où ca pose dans les pyrénées... 2009/10!!!

Ben presque oui, risque 4 sur toute la chaine sauf l'extrême Est...

Avec la répétition du trio froid / neige / vent je vois mal comment ça pourrait être autrement.
ESTIMATION DES RISQUES JUSQU'A VENDREDI SOIR :
Sur tous les massifs: risque Fort, niveau 4.
BRA meteo Fr

Les règles de prudence de base c'est par risque 4 on reste à la maison, sur les pistes ou dans des pentes < 30° que l'on sens bien... même si ça ne suffit pas toujours ;-(
Tient puisqu'on revoit avec grand plaisir des photos de Fidel j'ai l'impression que là c'était pas hyper pentu ce 1er decembre.
fidelmendia.blogspot.com

Bon ski pour les chanceux demain !

Ya du monde a saint lary (au pla) pour me dire ce que ça donne car la suis sur la route et avec la pluie qui tombe me dit que ça doit bien poser!!!!
Merci d'avance !!

sur Saint Lary village (pré-positionnement stratégique pour profiter de demain), pour l'instant il pleut. et je n'ai pas de thermomètre pour indiquer la température ambiante.

Je viens d'arriver a saint lary village en effet pluie neige(très fondu) qui tombe en espérant que ça pose en haut^^

umh ça va être bien bon demain sur Cauterets et Barèges.
Petit pincement de pas pouvoir en être.
Le comble c'est que j'attends la neige de l'autre côté du globe là où il est censé y en avoir le plus...!

zero7 (15 jan 2010) disait:

umh ça va être bien bon demain sur Cauterets et Barèges.
Petit pincement de pas pouvoir en être.
Le comble c'est que j'attends la neige de l'autre côté du globe là où il est censé y en avoir le plus...!

je viens de voir les webcams du tourmalet !! OMG un bon 40 ou 50cm... avec un temps de curé =D

64XAVIER64 (15 jan 2010) disait:

zero7 (15 jan 2010) disait:

umh ça va être bien bon demain sur Cauterets et Barèges.
Petit pincement de pas pouvoir en être.
Le comble c'est que j'attends la neige de l'autre côté du globe là où il est censé y en avoir le plus...!

je viens de voir les webcams du tourmalet !! OMG un bon 40 ou 50cm... avec un temps de curé =D

Ne m'en parle pas... Aujourd'hui c'est LA journée! Dégouté de ne pas y être, je suis dépité. J'espère que tout ceux qui ont la chance d'y être en profiterons. J'espère aussi qu'il en restera un peu pour demain! Sinon au pire cela fera une super sous couche!

+ 35cm à Superbagnères la nuit a été bonne !

les caméras font plaisir à voir. mais fait chié de bosser.
en espérant qu'ils nous laissent un peu de quoi tracer demain

bascoland (15 jan 2010) disait:

les caméras font plaisir à voir. mais fait chié de bosser.
en espérant qu'ils nous laissent un peu de quoi tracer demain

Faut viser les stations qui vont ouvrir de nouvelles remontées demain matin et y être à 9h car ça risque de s'alourdir. Par exemple je vois que le secteur SEOUS sur Artouste semble fermé aujourd'hui. Est-ce que ça peut être un bon plan? Je connais pas encore cette station.

Je serai à Grandvalira demain.. je n'y suis jamais allé. Ca va douiller niveau forfait, j'espère que ça vaut le coup En tout cas, niveau météo c'est 19cm de neige fraiche et soleil de prévu !

Alors aujourd'hui ride a La mongie (congé posé de justesse lol).
Un gros soleil toute la journée. 40 à 50 cm par endroit. Cool quoi ...
Mais par contre la trafolle commencée à durcir en fin de journée donc pour demains je sais pas trop comment elle va ètre dans les secteurs ou elle a pris le soleil.

demain croutée iso étant remonté ce soir

Attention demain, il faut pas déconner. Aujourd'hui sur Cauterets, plusieurs départs de plaques heureusement sans conséquence, même chose à Luz... Si certains secteurs étaient fermés aujourd'hui, c'était avec raison, il faut pas y aller, je pense notamment sous le Monné à Cauterets.... avec un risque 4, il faut pas jouer...

Dans la nuit ça a posé entre 30 et 40cm a saint lary vrm une journée énorme!!! Vive les jours de congé ^^
voyons voir ça que ça donne demain car déjà bien tracé en 1 journée ça risque de crouter un peu quand même !

Vu le risque, autant se faire plaisir sur les pistes !!!

Oui, ou vu le risque autant aller grimper que se faire chier sur les pistes !

toycheuvreil (15 jan 2010) disait:

Alors aujourd'hui ride a La mongie (congé posé de justesse lol).
Un gros soleil toute la journée. 40 à 50 cm par endroit. Cool quoi ...
Mais par contre la trafolle commencée à durcir en fin de journée donc pour demains je sais pas trop comment elle va ètre dans les secteurs ou elle a pris le soleil.

on s'est peut être croisé, j'avais une go pro sur le casque.

flux d'ouest sud ouest pour la semaine... cadeaux !!!

Mafiaverde (16 jan 2010) disait:

toycheuvreil (15 jan 2010) disait:

Alors aujourd'hui ride a La mongie (congé posé de justesse lol).
Un gros soleil toute la journée. 40 à 50 cm par endroit. Cool quoi ...
Mais par contre la trafolle commencée à durcir en fin de journée donc pour demains je sais pas trop comment elle va ètre dans les secteurs ou elle a pris le soleil.

on s'est peut être croisé, j'avais une go pro sur le casque.

Avec une jacket jaune? Moi j'était en doudoune orange, et masque Oakley Vert fluox.

Sinon aujourd'hui fus bien différent avec sur Luz, un soleil bien tristouné avec l'arrivée de la pluie à 15h. Les premières traces a 9h30 sous caperette bien cool. Mais aprés grosse traffole bien lourde.

toycheuvreil (16 jan 2010) disait:

Mafiaverde (16 jan 2010) disait:

toycheuvreil (15 jan 2010) disait:

Alors aujourd'hui ride a La mongie (congé posé de justesse lol).
Un gros soleil toute la journée. 40 à 50 cm par endroit. Cool quoi ...
Mais par contre la trafolle commencée à durcir en fin de journée donc pour demains je sais pas trop comment elle va ètre dans les secteurs ou elle a pris le soleil.

on s'est peut être croisé, j'avais une go pro sur le casque.

Avec une jacket jaune? Moi j'était en doudoune orange, et masque Oakley Vert fluox.

Sinon aujourd'hui fus bien différent avec sur Luz, un soleil bien tristouné avec l'arrivée de la pluie à 15h. Les premières traces a 9h30 sous caperette bien cool. Mais aprés grosse traffole bien lourde.

ta description me dit rien, on est plus resté sur Super-Barèges/Barèges. J'avais une veste noir et un Giro Bad Lieutnant.

Quel jour faut-il poser cette semaine pour journée station dans le 64-65?
Jeudi serait-il bon ou pas?

Ouais je pense que jeudi serait pas mal, mais bon faut voir comment ça bouge sur les prévisions.

Vendredi c' était très très sympa mais il fallait vraiment choisir un itinéraire adapté car ça sentait vraiment pas bon ...
de là où j'étais, j'ai pu assister au balai des hélicos qui allaient balancer les explosifs dans les stations de la vallée des gaves. Ca pétait dans tous les sens : beaucoup n'ont pu ouvrir leur domaine que très tard ou en aprem. Pas de regret pour ceux qui n'ont pas pu y monter. Ma tendre épouse qui était sur place m'a quand même dit qu'elle a vu des types faire n'importe quoi en hors piste sur Barèges, au mépris de la sécurité des autres skieurs. Carton rouge.

neige annonc&ée à 1200m par fr2 pour mercredi et le reste anticyclonique

kohsurin (17 jan 2010) disait:

Vendredi c' était très très sympa mais il fallait vraiment choisir un itinéraire adapté car ça sentait vraiment pas bon ...
de là où j'étais, j'ai pu assister au balai des hélicos qui allaient balancer les explosifs dans les stations de la vallée des gaves. Ca pétait dans tous les sens : beaucoup n'ont pu ouvrir leur domaine que très tard ou en aprem. Pas de regret pour ceux qui n'ont pas pu y monter. Ma tendre épouse qui était sur place m'a quand même dit qu'elle a vu des types faire n'importe quoi en hors piste sur Barèges, au mépris de la sécurité des autres skieurs. Carton rouge.

Pour abonder dans le sens de kohsurin, article de La Dépêche de vendredi :
Cauterets. Emportés par les coulées de neige

Et un autre aujourd'hui :
Avalanche : des skieurs échappent au pire

ouais, ils ont abusé à cauterets...

Pour en revenir à la météo, cette semaine semble bien plus calme. Peut être quelques flocons mercredi?

Pour Cauterets, il y a eu certes des prises de risque excessives (à doser selon le niveau et les précautions pises par les gens consernés). Cependant, l'article focalise le problème sur certains ferrus de Hors-Pistes et de quelques "inconscients" alors que le problème majeur et inacceptable n'est pas évoqué : La plaque qui à recouvert la piste aurait du étre purgée correctement.
Par ailleurs, quand ces ferrus de hors piste et de rando sauvent des gens en conditions craignos, on ne les accuse pas d'avoir été dans de telles conditions (en prenant toutes les mesures de sécurité possible... ).
Ensuite, il faut faire la différence entre ceux qui prennent le risque mais le mesurent et skient en fonction et ceux qui sont complètement inconscients...
Après, faut aussi noter que la station vante sa poudre et sa grosse chute et vous invite à venir la skier...

Matiouf (18 jan 2010) disait:

Après, faut aussi noter que la station vante sa poudre et sa grosse chute et vous invite à venir la skier...

Je suis d'accord à 100% avec toi.

En ce qui concerne la Dépêche, à vouloir aborder tous les sujets sans avoir les compétences journalistiques en interne, on en vient à raconter que des généralités pour abreuver de médiocrité l'opinion publique. Je dis ça car c'est également le cas pour d'autres thématiques sportives que je lis sur ce journal.

tout cela me fait quand même penser que je suis finalement mieux sur mes itinéraires de rando longuement étudiés et choisis en fonction des circonstances plutôt qu'au milieu d'une station où la proximité des remontés mécaniques et la présence de mes congénères m'apportent une fausse impression de sécurité qui légitime toute les prises de risque.

Pour les conditions actuelles: ma wife est sur barèges actuellement et d'après elle ( donc à mettre au conditionnel ! ) ça a été pourri jusque très haut. Manteau humidifié. Seules les pentes sud sont sympa une fois revenues au soleil.

Matiouf (18 jan 2010) disait:

Pour Cauterets, il y a eu certes des prises de risque excessives (à doser selon le niveau et les précautions pises par les gens consernés). Cependant, l'article focalise le problème sur certains ferrus de Hors-Pistes et de quelques "inconscients" alors que le problème majeur et inacceptable n'est pas évoqué : La plaque qui à recouvert la piste aurait du étre purgée correctement.
Par ailleurs, quand ces ferrus de hors piste et de rando sauvent des gens en conditions craignos, on ne les accuse pas d'avoir été dans de telles conditions (en prenant toutes les mesures de sécurité possible... ).
Ensuite, il faut faire la différence entre ceux qui prennent le risque mais le mesurent et skient en fonction et ceux qui sont complètement inconscients...
Après, faut aussi noter que la station vante sa poudre et sa grosse chute et vous invite à venir la skier...

je suis d'accord, le lendemain de grosses chutes, ce qui était le cas vendredi, ils devraient fermer, au moins le matin, voir meme la journée pour sécuriser le domaine... mais ça ne fait pas oublier nous plus les risques pris par certain (attention je sais pas comment ça c'est passé vendredi, et c'est sûr que les journalistes sont un peu lourds sur le sujet, mais le résultat est 4 coulées sur le meme domaine en qq heures...)...

Il y en a eu plus que 4 dans des zones diverses... Mais seulement une zone où des plaques ont affecté une piste. Visiblement, cette petite zone n'a pas été purgée comme il se doit... Après le journaliste à sauté a pied joint sur "les coupables" qu'on lui à présenté... Mais si le (les) "on" sont partis pris...

L'année derniére un gendarme de haute montagne est mort au court de ce qu'on pourrait appeler une "patrouille" ou des risques insensés avaient été pris par le chef de patrouille (heure, zone,niveau des chutes)...Les médias ne se sont pas déchainés comme aujourd'hui alors que les circonstances etaient les memes voire pire....Ceci dit il faut toujours que l'on reste humble devant la montagne quels que soient notre niveau ou notre expérience .Il vaut mieux savoir dire non que de mettre sa vie en danger et encore plus celle des autres

legerdois (18 jan 2010) disait:

L'année derniére un gendarme de haute montagne est mort au court de ce qu'on pourrait appeler une "patrouille" ou des risques insensés avaient été pris par le chef de patrouille (heure, zone,niveau des chutes)...Les médias ne se sont pas déchainés comme aujourd'hui alors que les circonstances etaient les memes voire pire....Ceci dit il faut toujours que l'on reste humble devant la montagne quels que soient notre niveau ou notre expérience .Il vaut mieux savoir dire non que de mettre sa vie en danger et encore plus celle des autres

Tu confonds pas avec le gendarme qui était en reconnaissance pour une épreuve de ski-alpinisme ?

Effectivement, difficile pour des médias de taper sur des "pros" de la montagne, surtout lorsqu'il y a eu une faute "interne". Ils (La dépêche surtout) ont du mal à analyser une situation dans toute sa complexité.

De ce we, je retiens 2 choses :
- Des mecs en raquettes qui n'ont pas étudié leur itinéraire.
- Des domaines qui ouvrent sans que leurs zones soient sécurisées.
==> Incompétence équitablement répartie entre pros et amateurs de la montagne.

Circus (18 jan 2010) disait:

De ce we, je retiens 2 choses :
- Des mecs en raquettes qui n'ont pas étudié leur itinéraire.
- Des domaines qui ouvrent sans que leurs zones soient sécurisées.
==> Incompétence équitablement répartie entre pros et amateurs de la montagne.

et heureusement pas de morts... enfin je crois...

Je voudrais moi aussi revenir sur ces accidents.

Ca fait maintenant quelques années que je pratique le freeride, et j'ai pu remarquer un truc, les freeriders n'attendent plus que la couche se stabilise tellement la peur de voir le domaine entièrement ragassé le surlendemain est forte du coups les gens font des choses incensées.
Je suis natif d'artouste et je connais bien la station l'ans dernier, je suis sorti aprés une semaine de mauvais temps, incroyable mais le domaine était déjà entièrement tracé preuvent que certains n'hésitent plus à tracer sous la neige sans visibilté sur un manteau plus qu'instable.
Pire j'ai même vu des traces à des endroits improbables ou d'habitudes seul les mecs qui avaient perdu quelque chose se pointaient et ceci aprés avoir fait prés de 60 sorties par ans rien qu'a artouste de 1984 à 1994.

C'est quand même dingue l'engoument qu'il y a pour la discipline, boosté par des images de riders pro qui n'ont rien à faire dans un journal télévisé à 20H face à des millons de gens qui n'ont jamais mis un pied en montagne.

Je pense que la prise de conscience doit se faire entre freerider une sorte de code éthique, moi je m'interdit de sortir sous la neige sur un manteau de 40 de fraiche dans des pentes à risques, j'attend simplement quelques jours que tout ca se tasse et tempi si l'effet de foeun s'amène entre temps, faut pas exagérer c'est qu'un loisir aprés tout. Résultat je ride plus de trafolle qu'autre chose enfin bref.

Dernière chose, il y a quelques années à la pierre st martin (une station pas franchement freeride) je vois un coin que je connais bien pas encore tracé à 15h de l'aprem je me le fait j'étais content, le temps de remonter il y avait 7 traces de plus: les mecs ne suivez pas les traces quand vous ne connaissaient pas surtout dans des spots comme la pierre remplie de gouffres pour faire mes itinéraires à la pierre j'y suis monté l'été pour reconnaitre, faut pas faire n'importe quoi dans ce genre d'endroits.

interessant, mais il ne faut pas stigmatiser de la sorte une categorie de pratiquants !!
Les accidents touchent tout le monde ( alpi, raquette, rando, hors piste de proximité .. freeriders .. )

Tout à fait d'accords avec toi scream j'ai oublié de dire que je mettait tout le monde dans le même panier. Il faut se résonner soi même au cas par cas, ce qui nous pend au nez avec cet engouement médiatique c'est de se retrouver avec de la flicaille sur les piste et une interdiction totale de sortir du domaine damé, les personnes qui ne pratiquent pas la poudre y pensent déjà car elles ont peur pour leur sécurité et ont sait tous à quoi mène la peur...

De toute façon tout est fait pour que les gens s'identifie en tant que freerider.
Marqueting sur le matos,film freeride et backcountry,pub des stations se disant freeride.
Les mecs sont comme des balles des lors qu'il monte skier ou faire du snowboard,la quète est si simple à avoir, les remontées te déposent au sommet et hop directement dans la pente.
Meme avec un risque faible tu peux te faire surprendre,l'accident ne doit pas etre du à la fatalité normalement mais en montagne la nature reprend souvent ses droits et là on semble tous un peu l'oublié.

Circus (18 jan 2010) disait:

legerdois (18 jan 2010) disait:

L'année derniére un gendarme de haute montagne est mort au court de ce qu'on pourrait appeler une "patrouille" ou des risques insensés avaient été pris par le chef de patrouille (heure, zone,niveau des chutes)...Les médias ne se sont pas déchainés comme aujourd'hui alors que les circonstances etaient les memes voire pire....Ceci dit il faut toujours que l'on reste humble devant la montagne quels que soient notre niveau ou notre expérience .Il vaut mieux savoir dire non que de mettre sa vie en danger et encore plus celle des autres

Tu confonds pas avec le gendarme qui était en reconnaissance pour une épreuve de ski-alpinisme ?

Effectivement, difficile pour des médias de taper sur des "pros" de la montagne, surtout lorsqu'il y a eu une faute "interne". Ils (La dépêche surtout) ont du mal à analyser une situation dans toute sa complexité.

De ce we, je retiens 2 choses :
- Des mecs en raquettes qui n'ont pas étudié leur itinéraire.
- Des domaines qui ouvrent sans que leurs zones soient sécurisées.
==> Incompétence équitablement répartie entre pros et amateurs de la montagne.

C'est bien de celà dont je voulais parler

GoTaMfReEsKi (18 jan 2010) disait:

et heureusement pas de morts... enfin je crois...

Malheureusement il semble bel et bien que oui

google.com

Je ne stigmatisais personne, je ne faisais que parler de l'accident qui a fait un mort concernant l'incompétence des amateurs. Il se trouve que ce n'étaient ni des alpinistes, ni des collants-pipettes, ni des skieurs.

Dans les affaires de ce we, je trouve que les plus blâmables sont les stations qui ouvrent alors que leur domaine n'est pas sécurisé. En effet, je trouve la responsabilité plus grave et plus accablante dans une entreprise privée qui sait parfaitement les risques qu'il peut y avoir, mais qui les prend pour des impératifs économiques (et en plus en communiquant dessus pour attirer les clients !!), que pour le pratiquant qui met la vie d'autrui en danger individuellement mais totalement involontairement.
Mais dans un cas le responsable est un individu facile à lyncher, dans l'autre cas c'est une entité qui procure des emplois, fait vivre une vallée, ...

Par ailleurs, je trouve les remarques de quelques uns d'entre nous un peu inconséquentes : faites ce que je dis mais pas ce que je fais, en quelque sorte... Venir donner des leçons sur le risque 4 alors qu'on s'est soi-même dépêchés de poser un RTT pour faire la première trace, c'est un peu gonflé.

Entendons-nous bien : j'aurais fait de même vendredi pour profiter de ce jour de poudre. La montagne est un espace de liberté et de responsabilité où le prix de la passion est parfois bien trop élevé... Les exemples sont foison de gens extrêment compétents, qu'ils soient pros ou non, qui ont fait une analyse lucide d'une pente, avec tout le bagage nivologique qui était le leur, pour qu'elle se révélât fausse malheureusement... Mais c'est un espace de liberté où chacun peut faire son analyse, et tel cela doit le rester.

Il nous est facile de dire que ceux qui faisaient les cons au-dessus des pistes étaient des freerideurs sans cervelle. Espérons que le jour où on se retrouvera dans la lessiveuse, la machine ne soit pas réglée trop fort afin de pouvoir faire notre propre mea culpa. Ou alors, soyons conséquent et faisons de la pédagogie : "ce n'était pas craignos parce que, parce que et parce".

je terminerai en précisant juste que dans ces affaires, il me semble donc que ce sont surtout les stations qui sont coupables (une plaque qui part sous un passage peut très bien le faire naturellement sans onde de choc dû à un passage).

setenza (18 jan 2010) disait:

De toute façon tout est fait pour que les gens s'identifie en tant que freerider.
Marqueting sur le matos,film freeride et backcountry,pub des stations se disant freeride.
Les mecs sont comme des balles des lors qu'il monte skier ou faire du snowboard,la quète est si simple à avoir, les remontées te déposent au sommet et hop directement dans la pente.
Meme avec un risque faible tu peux te faire surprendre,l'accident ne doit pas etre du à la fatalité normalement mais en montagne la nature reprend souvent ses droits et là on semble tous un peu l'oublié.

A ce sujet tout le monde connait dans une station ou une autre des pentes à proximité d'un télésiège : facile d'accès à pied , on suit des mecs qu'on a vu , ou bien c'est le copain d'un copain qui nous avait emmenés etc , etc...
A Peyragudes c'est le cas du Montségu que tout le monde "finit" à pied depuis Serre Doumenge , j'y ait vu l'an dernier des grappes entières de gens , parfois avec enfants qui basculaient versant sud du sommet dans des faces dangereuses et chauffées par le soleil....
Surtout que le Montségu est pourri au niveau des coulées
Comme au Mourtis ou il y a 3/4 ans des gars se sont fait prendre à proximité de la crête , celle qui s'engage dans la fôret et que tout le monde apprécie . Résultat tous ont atteris dans les arbres , projetés et l'un d'eux à failli y perdre ses bijoux de famille....
Trop de facilités d'accès avec les remontées...

Correctif, il semblerait que ce soit des collants-pipettes finalement...

Entre un manteau fragilisé par 2 tirs préventifs et des skirandonneurs qui n'étaient peut-être même pas au niveau du départ, la famille de la victime va avoir du mal à trouver autre chose que la fatalité pour expliquer la mort d'un proche qui restait bien sagement sur le domaine skiable censément sécurisé... Désolant.

... peut etre quelques infos complementaires par ici :
/forums/enmontagne/stations_ski_france/pyrenees/sujet-109110-0.html#2111769
Ca devient HS ici