Topic consolation : c'est encore pire là bas

Les nouveaux venus dans ma zone radar:
à moins de 1600 m , 250 et 210 cm -> pas décevants, un peu louches vus les voisins mais de belles courbes
lawine-steiermark.at
lawine-steiermark.at

lawine-steiermark.at
coté Voralberg 275 cm mais à 1960 m là vorarlberg.at
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Sortie du coma là snowjapan.com
reprise des hostilités là 78"/ 93" http://www.mtbaker.us/snow-report

jojoski (18 déc.) disait:

marc (16 déc.) disait:

Ça fait vraiment bien longtemps que je n'avais pas vu un mois de décembre comme celui-ci.
C'est à dire avec des températures froides qui se maintiennent depuis plusieurs semaines (à quelques jours près), des chutes de neige fréquentes, une couche de neige plus que correcte...bref un début d'hiver normal.

il est quand même un (gros) poil au dessus du normal sur une bonne partie du territoire : slf.ch

Je me pose quand même quelques questions, mais tu est plus doué et persévérant que moi pour aller chercher et comparer les données.
Je suis plus sur le ressenti de quelqu'un qui vit sur place...mais le ressenti peut être faux.
Après mon début d'hiver normal était peut être un poil exagéré...j'aurais peut être du dire un bon début d'hiver...je suis d'accord avec toi.
Ce que je suis sur c'est que ça fait longtemps que j'e n'avais pas eu un tel début d'hiver, tant au niveau de la constance, de l'enneigement total que de la qualité de la neige.

Ces derniers jours en disant à des personnes travaillant aux remontées depuis 30 ou 40 ans pour certaines, qu'on avait enfin un bon début d'hiver et que ça faisait 4-5 ans que ça n'était pas arrivé, j'ai eu des réponses comme quoi ça devait plutôt faire pas loin de 10 ans...car les 3-4 dernières années c'était plutôt presque zéro neige vers mi décembre.

Ce qui me marque c'est surtout les hivers vraiment bons plus que ceux dans les normes...et ça reste du ressenti.

Ce qui m'interroge sur la carte de la moyenne d'enneigement à 2'000, que je regarde de temps en temps, c'est le recul.
Maintenant ils parlent de la moyenne de "au moins les 10 dernières années", il n'y a pas longtemps c'était la moyenne des 10 dernières années.
Je trouve juste un peu flou sur les dates réelles prises en compte.
Ensuite comment est faite la moyenne ?

Là on a eu 3-4 début d'hiver vraiment pourri avec quasi pas de neige a mi décembre.
Ça doit faire aussi sacrément chuter la moyenne ?

Ce qui serait vraiment super intéressant c'est d'avoir les relevés d'enneigement, au jour le jour, pour un point précis et de pouvoir remonter il y a 20 ans ou plus en arrière (plus c'est loin mieux c'est)...là je pense qu'on pourrait se faire un avis très précis de la qualité de l'enneigement de cette mi décembre.
Ça serait pas mal de pouvoir remonter sur des hiver comme 1998-1999, 1994-1995 qui avaient été très bien enneigés, en tout cas pour la région des PDS.
Mais pour ça il faut encore un système de mesure fiable (endroit abrité des effets du vent, autant par dépose de neige par le vent que par abrasion de cette neige par le vent, fiabilité du système de mesure, ...)

Les moyennes des graphs SLF par stations sont calculées depuis la création sauf si changement récent faudra que je vérifie )
pour 95 et 99 fouiner par là UN MUST
+ Lauchernalp Gandegg et Wiler en détail 1999 p 53 à 55 henzen.com

Rque une grosse présaison fut 96/97 puis sec -> on a skié sur la neige de novembre 96 pendant des mois pas souhaitable ça ...

Les relevés quotidiens ne paraissent plus dans les rapports annuels de SLF depuis le milieu des 90's
le rapport 99 contient des moyennes mensuelles et la couche max , je n'ai pas le rapport 1995 (mais en décembre 94 on était très en dessous de maintenant ) ni certaines grosses des années 80 qui ne sont pas dans la liste là research-collection.ethz.ch
mais 1968 1970 1975 1978 1984 -> il y a du lourd (pour 1975 au dessus de 1200/1400m creux horrible et lessivages en pleine saison en dessous )
avec ces rapports que j'ai tous stocké mais pas tout numérisé en détail j'ai fait un fichier pour les maxis de saison d'une bonne soixantaine de stations suisses sauf un trou 2008 à 2012 /2013 car plus publiés et je n'archivais pas autant que maintenant

les maxis c'est trompeur cf envolée éphémère en début mars 2017 vite retombée sous 2000m , mais ça permet quand même de voir des choses telles que par ex. 1981 excellent dans le Jura , ouest et nord des alpes mais fut bien maigre à Saas fee (max saison 62 cm 92 à Zermatt mais 240cm à Mijoux , 320 aux Ruinettes à 2200m à Verbier .. )

en station auto j'ai saisi un gros paquets de relevés 2001 à 2017 de ce panel Gadmen2060 Titlis 2100
Glaernisch NE : Saentis 2230 ELM 2050 Glaernisch Guppen1620 Ortstock matt 1830
gandegg 2730 cavanna 2450
Gd cor 2610m Diables 2500 DONIN du jour ORZIVAL ecreleuse Attelas Saleina

j'ai sauvegardé 40 à 60 relevés par saison depuis 2001 pour chacune avant 2012 il manque début et fin de saison quand slf arrête les bulletins régionaux slf.ch )
après 2012 j'ai archivé moi même
sinon j'ai tout sur Leysin , cumuls de grimentz depuis les années 50 et les couches au Saentis dont une partie est là aussi infoclimat.fr
ce topic contient des liens vers cumuls au GSB (fichier .xls que j'ai posé sur meteonetwork)
, courbes de Sedrun (un climat à part ) wetter-sedrun.ch ,
et diverses choses du genre

Merci jojoski, je lirais un peu plus tard tout ça.

Vu sur facebook, mais je sais pas de quand ça date...belle avalanche en direction du col du Pillon.

facebook.com

1995 période janvier à mai parmi les plus arrosée sur plus de 100 ans, 2016 aussi mais pas la même présaison
puis juin frais -> La recette pour le ski en juillet était là ,
j'aimerais avoir ça "La neige dans les Alpes françaises durant la saison 1994-95"
nimbus.it
mais pas numérisé et flemme de payer par virement

un article là risknat.org

2001 avait pas mal de neige en début d'été , un mois de mai nettement plus chaud et sec que 95 sinon ça aurait fait très fort aussi au dessus de 2200/ 2500m (2001 trop chaud pour en dessous de 2000 m en particulier en mars )
Italie blindée en 2001 -> plus gros cumul de neige au GSB (2344 cm octobre à juin) depuis les 2396 de 1977
forum.meteonetwork.it


pour la fin de l'enneigement le " il fait pas chaud ici " Glattalp a des stats là
ebs.swiss
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Belle nouvelle cam d'un endroit sous haute surveillance
foto-webcam.eu
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Aspen "snowmass" -> porte encore très mal son nom à 2500m
aspen.roundshot.com

Quel travail de dingue merci beaucoup!

Pour les relevés SLF je ne fais pas ça par relevé au jour le jour , conversion en 1 minute sur excel du bilan d'une station à partir de la source des graphiques

edit demande SUR IC je poste là

Jolis chois pour le créneaux météo de ce matin au Crosets, de belles accumulation de poudreuse grâce au deux jours de chute et aussi au vent, de 10 à 20 cm sur piste après le dernier passage des dameuse, très agréable à skier et de 40 à 60 cm en dehors des pistes suivant les endroits, être que le 2ème à descendre Chavanette dans ces conditions fût " topissime "

https://skipass.fr/p/imagebank/1/6/4/164509.jpg?1514482146
[img]skipass.fr

D'accord avec Crosets8

Beau créneau aujourd'hui...

Allez une petite photo prise à Champoussin ce matin...

Je l'aime bien ce début de saison.

marc (28 déc.) disait:

Par contre la météo pour samedi donne plutôt envie de chialer.

Oui et c'est pour ça que je vais encore profité de faire de la peaux demain. Pas trop d'inquiétude quand même ce mauvais
temps va durer que samedi, retour du beau à partir de dimanche et chute de neige à 1000 M dès mardi

Ça a généreusement pissé sur les PDS aujourd'hui...

Dommage...pour une fois qu'on avait un début de saison décent...

Ca va beaucoup mieux en Autriche...comme ici à Lech Zürs am Arlberg.

Petite question nivologie "à la con".
Est-ce que le manteau désormais blindé de flotte pourra etre cohérent avec de futures chutes de neige ou ça va glisser dessus au 1er flocon (notamment si ça gèle?).
Merci

tartiflette_power ( 5 janv.) disait:

Petite question nivologie "à la con".
Est-ce que le manteau désormais blindé de flotte pourra etre cohérent avec de futures chutes de neige ou ça va glisser dessus au 1er flocon (notamment si ça gèle?).
Merci

Rien de mieux qu'un bonne pluie pour stabiliser un manteau, à la conditions que ça regèle derrière! En fonction des conditions de température de la prochaine chute il pourra se créer ou non une couche de gobelet. C'est plus au zone de limite pluie-neige et en haute montagne, où il n'a pas plu, que le risque devient important...

Il faut plus d'une dizaine de jours de froid pour créer une couche de gobelet. Pas de risque à ce niveau la je pense.

Pendant ce temps là, dans le Colorado et les Rocheuses :
outsideonline.com

Merci pour ce suivi Bast , je ne poste pas ici car je me suis fait ensevelir par une couche épaisse de .... copies à corriger .(pas de jour de fermeture à Grimentz la semaine dernière -> peu touchées celles là après des journées de ski "tous temps " )
Et pas besoin de moi pour voir qui se gave en ce moment
Un client souvent neigeux de ce topic mais à la météo capricieuse est actuellement dans le camp des pires déshérités européens Passolanciano /Majeletta 20cm en haut
lookr.com
il y a un an ça tournait avec 250 à 350 au sol en janvier ...

Un peu de neige aussi sur les PDS ces derniers temps.

Ces 2 derniers jours la météo était bien meilleure que celle annoncée par météosuisse...

Hier bonne neige de printemps très bonne à skier et une éclaircie localisée qui a duré 4 heures...et aujourd'hui journée sèche avec du soleil principalement en début d'après-midi et 10 à 15 centimètres de neige fraiche posée pendant la nuit.
C'était assez marrant niveau transitions de neige...à 1'800 10-15 centimètres de poudre et 300 mètres plus bas on finit sur 2-3 centimètres de neige grésil...au final une belle journée et du bon ski.

Entre le le haut de la Foilleuse et Bochasse, le matin :





Sur Châtel (TS les Combes, Tête du Géant, Bécor et Pointe Sud de Cornebois au fond.

Nous on n'a plus quitté les pistes à partir du 4 , trop pourri ou pas confiance mais pas mal avant ça au dessus de 2400 m


QQ Cumuls saison hier
relevés manuels : Grimentz village 221 cm, Sorebois Zinal 2500m 436 cm , Orzival station auto 2600 m dans une dépression avantageuse 550 cm
Leysin 1300m 281 cm (manu)
Verbier Ruinettes 2200m 491 cm (manu) -> comme Tignes , Lac des vaux ( Auto 2550 m ) 551 cm
autres Suisse : Gandegg station auto à 2700m, 1090 cm dont 80 en octobre , moitié moins en manuel pour nov dec. à Lauchernalp 1975 m
Engelberg: Trubsee 1780m manu 431 cm , station auto du titlis 2150 m 810 cm ,
Guppen station auto d'un coin sous haute surveillance de ma zone radar du Glaris à 1630m cumul 794cm , 236 cm au sol le 4 janvier
faudra que j'aille dans ce coin un jour ...

Je ne comprendrais jamais le délire des gens d'aller skier à Sierra Nevada, c'est vraiment n'importe quoi ahaha

Ernicio (13 janv.) disait:

Je ne comprendrais jamais le délire des gens d'aller skier à Sierra Nevada, c'est vraiment n'importe quoi ahaha

La proximité peut-être ! Cela s'appelle la loi de l'offre et de la demande .
Pas d'autres stations à moins de 300 km, les gens se ruent pour skier d'autant que la saison a eu du mal à démarrer !

jojoski (11 janv.) disait:

Je n'ai pas calculé les cumuls de Morgins et Planachaux (nov incomplet )
un truc curieux cette année (effet LPN ou vent ? ) c'est que les relevés donnés à MF par Avoriaz donnent une épaisseur qui ne brille guère par rapport à d'habitude .
Pour le 10 /1/2018 , 150 CM certes bien tassés , mais les pics de neige de première QZ de janvier 2014 et 2016 sont au même niveau au bénéfice de coups de fraiche , 145 cm le 5 janvier 2014, en 2016: 150 cm le 13 janvier et 155 le 15 puis davantage .

Tandis qu'à Planachaux 1870 m hier 215 cm
-> à 10 cm du record à cette date sur plus de 40 ans , record si pas de bug / oubli sur la courbe de SLF comme parfois
alors que la 1° QZ de Janvier a plafonné en 2016 à 145 cm et 130 cm en 2014 .

Plus bas à Morgins la couche de ces derniers jours post lessivage est celle atteinte à partir du 13 janvier en 2016 où elle a varié entre 60 et 85 cm pendant 2 semaines .

Pour les 2 mètres 15 tu parles en hauteur de neige au sol ?

jojoski disait:

Bon il serait temps de mettre une ou deux photos persos pour riposter un peu à la débauche indécente de photos neigeuses de marc

Attends quelques jours les suivantes vont arriver d'ici mercredi

marc (13 janv.) disait:

Pour les 2 mètres 15 tu parles en hauteur de neige au sol ?

Oui c'est ce que donnait le relevé SLF manuel de 8h ( 210 ce matin )
Si ça te parait louche , on dira que c'est peut être mesuré avec la même balise que celle qui sert au sommet du Titlis

Pour le cumul à Planachaux il n'y a rien de mesuré avant le 16 decembre (où la couche était à 175 cm avec 15 de fraiche , 195 cm de cumul depuis.
Morgins cumul 298 cm manque 2/3 jours

jojoski : est ce que tu pourrais me donner le lien sur la page des relevés manuels du slf pour Morgins et Planachaux ?
Je n'arrive plus qu'à retrouver les stations de mesure automatiques.

Je vais voir si j'arrive à passer à celle de Planachaux demain...

c'est sur la même page
slf.ch
un clic sur l'onglet choisir le réseau de mesure -> Mesure à 08:00 heure? -> Sites de mesures manuelles

pour obtenir un fichier avec les données de la saison d'une station qui me servent aux cumuls c'est plus confidentiel -> MP uniquement

Merci pour le lien

Curieux je suis passé voir celle de Planachaux ce matin.
Elle indique en effet bien 210 centimètres...mais je reste un peu sceptique...1 mètre 50 je crois volontiers...mais plus pas sur.

Quelques photo :





Situation générale, elle est dans le cercle vert.

Merci pour ces photos!
Un commercial zélé des PDS à peut être enfoncé la pige de 60 cm dans le sol en début de saison de mesures pour obtenir un enneigement plus avantageux

marc (15 janv.) disait:

Merci pour le lien

Curieux je suis passé voir celle de Planachaux ce matin.
Elle indique en effet bien 210 centimètres...mais je reste un peu sceptique...1 mètre 50 je crois volontiers...mais plus pas sur.

Tu as pas voulu creuser à côté avec ta pelle pour vérifié ?