Super Saint-Bernard - Opération sauvetage

marc (22 sep 2010) disait:

Je viens de lire ca et je dois avouer que ca me plait pas du tout.

Là on commence à sérieusement modifier le paysage en y mettant des pylônes et en créant de nouvelles pistes dans des coins encore bien sauvages et qui sont des paradis pour le ski de rando...et à ce moment ca va commencer à sentir l'usine dans cette région.

Je partage entièrement ton avis concernant leur plan directeur 2012 – 2020.

Mais il me semble tellement utopique en terme de faisabilité que je ne le crains pas trop. Au vu des difficultés que les stations suisses rencontrent lorsqu'elles souhaitent modifier des tracés de pistes, sans même parler d'augmenter la taille du domaine, ou encore pour réaliser une liaison, je me dis qu'augmenter pareillement un domaine skiable relève du quasi impossible. Et tant mieux !

On ne m'enlèvera que très difficilement l'idée que ce plan directeur 2012-2020 n'est que de la poudre aux yeux pour tenter d'attirer des investisseurs.

irwt (23 sep 2010) disait:

marc (22 sep 2010) disait:

Je viens de lire ca et je dois avouer que ca me plait pas du tout.

Là on commence à sérieusement modifier le paysage en y mettant des pylônes et en créant de nouvelles pistes dans des coins encore bien sauvages et qui sont des paradis pour le ski de rando...et à ce moment ca va commencer à sentir l'usine dans cette région.

Je partage entièrement ton avis concernant leur plan directeur 2012 – 2020.

Mais il me semble tellement utopique en terme de faisabilité que je ne le crains pas trop. Au vu des difficultés que les stations suisses rencontrent lorsqu'elles souhaitent modifier des tracés de pistes, sans même parler d'augmenter la taille du domaine, ou encore pour réaliser une liaison, je me dis qu'augmenter pareillement un domaine skiable relève du quasi impossible. Et tant mieux !

On ne m'enlèvera que très difficilement l'idée que ce plan directeur 2012-2020 n'est que de la poudre aux yeux pour tenter d'attirer des investisseurs.

Ouep....c'est comme cherche un acheteur pour une Lada de 200'000km et lui faire miroiter un Cayenne flambant neuf

même avis , pour réaliser ça faudrait que crevacol roule sur l'or ou qu'un milliardaire s'entiche du SSB et achète toutes les associations ..
Engelberg/Titlis Je pense que ça n'ouvre là bas en mai que grâce aux piétons, avec en particulier les nombreux groupes d'asiatiques qui font un tour d'Europe , piétons 10 fois plus nombreux dans les cabines que les skieurs en fin de saison sauf parfois le WE.
c'est déjà flagrant fin avril même un jour de grosse poudre qui avait rameuté les traceurs . ( En plus tarifs XXL pour AR piétons passé début mai , bien plus cher que forfait de ski )

Le ski en mai à Engelberg m'a l'air très désert au vu des webcams que j'ai pas mal surveillé ces dernières années , il y en avait une qui filmait avec un historique en quasi continu 2 images / minute depuis la cabine et donnait une vue sur la plate forme du TPH de stand au départ .
( cette année c'était dans la crasse en mai, on peut encore voir le parking
lsur l'historique 180 jours là
bergfex.ch
ça n'a fait venir du monde que le dernier WE de ski du 23 mai mais les autres années c'était pas plus peuplé même avec beau temps .

Au SSB les semaines d'avril ont été souvent trop creuses . j'ai déjà vu un parking plein de piétons, raquetteurs allant au col , des randonneurs et de rares quidams allant skier sur le domaine .

Souvent ils ferment très tôt pour cette raison , dépend des dates de vacances de Pâques

En 2006 où ils avaient prolongé (fermé le 23 avril) ils m'ont confirmé ce que j'avais vu quand j'étais monté 2 jours avant (un vendredi) : toute la semaine avait été beaucoup trop vide et un des pisteurs était un peu aigri . genre " les gens ne skient plus passé mi avril , on peut pas continuer comme ça si on vend juste quelques forfaits pour les jours de semaine ....."

(m'étonne pas, déjà qu'aux Diablerets c'est parfois pas mal déserté sur la fin )

et si le mauvais temps tombe sur les derniers WE c'est la bérézina .

Donc je les vois mal prolonger jusqu'en mai et attendre la fermeture des derniers domaines du coin pourr récupérer les derniers mordus du ski de printemps en station .

Cette année c'était quand même peuplé pour le poudreux WE de pâques début avril , je ne suis pas pas retourné les 6 derniers jours qui ont suivi .

Des news pas très fraîches, article nouvelliste du 16 septembre 2010

De tte façon après les vacances de Carnaval......

Le coup de l'investisseur anglais, j'y crois pas trop.
On nous a déjà fait le coup à Ernergalen y'a 2 ans, mais le projet est aujourd'hui au point mort...

Pour revenir sur le nouveau TS vers le pied du glacier de Proz, je ne suis pas convaincu non-plus. A partir de 2400m, le terrain est aussi raide qu'à l'arrivée de la TC actuelle. Ca n'ouvrirait qu'une piste noire de plus. Et il me parait illusoire de croire que quelques alpinistes puissent rentabiliser l'installation.

Un simple remplacement du TK par un télésiège légèrement prolongé pour arriver jusqu'à la limite supérieure du pâturage (~2450m; actuellement le TK s'arrête à 2273m) devrait suffire à créer deux belles pistes bleues avec >500m de dénivellation.
Vu la longueur de l'installation (1800m environ), il faudrait du TSD. Idéalement, un TSD2 de récup (le TSD2 à bulles de Château d'Oex serait idéal ici. D'autant plus que là-bas le domaine skiable va bientôt fermer aussi :-/).

Ca donnerait un domaine skiable avec deux belles pistes noires non-damées (Menouve + Tcholaire), une rouge depuis l'intermédiaire de la nouvelle TC, et deux pistes bleues, plus l'itinéraire sur l'Italie.
Ce dernier pourrait être amélioré en mettant une navette par heure qui viendrait skier les skieurs au-dessus d'Etroubles quand l'enneigement devient insuffisant, afin d'éviter la marche sur le bas de l'itinéraire.
La navette desservirait Crevacol.
Avec un forfait de ski SSB + navette + Crevacol à 40 CHF, l'offre serait excellente pour une journée.


P.S : du sommet de Crevacol à l'entrée sud du tunnel, actuellement c'est quoi? HP ou itinéraire à ski? Ca a l'air de bien se skier à vue de carte, et l'orientation est parfaite... Ca ferait un joli circuit: "piste italienne", quelques descentes sur Crevacol puis cet itinéraire de retour vers le tunnel...

pour la rentabilisation par les alpinistes et touristes montés sur le glacier ça me parait juste aussi en fait . Je n'y croyais guère .

Ton idée de monter à 2450m est un compromis intéressant qui me séduirait .......si j'avais votre âge les gamins

(Il a passé le demi-siècle le Jojoski pas de bide mais pas "sportif" pour autant , avec mes cuisses de grenouilles je vais pas vite pour monter mes 60 kg d'os + le matos et ça va pas s'arranger vu mon hygiène de vie assez trash mais bon passons... )
En plus si trace de montée de skieur only ça m'irait guère avec mon snow .
Pour le reste tu proposes des choses intéressantes (comme d'hab) mais il faut un minimum de traffic sur la piste italienne pour "rentabiliser" des navettes pas trop espacées .

parce que sinon....

IMG_3424 Zoom TRACES par Jloth, sur Flickr
.... un jour pareil une navette comme ça pas trop ruineuse à l'achat il est vrai, suffirait largement !

PS pour ceux qui connaissent pas et voudraient savoir ce qui fait saliver Jojoski le bétonneur, c'est au dessus du TK là

remontees-mecaniques.net

J'ai pas bien suivi.....ça sera fermé cette saison car ils n'ont pas trouvé le million?

Faut dire, ils sont tellement désagréables au resto et ça depuis SIIIIII longtemps ....

Gaffe à ta G. à la récré, si tu continues avec ces smilleys de sourire béat sur ce topic de deuil !

Va mettre un magnum de champagne au frais dans les caves du forum de C2C ou de skitour pour célébrer la conquète de la combe de Ménouve , mais ici seule la boutanche de rhum pour oublier la douleur sera tolérée !

Non mais des fois, un peu de respect Mossieur , vous êtes au chevet d'un mourrant là !

Ils avaient récolté la moitié du million à la date butoir mais selon leur site, "l'état d'urgence continue encore quelques jours, nous sommes proches du but". Donc en gros, depuis le 15 sept, pas de news... Et pire, j'ai fait une promesse de don et je n'ai même pas reçu de confirmation ou quoi que ce soit...

A voir pour la suite, mais sinon on monte en peau!

clash (25 sep 2010) disait:

(le TSD2 à bulles de Château d'Oex serait idéal ici. D'autant plus que là-bas le domaine skiable va bientôt fermer aussi :-/).

Comment ça? Il est réellement prévu de fermer ce domaine bientôt?

Je sais pas à quoi ils en sont exactement, mais une étude a été commandée au début des années 2000 par l'Etat de Vaud pour déterminer quels sites du canton étaient rentables et méritaient un soutien de l'Etat. (Rapport Furgler).

Ce site préconisait l'abandon du ski à Château d'Oex et la concentration de l'offre skiable du Pays d'Enhaut sur le site Rougement-Videmanette (->Sannen/Gstaad). C'est à dire que le canton ne va plus intervenir d'une quelconque manière là-bas et qu'à terme (au moment de renouveller les RM, j'imagine) ça risque bien de fermer. Touristiquement parlant c'est vraiment mauvais pour l'offre hivernale de Château d'Oex... Certes on est vite à Rougement (train gratuit avec le forfait Gstaad Region), mais qui irait passer une semaine de ski dans une station sans domaine skiable ?

Enfin bref le résultat de cette politique de rationalisation des domaines skiables, c'est la fermeture des Mont-Chevreuils (et bientôt de Château d'Oex et de Schönried versant Rellerli. St.Stephan a failli y passer aussi mais a sauvé provisoirement sa peau).
Dans le même ordre d'idée, on a sacrifié le site des Avants (désormais uniquement une offre de luge) pour investir aux Pléïades et (un peu) aux Rochers de Naye. Du côté des Diablerets, on parle de sacrifier les téléskis de Vers-l'Eglise pour se concentrer sur une liaison Glacier-Isenau par le col du Pillon.

Clash : Voir ton MP... stp.
===
Clash, Bon sang ça fait plaisir de te relire ! J'aimais bcp tes post.
Tu es sur remontees-mecaniques.net ??

Pour revenir au Super Saint-Bernard;

tsr.ch

Hier joli reportage dans Couleurs Locales sur TSR 1 !
Pour une fois le problème c'est pas les écolos comme à Morgins, Les Mosses et ailleurs. Mais quand le projet viendra .... http://www.lesuper.ch/demain.php

Reste qu'effectivement je reste perplexe, mieux vaut-il pas concentrer le ski vers Verbier (et les projets sur Bruson) plutôt que de risquer sur le Saint Bernard ?

L'espoir demeure:

www.tsr.ch (video)

SnowLoup (13 oct 2010) disait:

L'espoir demeure:

www.tsr.ch (video)

Merci. PLus précisément tsr.ch

Faire les travaux AVANT le début de l'hiver....c'est des oufs!

c'était le lien déjà mis par Geoffrey juste avant alors .
Sinon faut voir la nature des travaux en question

Ouai bien-sûr, on est le 15 octobre et les gars veulent faire valider un nv projet....ah ah ah le sens de l'humour des Valaisans!!!!!

Et bien sur le projet immobilier sans l'aval de la commune......

C'est désormais officiel, la station du Super St-Bernard n'ouvrira pas cet hiver.

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Les stations de ski Suisse romande

http://www.stations-de-ski.ch

Même 20minutes en parle.

En même temps "ça paraissait si invraisemblable!!!!"

20min.ch

Le petit domaine skiable du Super Saint-Bernard, à Bourg-Saint-Pierre (VS), restera fermé cet hiver.

Ses exploitants ne parviennent pas à mettre en conformité les installations dans les temps, ont-ils annoncé dimanche, à dix semaines des fêtes de Noël. Une dizaine de personnes se retrouvent sans emploi.

Les fonds ont certes été trouvés pour l'hiver 2010-2011. Les habitants de la vallée ainsi que des amis de la station se sont mobilisés et ont promis 900'000 francs au conseil d'administration, écrit ce dernier dimanche dans un communiqué dont la TSR se fait l'écho. Des investisseurs belges puis anglais se sont intéressés au projet de nouveaux télésièges et télécabines.

Mais la mise en conformité de l'installation construite en 1963 «n'était pas une simple formalité». L'ensemble des procédures «ne pouvait se faire dans un délai si court et l'intransigeance de l'Office fédéral des transports (OFT) a vaincu les espoirs du conseil d'administration».

Au 31 décembre 2010, l'accord entre Espace Super Saint-Bernard et la commune de Bourg-Saint-Pierre arrivera à échéance. La société d'exploitation pourrait remettre les clefs de la station à la commune, qui pourrait décider de fermer définitivement les installations.

Allez Jojo....achète toi des peaux!!!!

Et sinon, c'est quoi l'histoire la-dessous. Y'a un truc entre la commune et l'exploitant non? Ca paraît évident.
Remarquez. vouloir faire 300 lits à Bourg St Pierre, c'est quand même "un peu" n'importe quoi.
Ils se croient en France ou bien?

Je ne veux pas m'attirer les foudres des adeptes de cette "station" mais bon faut arreter !!

Si elle ferme c'est pour une bonne raison, elle n'est plus rentable et puis cette station est bien que pour 2 types de skieurs.
- Les debutants ( et encore avec ce tire-fesses ! )
- Les fada de hors-pistes

Mais les personnes qui n'aiment pas le hors-pistes, cette sation est MINUSCULE !

Et puis faut bien que des stations ferme, le domaine redeviendra "sauvage" pour les petits delire freeride

SSB pas station à la semaine , vrai mais si on ferme toutes les petites ou minuscules stations comme tu dis , il faudra des TSD 10 à la place des TSD6 en février et au Nouvel an sur les grandes .

l'expression "fada du hors piste" d'habitude on voit ça plutôt sur "vos réactions " de TF1/M6 ou toute feuille de choux parlant de l'avalanche de la veille .


PS LAU je suis pas assez vieux ou lassé pour lâcher mon snow , split trop cher pour qq sorties sans mini alors les peaux ...
Si je montais ce serait plus avec le bob de mini pour trainer le snow et le trop lourd sac ABS jusqu'au pied du mur final, histoire d'être bien voyant pour le massacre de la trace de montée

Vraiment dommage de perdre un coin ou on pouvait faire du très bon ski loin des foules et des usines à fric.

Il avait pour lui une bonne altitude, une bonne exposition, de la dénivelée, 2 pistes sympas, une multitude de hors pistes, une certaine ambiance.

Dire que dans certaines stations usines on bousille la nature pour créer des réseaux d'enneigement artificiel à coup de dizaines de millions de francs et que dans les endroits ou la neige est naturellement présente on ferme les remontées existantes.

Pour ce qui est de chamonix et des gens qui s'y entassent c'est l'effet mouton...j'ai jamais trouvé que les pistes étaient si exceptionnelles...ni d'ailleurs les hp...et que dire des queues interminables et du fait de devoir taxer à chaque fois pour avoir le privilège ultime de se faire hisser au sommet des grands montets.

triste en effet, rien que des bons souvenirs....

et pourquoi pas des rope tows ?

jojoski (23 mai 2011) disait:

Les maigres et derniers espoirs fondent comme la neige de ce printemps

nouvelliste.ch

vu le vent et les plaques dans le secteur et avec le fait divers précédent toute éventuelle rando seul ou avec mini là bas est exclue pour moi
à distance égale je devrai aller me risquer seul à vue dans les HP piègeux de Champex ou Ovronnaz ou faire la queue à Verbier ou aux Grands Montets pour essayer de trouver 10m² de poudre encore non tracés le WE .....

je suis supposé me dire que ça doit être mieux, vu le monde qui s'y entasse

Mais il y a moyen de faire de la peau très safe là-bas. C'est tjs pareil si le but est d'aller skier du 40 degrés bien chargé le jour où c'est risque 4....
Va aux Monts Telliers...il ne t'arrivera rien là-bas.
C'est un problème de pratique. On ne peut pas avoir une pratique de station dans ce genre de coin. Alors il faut choisir : Veurbier, la pratique qui va avec, le monde et les bouffons ou une pratique plus sur la retenue dans des endroits moins fréquentés.

Et hop! 17M pour Bruson........'zont pas honte pour le logo......

http://img28.imageshack.us/img28/4725/tele2zoom945.jpg

Je vois pas trop ce qui dérange... Bruson ayant toujours fait partie du domaine de Verbier..

Et étant donné que les oppositions du WWF ont été levées, ils réalisent cette installation avant celle reliant Carrefour à la Croix de coeur

et ouais... "Verbier, Pays du St-Bernard" ça me donne presque la gerbe à chaque fois que je lis ça...