arno74
arno74

inscrit le 02/12/02
257 messages
J'ai discuté avec un gars des secours en montagnes hier soir, il était sur les lieux pour sonder.... En fait il n'y a qu'une victime et non deux...C'est une jeune fille de 14 ans qui était avec un groupe de suisse parti avec un guide pour faire la combe de bellachat, elle n'était donc pas sur la piste des crintiaux!!!... Les mecs qui auraient déclenché l'avalanche depuis le haut(ils montait apparemnet vers la crête...sans commentaire...) se sont barés!!!!
enfin voilà... C vraiment dégueulasse...


*

Bondin
Bondin

inscrit le 10/02/99
1060 messages
Ben, sur toutes les réponses que j'ai pu lire je trouve que celle d'Arno74 est la mieux "décrite" et la plus vraisemblabe (par rapport à sa source).
Espérons seulement que Bellachat et Balme ne vont pas être à nouveau un sujet de conversion sur les Avalanches dans les prochains jours...

Arvi

Bondin
Bondin

inscrit le 10/02/99
1060 messages
De toutes les explications données par les skipasseurs, celle d'arno74 me semble la plus "correct". En plus sa source est fiable.
Bref, j'espère que Bellachat et Balme ne vous pas être à nouveau un sujet de conversation sur les avalanches dans les prochains jours...
Arvi
davidof
davidof
Statut : Expert
inscrit le 12/09/02
591 messages
Une site avec les tophs hallucinant de cet avalanche:-
http://frederic.laugier.free.fr/tmp15/page_01.htm

:-(

davidof
davidof
Statut : Expert
inscrit le 12/09/02
591 messages
Voici les tophs sur le site du Frederic Laugier:-
http://frederic.laugier.free.fr/tmp15/page_01.htm
Bondin
Bondin

inscrit le 10/02/99
1060 messages
Ben quand on voit les images, ça fait peur...
C'est tracé dans des endroits pas possible...
Les gens sont fous!
Avec tout ce qui est entrain de tombé depuis lundi, j'espère que l'on ne va pas revfoir la même chose en cette fin de semaine...
monster74
monster74

inscrit le 04/02/03
1 message
'lut a tous

j etais sur place samedi et je peux vous dire que c etait impressionant j etais entre la piste et le dernier gazex qd l avalanche est partie. On voulait descendre pres de la falaise. Elle nous est donc passee juste devant

promis ca brasse

je n arrive pas a voir les photos

davidof peux tu me dire comment tu as fait pour trouver cette page perso ou m envoyer les fotos si tu les as

merci

Et contrairement a ce que disent certains au dessus ils n y avaient personne

Aurelien
Aurelien

inscrit le 21/08/01
1170 messages
C'est hallucinant les photos, il y en a qui ne sont vraiment pas finis...
Bondin
Bondin

inscrit le 10/02/99
1060 messages
C'est clair que cela devait brasser car au vu des photos...
le fab
le fab
Statut : Expert
inscrit le 26/11/99
7317 messages
Matos : 12 avis
si vous regardez attentivement les photos, vous verrez que c est parti au dessus d une piste ... et que c est descendu sur une piste

ca ne me choque donc pas de voir les bords de piste tout trace ... mais le pb n est pas la : il viendrait de 2 snowboardeurs qui seraient remontes pour tracer depuis la crete
et regardant les photos on peut aussi voir que des debiles sont alle tracer sur le balcon a gauche, menacant ainsi une piste

attention au amalgames un peu rapide

ci joint un texte que j ai recu du GUM (Grenoble Unniversite Montagne)

quote:
> Tout d'abord des photos de l'etendue de l'avalanche sur:
>
> http://frederic.laugier.free.fr/tmp15/page_01.htm
>
> Comme on le voit sur les photos, la plaque est partie tres pres du col
> de Bellachat, juste sous la crete (normal). Elle a coupe la trace qui
> va au col de Bellachat, que l'on voit mal, mais qui correspond a la
> limite des traces qui descendent. La pente est un peu ecrasée par
> l'objectif.
>
> L'etendue de l'avalanche est enorme car elle a coulé jusque sur la
> piste rouge en dessous (ce qui est plus que les plaques que l'on voit
> en general dans ce coin). Mais elle ne s'est pas arrete sur la piste
> .. elle a continue dessus sur au moins 200 à 300m quasiment jusqu'au
> debut d'un mur assez raide qui fait suite a un retrecissement. A cet
> endroit, il y avait au moins 5 à 6 m de neige en tas .. autant dire
> qu'avec nos sondes de 3 m, on etait limité.
>
> L'avalanche a probablement ete declenche par des surfers evoluant sur
> la crete un peu au-dessus du col. Un d'eux serait monté de qqs metres
> au-dessus du col pour prendre de l'elan et aurait appuyé un virage un
> peu trop au bord de la crete, declenchant la plaque. Ils se sont tirés
> et un avis de recherche a été lancé par les flics.
>
>
> BACKGROUND
>
> Il avait neigé environ 1m80 en 2 semaines dont 80 cm les 4 jours
> passés.
>
> La veille, il avait fait grand beau. Balme avait ouvert vendredi a la
> mi-journée et Bellachat deja bien tracée des ce jour.
> Le vendredi matin, des l'ouverture, la procession commence.
>
> Vers 12.30, on constate que la 1ere rampe est sacagée. Au moins 100 à
> 200 personnes ont du passé !!
>
> L'avalanche se declenche vers 14.15.
> Bien que manages par des pisteurs, dur dur de faire regner la
> discipline a une equipe de 20-30 sondeurs inexperimentes.
>
> Sondage sans succes sur la piste aux endroits de forte accumulation la
> ou des gens pensent avoir vu des personnes.
> Les clebards arrivent vite et retrouvent apparemenent une personne
> vivante.
>
> Une jeune suissesse de 14 ans est morte d'arret cardiaque sur le coup.
> Elle n'etait pourtant pas enterree sous la neige. Mais un grand nombre
> de deces surviennent en fait par crise cardique de gens qui ont la
> "peur" de leur vie pendant la coulee.
>
>
> CONSTATATIONS
>
> + La plaque est tombée alors que plusieurs centaines de skieurs
> etaient passés a cet endroit. On parle pas de une ou deux traces !!
>
> + PIRE, le secteur est securisé en partie par des gazex .... l'endroit
> de la plaque avait ete miné a l'helico la veille !!
>
> + Le risque d'avalanche etait redescendu a 3.
>
> + Une coupe rapide sur le terrain montre 40-50 poudre (plaque friable)
> sur une plaque dure (neige tres ventee).
>
> + L'avalanche a eu une ampleur incroyable en rejoignant la piste rouge
> sur plusieurs centaines de metres.
>
> + Ce secteur hors piste est surfrequente. La majorite des gens n'ayant
> ni arva, pelle sonde .... et etant peu a l'aise en hors piste (le
> genre de truc qui se voit vite !).
>
> + La station etait bouree de fada. Comme on le voit sur qq photos, des
> secteurs tres expo et tres plaques ont ete traces comme le couloir de
> la creuse, la rampe de la parosse au dessus de Torchere ou la rampe de
> la balme
>
> Ceci repose la question de la responsabilite de qui de quoi .. et de
> l'imprevisibilite de la montagne.
>
> Finalement, le bilan aurait pu etre bcp plus lourd au regard:
> - du nombre de gens ayant fait Bellachat et etant donc passes par
> l'endroit critique.
> - de l'ampleur de l'avalanche sur une piste ouverte, balisée et ROUGE,
> donc accessible au plus grand nombre !
> - des fadas qui ont traces des pentes hyper plus expo ce jour la ..
> auraient pu declenche des avalanches s'etendant sur des pistes
> ouvertes... en particulier la rampe de la parosse surplombe la piste
> noire de torchere et la rampe de la balme surplombe la meme piste
> rouge de la balme un peu en aval.

Zlikaplouf
Zlikaplouf

inscrit le 13/01/02
361 messages
données très intéressantes, qui font froid dans le dos sans vouloir faire de jeu de mots.
Nous ce we sur les 2 alpes on a failli voir un départ sour le jandri express dans une zone certe moins méchante...des skieurs sur des face plein sud sous crête vers les 16 h en plein soleil ! Puis un groupe arrivée télésiège de la Fée des snowboardeurs hollandais tous en paquet sur une pente bien raide !!!
zerchove
zerchove

inscrit le 14/01/03
5308 messages
bon je me lance ici, mais c'est pour une idée.

Je suis pas spécialement manchot en montagne, mais je ne suis pas infaillible et j'ai beaucoup à apprendre.

Une question : où recevoir une bonne formation sur les risques en (haute)montagne, formation des plaques à vent, points de cisaillement des corniches, etc... Qu'on ne me réponde pas l'expérience :| . En dehors de formation de l'anena, qu'existe-t-il ? Des bouquins ?

Une proposition : sans prétention, et là je m'adresse aux modéros, pourrait-on créer un forum Sécurité ? Il y a bien un forum ski, snow, photos, autres, le matos de sécurité représente aussi un investissement important. Ne serait-ce pas une démarche intéressante et responsable, sans prétention, et qui ne vise pas à se substituer à l'anena (ou autres).

Voilou,

zer le vertaco-auvergnat

Bondin
Bondin

inscrit le 10/02/99
1060 messages
Une proposition : sans prétention, et là je m'adresse aux modéros, pourrait-on créer un forum Sécurité ?

Tout à fait d'accord avec "zerchove". Ce serait un vrai plus pour le site et un moyen d'avoir un mas d'infos. Car, il est vrai que ce sujet commence à prendre une réelle importance comme la fait précédemment celui sur la photo de montage...

Autrement, pour les infos données plus haut par le fab, c'est vraiment très interressant...
Espérons que bcp de personnes vont le lire et que cela aura un effet sur leur futures sorties après de grosse chutes de neiges...

Arvi

freepouill
freepouill

inscrit le 30/08/02
122 messages
Tout à fait d'accord pour créer un forum sécurité !!
le fab
le fab
Statut : Expert
inscrit le 26/11/99
7317 messages
Matos : 12 avis
zerchov : il y a aussi le CAF, la FFME et les guides (beaucoup plus cher)
zerchove
zerchove

inscrit le 14/01/03
5308 messages
effectivement, si j'avais réfléchi un peu plus...

J'aime pas trop le CAF (généralité...) mais c'est vrai qu'on peut le trouver presque partout (même en plaine )

Modo
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skipass.com [Modo]
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inscrit le 01/02/01
137K messages
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cordialement

Skipass