Entorse grave du pouce

CrazyJoe52
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Le 9 sept. 2019 - 18:42
Bonjour à tous amis skieur,

Voilà, l'hiver dernier, suite à une chute, je me suis fait une entorse grave du pouce (fracture et arrachement du ligament), merci les dragonnes... Et j'ais du me faire opérer aux urgences de la main dès mon retour. :-(
Une belle vis, un ligament recousu, une attelle et une quarantaine de séances de kiné plus tard me revoilà sur pieds mais avec une certaine fragilité, une mobilité un peu plus raide et beaucoup d'appréhension...
Ayant eu un sursis, je ne tiens pas à me reblesser à cette endroit car ça serait catastrophique d'autant plus que c'est ma main forte.

Du coup je me pose la question du ski l'hiver prochain. Dois-je arrêter ou continuer ?
Y-en-a-t-il parmis vous qui sont dans ce cas ou qui ont connu celà ? Si oui, comment avez-vous fait ?
J'ai bien essayé de rechercher sur internet des solutions pour skier en protégeant mon pouce mais je n'ais rien trouvé. Difficile de mettre une attelle sous un gant de ski...
Si certains d'entre vous ont des solutions ou des conseils je suis preneur !

Cordialement,
CrazyJoe52

Message modifié 1 fois. Dernière modification par CrazyJoe52, 09/09/2019 - 18:44
tcsa
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Le 9 sept. 2019 - 18:51
Apprendre ce que l'on enseigne jamais : apprendre à chuter
:)
ramtsv
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Le 9 sept. 2019 - 19:11
l'un de mes entraineurs de boxe avait une orthèse sur mesure qui passait sous le gant et permettait de maintenir le pouce en position. Avec des moufles larges ça doit passer au ski. Tu peux aussi strapper à l'eslastoplast je l'ai fait pour limiter les risques en skiant quand je boxais beaucoup et que j'avais tendance à avoir une fragilité à cet endroit due aux entorses benignes à répétition. Ceci n'est pas un avis médical, un orthopédiste sera sans doute plus à même de te répondre et eventuellement de te préscrire une orhtèse adaptée.
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Le 9 sept. 2019 - 19:15
J'ai connu cette fracture du pouce au ski, mais sans les ligaments, ni les vis ; m'ont plâtré, j'ai skié le surlendemain :)

Depuis, j'ai retiré les dragonnes, c'est juste pénible quand tu dois pousser sur du plat.

D'après moi (et je conçois que mon avis vaut peau d'balle), sans les dragonnes tu ne risques pas grand-chose et ça m'étonnerait que tu trouves de quoi protéger ton pouce efficacement.

Le seul conseil, pourrait être d'acheter des gants bien blindés, avec des renforts Eva, genre Black Diamond Spark
bonagva
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Le 9 sept. 2019 - 19:30

C'est arrivé à ma fille lorsqu'elle avait 12 ans ...

Entrainement le mercredi juste avant la première course de la saison.
Des coaches importants en bord de piste, elle en fait trop, chute et pouce qui se prend dans la neige: rupture du ligament avec un petit bout d'os arraché.
Saison officiellement terminée.

Le jeudi, la liste des dossards est publiée, trop bon les dossards, peut pas rater ça ...

Le week-end, deux slaloms, la main scotchée sur le bâton et un anti-douleurs, deux podiums.

Le mardi, opération chez le spécialiste "ski" de la région qui en a vu passer d'autres.

Un (petit) mois de repos et elle commence à râler pour y retourner, âpres négociations avec le toubib qui finit par accepter et nous envoie chez son pote spécialiste en attelles qui nous fait un petit bijou en thermoplastique super-fin pour rentrer dans le gant: blocage de l'articulation à la base du pouce et le reste libre.
Elle termine la saison comme ça et finit 2ème de son âge au général ...

L'été suivant, elle a commencé les entrainements avec l’attelle puis elle l'a enlevée, pour éviter le risque d'une peur qui s'installe.

Sincèrement, le pouce du skieur, c'est un très grand classique ...

Certains fabricants, comme Leki, proposent des protections à visser sur la poignée du bâton pour réduire les risques:
ultrafun.fr

PROTEC LEKI MAINS OUVERTE SLALOM 2013

PROTEC LEKI MAINS OUVERTE SLALOM 2013

PROTEC LEKI MAINS OUVERTE SLALOM 2013
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Le 9 sept. 2019 - 19:40
C'est vrai que depuis ma fracture qui date, ils font des attelles nettement plus légère, celle de ma fille, toujours pour l'entorce du pouce :


Je lui ai acheté des moufles, on a continué à skier :)
Traipan
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Le 9 sept. 2019 - 20:05
Je ne suis pas convaincu qu'une solution d'immobilisation partielle ne soit pas compatible avec un gant quand tu vois les trucs minimalistes qu'on arrive à trouver de nos jours.

Un strap

Une orthèse si tu ne le sens vraiment pas

Et si tu ne veux pas te ruiner avec des gants pour tester avec l'attelle sur une saison sans abimer ceux que tu as déjà :



Sinon pour faire plaisir à TCSA =D


Il en dit quoi ton chir' surtout ?

Car ici on est (presque) tous des touristes je te déconseille de suivre nos avis.
Gaetan33
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Le 10 sept. 2019 - 07:15
Bah déjà la première chose à faire, coupe tes dragonnes ! À part éventuellement à la montée ou sur le plat où tu peux t'appuyer dessus et quand t'as besoin d'attraper quelque chose, les dragonnes ça sert à rien. Et si tu sors des pistes et que tu te fais coffrer tu seras content de pas les avoir !

Et sinon le pouce ne sert pas énormément en ski, donc tu dois pouvoir skier même avec un pouce abîmé ! Pour la fixation, faut demander à aegir, il me semble qu'il avait bricolé un truc pour skier avec une main HS l'an dernier. ;)
Hellsass
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Le 10 sept. 2019 - 07:43
Gaetan33 (10 sept.) disait:

Bah déjà la première chose à faire, coupe tes dragonnes !

Et sinon le pouce ne sert pas énormément en ski

Et donc le bâton, tu le tiens comment ? :-)

La prochaine étape c'est quoi ? Les snowblades ?
Hellsass
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Le 10 sept. 2019 - 07:45
Sinon, il existe des bâtons avec dragonnes éjectables en cas de choc. Ça se trouve chez Scott, Leki, et sans doute d'autres.
CrazyJoe52
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Le 10 sept. 2019 - 08:30
anor@k ( 9 sept.) disait:

C'est vrai que depuis ma fracture qui date, ils font des attelles nettement plus légère, celle de ma fille, toujours pour l'entorce du pouce :


Je lui ai acheté des moufles, on a continué à skier :)

J'ai eu la même orthèse en guise d'attelle.
marc
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Le 10 sept. 2019 - 08:45
La dragonne éjectable des scott est vraiment pas mal.
Pas besoin d'appuyer sur un truc pour la libérer, il suffit juste que la traction dessus soit un peu trop forte et ça se déclippe.

Sinon skier sans les dragonnes c'est tout à fait possible.
Je pense que c'est juste une habitude à prendre.
CrazyJoe52
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Le 10 sept. 2019 - 08:47
La pharmacie me propose ces 3 choses... C'est le moins pire pour mettre sous un gant...



CrazyJoe52
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Le 10 sept. 2019 - 08:53
marc (10 sept.) disait:

La dragonne éjectable des scott est vraiment pas mal.
Pas besoin d'appuyer sur un truc pour la libérer, il suffit juste que la traction dessus soit un peu trop forte et ça se déclippe.

Sinon skier sans les dragonnes c'est tout à fait possible.
Je pense que c'est juste une habitude à prendre.

C'est clair que je ne mettrais plus jamais de ma vie des dragonnes...
Les chirurgiens ne sont pas pour, ils m'ont dit que, bien qu'en école de ski on oblige de les mettre, en cas de chute ça peu coûter cher...
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Le 10 sept. 2019 - 09:13
Les dragonnes en école de ski je pense que c’est aussi pour que le cours ne s’arrete Pas à chaque fois qu’un enfant lache son bâton (avec en bonus le moniteur qui remonte le chercher)... perso je skie sans dragonnes, la plupart du temps parce qu’elle sont trop serrées avec mes grosses mouffles et ça ne me gêne pas. Je les mets surtout dans des passages courts en hors piste où on peut avoir besoin des mains pour s’aider à monter ou descendre 1 ou 2 mètres entre les rochers.
Sinon dans ce que propose ton pharmacien les deux derniers semblent plus protecteurs.
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Le 10 sept. 2019 - 10:13
ramtsv (10 sept.) disait:

Les dragonnes en école de ski je pense que c’est aussi pour que le cours ne s’arrete Pas à chaque fois qu’un enfant lache son bâton (avec en bonus le moniteur qui remonte le chercher)...

Si les dragonnes ne présentaient pas d'intérêts technique les fabricants ne s'emmerderaient pas avec ça. La dragonne a aussi des utilités techniques.
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Le 10 sept. 2019 - 12:10
Hellsass (10 sept.) disait:

Gaetan33 (10 sept.) disait:

Bah déjà la première chose à faire, coupe tes dragonnes !

Et sinon le pouce ne sert pas énormément en ski

Et donc le bâton, tu le tiens comment ? :-)

La prochaine étape c'est quoi ? Les snowblades ?


Je parle comparé à d'autres articulations plus sollicitées. ;) Tu peux te permettre de skier avec un pouce diminué, voir un poignet douloureux. Avec un genou amoché c'est un peu plus compliqué !
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Le 10 sept. 2019 - 12:22
tcsa (10 sept.) disait:

ramtsv (10 sept.) disait:

Les dragonnes en école de ski je pense que c’est aussi pour que le cours ne s’arrete Pas à chaque fois qu’un enfant lache son bâton (avec en bonus le moniteur qui remonte le chercher)...

Si les dragonnes ne présentaient pas d'intérêts technique les fabricants ne s'emmerderaient pas avec ça. La dragonne a aussi des utilités techniques.

Le moins qu’on puisse dire ...
Impensable en compète et même comme touriste, je ne vois mal remonter 30m chaque fois que je ne tiens pas bien un bâton...

Ensuite la dragonne n’est pas la source de tous les maux, dans le schéma original, on voit bien que le pouce se tord en arrière lors du contact avec la neige et c’est exactement ce qui est arrivé à ma fille (qui pour le coup n’avait pas de dragonne vu qu’elle utilisait des Leki Trigger-S)
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Le 10 sept. 2019 - 13:43
Personne ici n'a dis que la dragonne était responsable de tous les maux.
Personne non plus n'a dis que les dragonnes étaient inutiles.

Certains, dont moi, disent juste qu'il est possible de skier sans les dragonnes.

Personnellement je skie toujours avec, même au point de ne pas les enlever sur les remontées.
Et si je les ai pas pour skier alors je me sens moins à l'aise.

Mais je pense que comme tout c'est une question d'habitude et qu'on peut très bien s'habituer à skier sans dragonnes ou sans système (ex les gants de de Leki) pour fixer les bâtons.
marc
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Le 10 sept. 2019 - 13:44
tcsa (10 sept.) disait:

ramtsv (10 sept.) disait:

Les dragonnes en école de ski je pense que c’est aussi pour que le cours ne s’arrete Pas à chaque fois qu’un enfant lache son bâton (avec en bonus le moniteur qui remonte le chercher)...

Si les dragonnes ne présentaient pas d'intérêts technique les fabricants ne s'emmerderaient pas avec ça. La dragonne a aussi des utilités techniques.


Lesquelles ?

(j'ai 2-3 idées, mais j'aimerais bien connaitre ta version)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 10/09/2019 - 13:48
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 14:00
Bah pareil, moi je veux bien savoir, parce que je skie sans la grande majorité du temps... Je dois vraiment rater des trucs super importants !
Sardineaioli05
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Le 10 sept. 2019 - 14:10
Gaetan33 (10 sept.) disait:

Hellsass (10 sept.) disait:

Gaetan33 (10 sept.) disait:

Bah déjà la première chose à faire, coupe tes dragonnes !

Et sinon le pouce ne sert pas énormément en ski

Et donc le bâton, tu le tiens comment ? :-)

La prochaine étape c'est quoi ? Les snowblades ?


Je parle comparé à d'autres articulations plus sollicitées. ;) Tu peux te permettre de skier avec un pouce diminué, voir un poignet douloureux. Avec un genou amoché c'est un peu plus compliqué !

Tout ça c'est dans la tête...

Je me suis fait une belle entorse au pouce aussi étant jeune.
Franchement je pense que le plus important est d'essayer d'enlever l'appréhension. Si tu n'as plus de problèmes importants après la kiné, je ne suis pas sur que la protection sois le solution.
Tu risque de finir en armure si tu vas dans cette voie là.

Je rejoins le père courage Traipan : ils disent quoi ton chir et ton kiné ? (je me rends compte avec le temps qu'il vaut mieux recouper les infos des 2... le chir étant quand même très focus mécanique de précision, plus de mal à avoir une vision globale).
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:40
CrazyJoe52 (10 sept.) disait:

La pharmacie me propose ces 3 choses... C'est le moins pire pour mettre sous un gant...







avec la deuxième, tu risques de casser/fracturer, juste au dessus de l'immobilisation....
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:41
je serais bcp plus pour un renforcement musculaire et streching... genre avec des balles de physio, que tu malaxes... et strech...
bref comme pour tout le reste. renforcer le muscle et l'assouplir...
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:42
Tchak-Tchak (10 sept.) disait:

Bah pareil, moi je veux bien savoir, parce que je skie sans la grande majorité du temps... Je dois vraiment rater des trucs super importants !



ouais mais tu pousses pas comme un maboul au départ d'un slalom...
alors que tcsa ;-)
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:44
bonagva (10 sept.) disait:



Ensuite la dragonne n’est pas la source de tous les maux, dans le schéma original, on voit bien que le pouce se tord en arrière lors du contact avec la neige et c’est exactement ce qui est arrivé à ma fille (qui pour le coup n’avait pas de dragonne vu qu’elle utilisait des Leki Trigger-S)



exact.
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:45
et perso je skie sans dragonne... pas envie de me retrouver dessous, avec mes batons qui ont fait trois tour autour de moi...
hors pistes=sans dragonne pour moi
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 14:50
ak (10 sept.) disait:

ouais mais tu pousses pas comme un maboul au départ d'un slalom...
alors que tcsa ;-)

Une photo de tcsa en train de pousser :



Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 14:51
ak (10 sept.) disait:

et perso je skie sans dragonne... pas envie de me retrouver dessous, avec mes batons qui ont fait trois tour autour de moi...
hors pistes=sans dragonne pour moi

Les formateurs ENSA préconisent de skier sans dragonne en hors-piste et surtout en couloirs à présent il me semble...
ak
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Le 10 sept. 2019 - 14:54
Tchak-Tchak (10 sept.) disait:

ak (10 sept.) disait:

et perso je skie sans dragonne... pas envie de me retrouver dessous, avec mes batons qui ont fait trois tour autour de moi...
hors pistes=sans dragonne pour moi

Les formateurs ENSA préconisent de skier sans dragonne en hors-piste et surtout en couloirs à présent il me semble...



perso ça fait plus de 20 ans que j'entends ça...
et c'est tout à fait logique...
Cool-Attack
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Le 10 sept. 2019 - 15:28
tcsa (10 sept.) disait:

Si les dragonnes ne présentaient pas d'intérêts technique les fabricants ne s'emmerderaient pas avec ça. La dragonne a aussi des utilités techniques.

Allez, je viens aussi prendre quelques coups de bâtons (lol) à la place de tcsa, ça le soulagera...

L'intérêt fondamental de la dragonne, en plus de t'empêcher de perdre ton bâton si tu le lâches, c'est que l'appuis ne se fait pas sur la poignée en étant obligé de la serrer très fort avec les doigts mais sur la dragonne avec la paume de la main. Il faut qu'elle soit bien réglée.

Ce qui te procure bien plus de puissance et un bien meilleur feeling en profitant de l'effet de levier généré par le cassage du poignet qui fait que ça n'est pas ta main qui appuie dans un axe ou elle n'a aucune puissance mais tout ton avant-bras. Qui peut d'autant plus bourriner sur le levier ainsi créé que la pointe du bâton plantée dans la neige l'empêche de se dérober sous l'effort. La main n'étant chargée que de tenir l'ensemble dans le bon axe, sans avoir à serrer particulièrement la poignée.

Après il est bien évidemment parfaitement possible de skier sans dragonne, et même sans bâton du tout d'ailleurs. Mais moi je préfère avec l'un et l'autre.
ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:31

ouais... là on voit bien l'intérêt d'appuyer fort sur les batons...

youtube.com

ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:32

là aussi....


youtube.com

ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:33
sérieux... à part entre les piquets...
faut arrêter...
ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:34
en mono par contre... je vois bien l'intérêt :D
Cool-Attack
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Le 10 sept. 2019 - 15:45
ak (10 sept.) disait:

sérieux... à part entre les piquets...
faut arrêter...

Ne serait-ce que pour pousser sur le plat, ou tu es beaucoup plus efficace avec les dragonnes.
En plus de toutes les conditions ou le déclenchement ne se fait pas tout seul en inclinant des skis paraboliques sur une piste toute lisse: pente forte, couloir...

J'admets effectivement que les skis paraboliques ont diminué l'intérêt des dragonnes, mais ça n'empêche pas que dès que tu plantes le bâton le feeling est bien meilleurs avec, parce que tu ressens son toucher dans tout le bras.
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 15:48
Cool-Attack (10 sept.) disait:

dès que tu plantes le bâton le feeling est bien meilleurs avec, parce que tu ressens son toucher dans tout le bras.

#coeuraveclesdoigts
ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:51
Cool-Attack (10 sept.) disait:

ak (10 sept.) disait:

sérieux... à part entre les piquets...
faut arrêter...

Ne serait-ce que pour pousser sur le plat, ou tu es beaucoup plus efficace avec les dragonnes.




à part sur le plat de 3200, un jour de Derby, j'avoue que ça m'arrive rarement...
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 15:52
Moi j'ai la chance de skier dans un endroit avec de la vraie pente, alors pousser sur les bâtons...
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Le 10 sept. 2019 - 15:53
youtube.com
Cool-Attack
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Le 10 sept. 2019 - 15:56
Le feeling qui n'existe pas je savais parfaitement que ça allait arriver. Par contre les stations ou il n'y a aucune liaison plate qui t'oblige à pousser sur les bâtons j'y aurais jamais pensé. On est toujours surpris...
CrazyJoe52
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Le 10 sept. 2019 - 15:57
Sinon, je ne veux pas être rabat-joie, mais pour en revenir au sujet de départ, personne n'a de vécu sur un accident de ce genre et/ou n'a de solution pour se protégér de la rechute synonyme de pouce définitivement condamné ?
ak
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Le 10 sept. 2019 - 15:58
si, moi.


ak (10 sept.) disait:

je serais bcp plus pour un renforcement musculaire et streching... genre avec des balles de physio, que tu malaxes... et strech...
bref comme pour tout le reste. renforcer le muscle et l'assouplir...
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Le 10 sept. 2019 - 15:59
quand tu blindes un endroit parce que tu as peur, le jour ou ça doit casser, ça cassera soit en dessous, soit au dessus...
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 16:00
Bah, je me suis fait la même entorse il y a plus de 20 ans... Sans arrachement certes. Un mois avec une attelle, un peu de kiné, pas mal de réduc home-made, et je me suis convaincu que ça n'arriverait plus jamais. Et je skie principalement sans dragonnes.
ak
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Le 10 sept. 2019 - 16:00
malaxer de la terre glaise, jouer à la pelote basque... bref... solliciter ton point faible, puis l'assouplir...
faire des sports réflexes, dans lesquelles tu es "obligé" d'oublier ta blessure... et reprendre confiance.
ak
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Le 10 sept. 2019 - 16:01
alors oui, c'est plus contraignant que de s'acheter une orthèse à 20 balles...
ak
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Le 10 sept. 2019 - 16:02
une attelle te centre sur ton ancienne blessure... et au final elle procure l'effet inverse... crispation=accident.
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Le 10 sept. 2019 - 16:09
Et sinon quitte à paraitre hors-sujet je peux suggérer le snowboard ou tu n'as absolument pas ce soucis.

Ce qui te permettrait de ne pas renoncer à la glisse en toute quiétude, tout en découvrant de nouvelles sensations.
Tchak-Tchak
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Le 10 sept. 2019 - 16:10
En snowboard, tu te flingues pas le pouce, juste le poignet !