course à pied

creme akileine nok (ce n'est pas une pub déguisée) super efficacce j'en mets sur les zones de frottement (tétons, cuisses...)

ça marche pour les pieds aussi la NOK ?

Oui oui cela est destiné pour les pieds également mais attention avec le NOK car il ne convient pas à tout le monde. Si vous avez la peau qui chauffe facilement cela va être encore pire avec. Pour ma part avec le NOK après 5 km j'avais déja les pieds qui chauffaient énormément. Depuis j'utilise du citron et j'ai plusieurs fois pas loin de 100 km sans aucun problème ni d'échauffement des pieds ni d'ampoules.
Il faut essayer pour voir ce qui vous convient le mieux.

gautskieur2 (15 jun 2009) disait:

Sinon comment considère tu la peau de tes pieds; dure, tendre ? Marche-tu souvent à pied nu ? Et dans tes chaussures de ski de rando tu as des ampoules aussi ?

Les ampoules c'est vers l'interieur du pieds, environ 2cm en amont du gros orteil. Et oui incidemment quand je fait de la rando ski de plus de 1h30 j'ai aussi de mega ampoules mais au talon cette fois.

Pour la peau je dirais plutot tendre, je marche tres peu pieds nu (impossible de faire de la planche a voile pieds nu par exemple car l'antiderapant mets ma cher a vif en 2 heures)

Merci

PS pendant que j'u suis aujourd'hui j'ai un bon mal a la hanche (l'os) alors que de facon amusantes mes hambes elles ne savent meme pas que j'ai courru. Mal a la hanche = chaussure aussi?

Faut vraiment que j'achete des pompes quoi?

Pour cela je ne suis pas kiné mais je pense que le mal de hanches vient des nombreux chocs que l'on reçoit en courant ( sur 10 km de course on reçoit l'équivalent de 70 t de chocs ). Donc cela vient soit de tes chaussures qui ne sont pas assez amortissantes, soit d'un mauvaise technique de course soit trop de course sur route ou terrain dur.
Voila ce que je peux en dire mais en Kiné serait plus apte à voir exactement d'où cela vient.

gautskieur2 (15 jun 2009) disait:

Soit d'un mauvaise technique de course

C'etait sur asphalte mais bon la technique c'est surement le probleme aussi. On devient meilleur en technique en faisant quoi? En courant?

Nikolas (14 jun 2009) disait:

Ma progression continue, et ça me donne plein d'espoir.

Vas y plein pot ma couille, fais toi plaisir. C'est sympa cette émulation autour de la course à pied, c'est vrai que ça motive .

Endorphin (14 jun 2009) disait:

Petite Question pour tous les pros de la course a pied!
Je ne cours pas tres souvent (ok tres rarement meme.. disons 1x par mois) et j'aimerai m'y mettre plus mais chaque fois que je cours je me retrouve avec une pile d'ampoules au pieds et c'est assez casse couille. Des idees?

Merci

C'est quoi tes shoes, elles sont pas trop serrées/trop grandes et tes chaussettes, c'est en quelle matière?

Endorphin (15 jun 2009) disait:

C'etait sur asphalte mais bon la technique c'est surement le probleme aussi. On devient meilleur en technique en faisant quoi? En courant?

Non, en s'informant et en travaillant sa technique.

C'est un sujet très moderne en fait. Il y a une tendance moderne qui dit que les chaussures actuelles apportent trop d'amorti et que les gens ne savent plus courir d'une façon naturelle qui prévient le mieux les impacts.

Donc tu peux trouver pas mal d'infos actuellement.

Mais pour résumer, on conseille une foulée qui place l'impact sous le centre de gravité du coureur, on évite l'"overstriding", on réduit le temps de contact au sol par le pieds. On veille aussi à avoir une posture droite, pas de mouvements de bras trop amples, etc. On favorise le forefoot striking.

Newton running explique la base. Ils ont conçu une chaussure particulière, mais la technique n'est pas nouvelle et applicable pour tous les types de chaussures.
www.newtonrunning.com

Et puis ne pas oublier que la course à pieds est vraiment un sport qui se construit intelligemment. Ca prend du temps si on veut sainement....ce que certaines personnes ont du mal à comprendre en finissant pas se blesser. Il faut gérer l'impact.

Maintenant pour faire un peu de course, faut pas non plus se casser la tête, tu prends une paire de chaussure de bonne qualité avec une semelle bi-densité (pour réduitre une éventuelle sur-pronation) et tu jogges tranquille en augmentement très doucement la temps de course.....tu auras le temps de t'intéresser aux sujets mentionés plus tard.

A sinon, je suis aussi un partisant du cross-training. D'ailleurs certaines études longitudinales ont montrès qu'après une 50aine de bornes par semaine, le gain marginal de la course à pieds diminuait et que le risque de blessure augmentait pas mal.

On voit bien la difference de course sur cette page :
newtonrunning.com

C'est clair que je cours en attaquant sur les talons. Ce qui semble de plus en plus etre defini comme mauvais, pour la perf' et pour la sante.

Lue dans un mag l'interview d'un skyrunner qui est parti au mexique reapprendre a courir en avalant des kil et des kil avec des especes de sandales mexicaines qui forcent a attaquer sur l'avant du pied...

Ce soir, j'essaye, allez hop !

clm (16 jun 2009) disait:

On voit bien la difference de course sur cette page :
newtonrunning.com

C'est clair que je cours en attaquant sur les talons. Ce qui semble de plus en plus etre defini comme mauvais, pour la perf' et pour la sante.

Lue dans un mag l'interview d'un skyrunner qui est parti au mexique reapprendre a courir en avalant des kil et des kil avec des especes de sandales mexicaines qui forcent a attaquer sur l'avant du pied...

Ce soir, j'essaye, allez hop !

C'est ce que je me suis dis en regardant l'animation...
Bon, par contre je ne vais pas essayer ca dès le 10km de demain... on verra ca plus tard ou ce weekend...

Et c'est là qu'avoir fait du sprint pendant 10 ans sert vraiment... Au moins on t'apprends à courir sur piste. Eviter de poser le talon, éviter de courir à cul, impact sous le bassin,...etc etc....

Pour apprendre la posture rien de tel que les éducatifs de sprinteur...

Tu as des conseils pour tester cette foulée??
Parce que c'est quand même un coup á prendre de poser d'abord le devant du pied (mais pas juste le bout des orteils), et ensuite le talon... C'est pas un mouvement "logique" si tu pars de la marche et que tu accéléres vers la course....

Oui c'est ce que j'allais répondre aussi, j'ai également fais de l'athlétisme quand j'étais plus jeune et cela m'a vraiment appris à avoir une bonne technique et gestuelle. Mais par contre de la à essayer d'expliquer comment améliorer la technique de quelqu'un d'autre cela est difficile.

Jamais fait d'athlétisme... et se casser ou pas, c'était pas vraiment la préoccupation de mes entraineurs de GRS: en 6eme j'étais régulièrement dispensée de sport au collège, mais je continuais à faire mes + de 10h de GRS / semaine...
Bon, c'est loin ce temps là, mais j'y repense toujours quand j'ai mal au tendon d'achille....

T'as qu'à aller tester dans un club près de chez toi. Tu demandes juste quelques conseils, tu fais un entrainement pour voir comment marche les exercices et pis voilà...

Les éducatifs c'est la 1ère chose qu'on t'apprend dans un club et c'est pas pour rien...

D'ailleurs quand je vois les footeux, rugbyman ou autres courir ça me fait mal au coeur.... ils iraient tellement plus vite en apprenant à courir !!!!

Bon, j'en ai discute avec mon pote qui me force a courir... Mon plan secret de me mettre a cette technique des ce soir pour etre au taquet sur les 40km de annecy le 11juillet tombe a l'eau, il faut super longtemps pour changer sa foulee. Et d'apres lui, qui est bien me renseigner que moi parce que completement bargeot, le forefoot c'est une mode mais ce n'est pas forcement une bonne idee apparement.

Je ne parle bien sur pas des sprint, mais de la course d'endurance...

J'essaierai quand meme ce soir si j'arrive a courir, fait monstrueusement chaud...

clm (16 jun 2009) disait:

le forefoot c'est une mode mais ce n'est pas forcement une bonne idee apparement.

Je ne parle bien sur pas des sprint, mais de la course d'endurance...

si j'ai à peu près compris, ça se rapproche de la technique de mecs comme gebreselasie ?
si c'est ça, je ne pense pas que ce soit applicable à tout le monde et sur toutes distances.
il a une morphologie et un pied extraordinaire.

Courir nus pieds amene naturellement a utiliser cette technique, parce que tu n'as pas un coussin d'air, de gel, de mousse ou des ressorts sous le talon pour amortir.

Nais bon, lui il pesait 35 kilos. Etcourir pieds nus ca va sur les stades, mais en trail, c'est un peu plus complique...

clm (16 jun 2009) disait:

leforefoot c'est une mode mais ce n'est pas forcement une bonne idee apparement.

Je ne parle bien sur pas des sprint, mais de la course d'endurance...

Et c'est quoi exactement l'argument en fait?

Mais le forefoot striking n'est pas le point le plus important. Ce qui est important c'est de placer l'impact sous son centre de gravité et de réduire le temps d'impact. Tu as des marathoniens professionnels qui "heelstrike", mais ils ont néanmoins une excellente technique.....

Maintenant, cours 30 metres pieds nus et tu verras si tu frappes le talon en premier.....

LesArcsUnderground (16 jun 2009) disait:

ça m'étonnerait d'apprendre qu'un Scott Jurek soit un heavy hell striker.....

C'est quoi un "hell" striker? Ca a l'air dangereux comme truc

et meme un "heavy hell striker" !!! Ca fait super flipper.
La je vois un type me courir apres avec des cornes, de gros matreaux au bout des bras, et a chaque pas il fait trembler le sol et des flammes s'en echappe, du coup je n'arrive pas a courir et il me rattrappe, alors je sens son haleine pestilentielle, et aahhhhhhhhhhhhhhh

Heel.....

robert_75 (16 jun 2009) disait:

Les éducatifs c'est la 1ère chose qu'on t'apprend dans un club et c'est pas pour rien...

D'ailleurs quand je vois les footeux, rugbyman ou autres courir ça me fait mal au coeur.... ils iraient tellement plus vite en apprenant à courir !!!!

Faudrait que t'explique ça à mon pote Djamba que j'ai emmené sur une piste d'athlé l'autre jour, et quand j'ai commencé à faire un échauffement PPG avec étirements et tous les rituels qui s'en suivent, j'ai bien vu que ça lui paraîssait bizarre voire inutile, et pourtant...

Nikolas (17 jun 2009) disait:

Faudrait que t'explique ça à mon pote Djamba que j'ai emmené sur une piste d'athlé l'autre jour, et quand j'ai commencé à faire un échauffement PPG avec étirements et tous les rituels qui s'en suivent, j'ai bien vu que ça lui paraîssait bizarre voire inutile, et pourtant...

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi quand je fais des étirements aprés mon jogging (parce que oui, à mon niveau ca reste du jogging , je peux dire que je vais courrir... mais bon... ), j'ai des courbatures, et quand je n'en fais pas, je n'en ai pas??

Parceque certaines theories affirment que les etirements en fait, c'est le mal, que ca augmente les micro dechirures que ton effort a produit dans ton tissu musculaire.
Ne pas tapper, c'est une theorie qui n'est pas de moi mais de certains physiologiste, apres, moi je dis ca je dis rien.
Seulement tout comme titsuisse, j'ai remarque la meme chose, et depuis que j'ai lu ces histoires, je ne m'etire plus. Par pure faineantise.

L'école du sprint américain préconise le non étirement...
Maurice greene pour exemple ne s'est jamais étiré, et pourtant il en a gagné des courses...

Le mieux est de faire des étirements actifs au début de l'entrainement...
C'est une méthode plus douce et qui permet également de s'échauffer en douceur... car en effet la méthode bourrin qui consiste à tirer sur les muscles après un entrainement augmente le risque de blessures musculaires (aggravations des micros-lésions causé par l'entrainement lui même)...

ca m'intrigue votre histoire de forefoot ... pour moi c'était uniquement utilisé en sprint (ou grosse accélération) ou dans les côtes très raides ... et j'ai toujours fait attention à bien "dérouler le pied" le reste du temps lorsque je cours à vitesse stable...

D'ailleurs cette histoire ca remet completement à plat les notions de supinateurs, pronateurs et universels non ????

jamais je m'étire, j'ai très rarement des courbatures...

En meme temps j'ai jamais essayé avec donc je ne pourrais pas dire si en en faisant c'est pire...

Ca tombe bien c'est chiant et je suis super-flemmard.

Oui, c'est vrai que ça m'a pas trop plus...piste d'athlé, PPG, etc....bof, ce n'est pas là que je trouve mon plaisir dans la course à pied.

Mais un grand merci à Niko de m'avoir fait découvrir une facette un peu plus "athlétisme" de la course à pied.

Je ne suis surement pas très ambitieux et je ferai peut-être mieux en m'entrainant plus sérieusement, mais je n'y prends pas "énormement" de plaisir.

Je prefère courir comme j'aime courir et me faire un peu de fractionné de temps en temps...sans forcer

D'ailleurs cette histoire ca remet completement à plat les notions de supinateurs, pronateurs et universels non ????

Karnaag > C'est sur que la technique de forefoot supprime tout probleme de supination ou de pronation, puisque tu n'attaques qu'avec l'avant du pied.
Faudrait demander a un podologue d'ailleurs !Y'a t il un podologue dans la salle ?

Bon, hier soir j'ai essaye de courir un peu forefoot, c'est bien ce que je pensais : Au bout de 20 minutes mes mollets ont menace de me laisser tomber si j'insistais avec cette technique. Donc j'ai repris ma foulee souple et dynamique legendaire : boum boum boum heel strike...

clm (17 jun 2009) disait:

ma foulee souple et dynamique legendaire : boum boum boum heel strike...

Ha tiens j'ai la même... Surnomée "la course de l'éléphant" par les spécialistes...

robert_75 (16 jun 2009) disait:

D'ailleurs quand je vois les footeux, rugbyman ou autres courir ça me fait mal au coeur.... ils iraient tellement plus vite en apprenant à courir !!!!

Ca fait longtemps que tu n'as pas vu de matchs ou bien?

Perso, les rugbymans, quand je les vois courir, ils me font aussi mal au coeur...

...mais parce que justement, ils sont super rapides. Prends des gars comme Maxime Médard ou Cédric Heymans, et j'en passe, ils sont à la fois explosifs et ont des pointes de vitesse vraiment exeptionnelles, surtout vu leur gabarit. D'autre part je crois bien qu'ils sont largement bien coachés sur les techniques de courses.

Après, on est en train de se gargariser avec la technique du "forefoot striking", faut quand même pas faire l'amalgame là. Je pense pas que pour des sports ou tu as besoin de crocheter, d'avoir des appuis latéraux solides et tout le titoin on puisse appliquer ce genre de technique. Les gars dont tu parles courent parfois avec du 18 ou du 22 sous les pieds et imagine un peu s'il court sur la pointe des pieds, au moindre tampon, le gars se fait litéralement découper.

karnaag (17 jun 2009) disait:

D'ailleurs cette histoire ca remet completement à plat les notions de supinateurs, pronateurs et universels non ????

Pas entièrement, mais ça réduit la pronation. Après tu as la notion de "late stage pronation"

bon, je maintiens que ça ressemble à du grebreselasie ou bekele qui sont capables de "griffer" la piste longtemps, jusqu'au marathon pour le 1er depuis quelques temps.
mais ils ont une morphologie et un pied très tonique qui le permet.

quand au traumatisme : mon père à toujours eu cette tendance à courir de cette façon. il y a 40 ans, son entraineur lui avait dit qu'ils aurait des problèmes de tendon plus tard et je vous raconte pas comment c'est vrai.

LesArcsUnderground (17 jun 2009) disait:

Mais le forefoot striking n'est pas courir sur la pointe des pieds....

C'était pour caricaturer...

C'est juste que ça m'a fait bondir de lire que les footeux et les ovaliens ne savent pas courir.

Je sais que ça va faire très "JC Vandamne" ce que je vais écrire maintenant, mais je crois qu'il y a beaucoup de masturbation intellectuelle.

Vous croyez que les kényans ils lisent tous les livres sur la course, qu'ils courent avec des cardios, etc... ?

La course à pied, c'est surtout une question d'instinct. On s'entraîne comme on peut, quand on sait "lire" son corps, et on respecte son propre rythme physiologique, et il est sûrement différent pour chacun d'entre nous.

Nikolas (17 jun 2009) disait:

Je sais que ça va faire très "JC Vandamne" ce que je vais écrire maintenant, mais je crois qu'il y a beaucoup de masturbation intellectuelle.

Vous croyez que les kényans ils lisent tous les livres sur la course, qu'ils courent avec des cardios, etc... ?

La course à pied, c'est surtout une question d'instinct. On s'entraîne comme on peut, quand on sait "lire" son corps, et on respecte son propre rythme physiologique, et il est sûrement différent pour chacun d'entre nous.

Ben quand même, un pavé dans la mare!!!

+1000 mon Niko-choux.

On est en train de se prendre la tête avec des techniques, on en a plein la bouche et si ça se trouve, on nous dira dans dix ans oui, mais non, maintenant il faut plutôt positionner ton corps en masturbo-foot-string-stance.

La technique est certes une aide précieuse mais faut pas oublier d'envoyer le bois quand même et si tu le sens bien, et bien banco, change rien.
Et pis faut arreter de prendre pour exemple des gars qui prennent 20km/h de moyenne sur un marathon, on est pas sur la même planète!!!

Bah du coup avec ces discussions sur le forefoot et aussi (plus ancien) sur les chaussettes de contention, hier j'ai regardé comment et avec quoi les gens courraient et effectivement j'ai vu des gens bien droit en "forefoot", et pas mal de gens bien entrainés avec des chaussettes de contention

Et puis moi... ben j'ai de quoi m'améliorer, 53min50 pour mon 10km (mais il n'était pas plat, y'avait deux vilaines montées casse pattes, et comme on faisait 4 fois le tour du parc...)... la prochaine fois je réfléchirai moins, je ferai moins du tourisme de technique de course, et je me ferai moins doubler sur la fin... tout ca parce que j'avais peur pour mes tendons à cause d'un antibio pris la semaine derniére... :-p (on se trouve des excuses comme on peut )

Le travail de la foulée ou plutôt de la technique de la foulée pour un runner qui n'a pas forcément un passé sur la piste me semble également un peu "disproportionnée".

A une époque on parlait bcp de l'attaque du talon en jogging.
Ce que l'on remarque c'est qu'à mesure que la vitesse augmente cette attaque est progressivement remplacée par une attaque de l'avant-pied.
Et il suffit de regarder également le niveau d'usure des semelles.
Les éducatifs ont certes leur rôle mais comment imaginer de se concentrer uniquement sur sa foulée lors d'un 10, 20km voire un marathon?

Non cela ne sert à rien de se concentrer sur sa foulée sur 10 ou 20 km. Le buts des éducatifs est que la foulée en posant plus l'avant du pied deviennent naturelle et de le faire inconsciemment.

Le coureur de niveau "moyen" (hors élite etc) adepte des courses sur routes va naturellement et progressivement trouver et adopter une foulée économique dite rasante. Celle-ci tient compte des particularités morphologiques personnelles: longueur des segments etc.
selon les individus la fréquence et l'amplitude vont varier.
Avant tout et cela est récurrent dans de nombreux sport on en arrive à la qualité des appuis! Et là je dirais qu'en course sur route il n'y a pas UNE foulée à préconiser.
On a la foulée adaptée à sa morphologie et en revanche on ne peut que tenter de corriger des défauts majeurs.

bah voilà, je savais bien que j'avais des longs segments !

topgun (18 jun 2009) disait:

Le coureur de niveau "moyen" (hors élite etc) adepte des courses sur routes va naturellement et progressivement trouver et adopter une foulée économique dite rasante. Celle-ci tient compte des particularités morphologiques personnelles: longueur des segments etc.
selon les individus la fréquence et l'amplitude vont varier.
Avant tout et cela est récurrent dans de nombreux sport on en arrive à la qualité des appuis! Et là je dirais qu'en course sur route il n'y a pas UNE foulée à préconiser.
On a la foulée adaptée à sa morphologie et en revanche on ne peut que tenter de corriger des défauts majeurs.

La foulée n'est pas le plus important.....la posture oui! Mais l'un facilite l'autre dans de nombreux cas.

Quant à la foulée, la question est de savoir quelle est la foulée la plus naturelle. Celle que ton corps te dicte. Hos c'est difficile de le savoir avec des chaussures qui ont un talon très amortissant et surelevé. C'est la tendance qu'on pris la majorité des fabriquants de l'industrie ces dernières années. Choix maintenant critiqué car au final il n'y a pas moins de blessures.

La course à pieds est une activité tellement naturelle pratiquée depuis tellement jeune que les gens ont l'impression qu'ils n'ont pas de marge de progression dans la technique, ce qui n'est pas forcèment vrai.
Personnellement quand je vois la façon de s'entraîner de bcp de personnes, je ne suis pas étonné d'entendre qu'elles sont souvent blessées ou qu'elles ne pratiquent pas sur la durée.

karnaag (18 jun 2009) disait:

bah voilà, je savais bien que j'avais des longs segments !

A quoi pouvait bien ressembler notre foulee en remontant de tignes le lac dis moi ???