (les autres aussi hein...)

Bref, merci pour les liens, c'est pas mal du tout.
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cordialement

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