lavoixdesallobroges
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inscrit le 31/01/07
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Y a aussi la médecine douce de Rika Zaraï: se tremper les miches dans l'eau froide....?
ak
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rika zarai... medecine douce... faut être solide quand même...
Floskiz
Floskiz

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boulet69 ( 5 jan 2011) disait:

Floskiz ( 5 jan 2011) disait:

Compare pas l'incomparable... L'homéopathie est prescrite par des médecins, le bracelet non.
Tu ne crois pas en l'homéopathie y a pas de soucis, mais par contre, sur ce thème ce sera un peu plus dur dé crédibiliser une médecine parallèle qui repose sur des bases médicinales.

Alalala Y sont mignons avec leur préjugés ;)

sors moi une étude modernes ou meme ancienne de type homeo versus placebo en double aveugle qui montre que l'homeo fonctionne :
aucune étude de ce type n'existe
CQFD
l'homeo est une croyance , les medecin en faisant te disent juste"je trouve que ça marche bien"...

BOn l'avantage c'est pas cher et ça n'est pas dangereux...
Par contre de là à la rembourser??? Qui est le plus grand labo d'homeo : 1 groupe français
CQFD


Oui mon grand mais ça reste un médecin, et je fais un peu plus confiance à son expérience, qu'a ton étroitesse d'esprit et ton intolérance.
Ne pas croire en les mêmes choses, y a pas de soucis, mais de la à pourrir les gens qui pensent différemment...
Les donneurs de leçons de forum me font rêver ;)
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Floskiz ( 5 jan 2011) disait:

boulet69 ( 5 jan 2011) disait:

Floskiz ( 5 jan 2011) disait:

Compare pas l'incomparable... L'homéopathie est prescrite par des médecins, le bracelet non.
Tu ne crois pas en l'homéopathie y a pas de soucis, mais par contre, sur ce thème ce sera un peu plus dur dé crédibiliser une médecine parallèle qui repose sur des bases médicinales.

Alalala Y sont mignons avec leur préjugés ;)

sors moi une étude modernes ou meme ancienne de type homeo versus placebo en double aveugle qui montre que l'homeo fonctionne :
aucune étude de ce type n'existe
CQFD
l'homeo est une croyance , les medecin en faisant te disent juste"je trouve que ça marche bien"...

BOn l'avantage c'est pas cher et ça n'est pas dangereux...
Par contre de là à la rembourser??? Qui est le plus grand labo d'homeo : 1 groupe français
CQFD


Oui mon grand mais ça reste un médecin, et je fais un peu plus confiance à son expérience, qu'a ton étroitesse d'esprit et ton intolérance.
Ne pas croire en les mêmes choses, y a pas de soucis, mais de la à pourrir les gens qui pensent différemment...
Les donneurs de leçons de forum me font rêver ;)


Là j'avoue, j'aime cette répartie :)
Floskiz
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Ahahah c'est fou ce qu'on peut dévier ;)
benzonico
benzonico

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euh c'est pas de l'intolérance de dire que l'homéopathie n'a strictement rien de médical.
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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benzonico ( 5 jan 2011) disait:

euh c'est pas de l'intolérance de dire que l'homéopathie n'a strictement rien de médical.


La consultante Google comme certains aiment bien m'appeler à fait quelques lectures, glanées sur le Web, par curiosité. Je partage si ça intéresse.

 
Le réputé chercheur Edzard Ernst, directeur du Groupe de médecine complémentaire de l’Université Exeter en Angleterre (qui a été originalement formé en homéopathie) en est convaincu. Dans un éditorial intitulé Devrions-nous garder une ouverture d’esprit face à l’homéopathie?1 publié en 2009 dans le prestigieux American Journal of Medicine, il affirme que l’homéopathie ne repose pas sur des bases scientifiques, mais plutôt sur la « foi » et sur des concepts métaphysiques périmés et absurdes. L’homéopathie serait un affront à la science moderne, tout comme l’astrologie, le mouvement perpétuel, l’alchimie ou les apparitions d’Elvis!


Cependant...

 
Les tenants de l’homéopathie rétorquent que leurs opposants mènent une lutte idéologique plutôt que scientifique. Ils admettent volontiers que l’action des produits hautement dilués ne provient pas d’une action spécifique des molécules originales. Mais ils soutiennent qu’il est contraire à la pensée scientifique d’affirmer qu’il ne peut y avoir d’autres explications possibles. D’ailleurs, de plus en plus d’expériences prouveraient que des produits très hautement dilués ont une action biologique claire (voir, plus bas, Les hautes dilutions : des effets scientifiquement mesurables).


Et là ça fait peur...

 
Une autre hypothèse récente, et pour le moins étonnante, qui expliquerait l’efficacité de l’homéopathie, aussi bien que la difficulté de l’évaluer par des tests à double insu, est celle de l’intrication patient-praticien-remède (PPR)2-4. Selon elle, il se formerait des « liens » bien réels entre le patient, le praticien et le remède! Le terme intrication (entanglement) provient de la mécanique quantique. Il décrit le phénomène par lequel 2 particules, une fois intriquées, possèdent des « liens » qui font que tout changement dans l'une implique instantanément le même changement dans l'autre, quelle que soit la distance qui les sépare. Un processus analogue pourrait se produire dans la relation entre le patient, le praticien et le remède.


passeportsante.net

Bonne nuit !
dams_38
dams_38

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benzonico ( 5 jan 2011) disait:

Allez pour les plus vieux d'entre nous : qqun aurait une pierre du nord ?
Une pierre Faroudje du nord plus exactement.
zerchove
zerchove

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benzonico ( 5 jan 2011) disait:

euh c'est pas de l'intolérance de dire que l'homéopathie n'a strictement rien de médical.


ca n'a rien de scientifique a la rigueur, mais c'est tout a fait medical, c'est un machin, tu le prends, t'attends hop peut etre t'es soigné.

dans tous les cas meme si c'est du barratin, ca coute pas cher, tu risques pas la surdose et force est de contaster que ca "marche". Je vois pas trop pourquoi on veut faire chier les gens.

D'un autre coté on bouffe des anxiolytiques par tonneaux se trop se demander pourquoi on en a besoin...
jeankiski
jeankiski
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zerchove ( 6 jan 2011) disait:

dans tous les cas meme si c'est du barratin, ca coute pas cher, tu risques pas la surdose et force est de contaster que ca "marche".


pour info :
tes constatations sont basées sur quelles "granules" ? pour quoi ? pour qui (enfants) ?
zerchove
zerchove

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euh c'est pas si précis que ça. Disons juste que je vois des gens prendre régulièrement de l'homéo pour des pbs du quotidien et mettre peu les pieds chez le toubib.
Apres poudre de perlinpin, certainement.

Moi mon impression (je suis pas du tout du tout specialiste) c'est que la clé du truc réside dans le fait que tu "prends soin de toi" meme avec un placebo. Un peu comme le placébo chez les animaux.

Donc en gros tant qu'on me propose pas de soigner une sclérose en plaques avec de l'homéo ca me va tres bien.

(personellement j'ai deja eu des resultats probant genre avec des granules d'arnica sur des gros chocs, evidemment je ne sais pas ce qui se serait passé sans les granules. Mais c'est surement comme les medocs, sans medicament une grippe se soigne en une semaine, alors qu'avec c'est environ 7 jours).
benzonico
benzonico

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Zerchove> Le truc qui m'agace le plus c'est de prêter des effets à des choses sans aucunes raison (au sens le plus profond du mot raison)
Sinon, pour remplacer l'homéo et power balance, y'a encore mieux :
http://www.lapierredunord.com/

zerchove
zerchove

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benzonico ( 6 jan 2011) disait:

Zerchove> Le truc qui m'agace le plus c'est de prêter des effets à des choses sans aucunes raison (au sens le plus profond du mot raison)


je comprends, y a bien encore des gens qui vont voter...
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
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Zerchi> C'est pas mal ta façon de pas tout mélanger.
Prends de l'homéo tant que tu veux, tu risques pas autre chose qu'un diabete si tu forces vraiment la dose (enfin je pense qu'il faut y aller à la louche qd meme) Mais ne vient pas me dire que ça a soigné quoi que ce soit autrement qu'avec l'effet placebo.
Fluoelno
Fluoelno

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Ben c'est ce qu'il a dit plus haut...
zerchove
zerchove

inscrit le 14/01/03
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Fluoelno ( 6 jan 2011) disait:

Ben c'est ce qu'il a dit plus haut...
jeankiski
jeankiski
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si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?
Calim
Calim

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zerchove ( 6 jan 2011) disait:
benzonico ( 6 jan 2011) disait:
Zerchove> Le truc qui m'agace le plus c'est de prêter des effets à des choses sans aucunes raison (au sens le plus profond du mot raison)
je comprends, y a bien encore des gens qui vont voter...
J'aime beaucoup ta façon de penser :)
benzonico
benzonico

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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


Tout dépend de l'observateur...
zerchove
zerchove

inscrit le 14/01/03
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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


ca depend si c'est une relation soigneur/soigné etc. non ?
enfin j'en sais rien.
Fluoelno
Fluoelno

inscrit le 06/07/09
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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


Alors là détrompe toi, l'effet du groupe placebo est très palpable sur les animaux : la dernière fois pure morning passe à la radio, mon chien est mort, direk. Alors qu'on ne vienne pas nier l'importance de l'effet placebo.
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:
si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


plusieurs hypothèses :
- parents/maîtres (si je dis que maîtres ça va vexer les parents mais la distinction n'est pas si évidente que ça :) ) se sentent mieux, sont plus détendus, puisqu'ils pensent que leur animal va aller mieux grâce aux granules magiques, et le machin le ressent et s'en porte mieux
- Les gens vont consulter assez tard, alors que les symptômes sont au plus fort, donc forcément après avec ou sans granules après ça s'améliore
- Comme dit zerchove, une grippe ca met une semaine à guérir avec des médocs, et 7 jours si t'en prends pas (ou l'inverse, je sais plus :D)
jeankiski
jeankiski
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ouais, faudrait un témoin en fait...
style, t'as des triplés, tu t'arranges pour qu'ils chopent la grippe ou mieux vu que c'est pas facile :
tu leur mets un gros pain dans la tronche
- le 1er, tu lui donnes de l'arnica
- le 2ème, tu lui fais bouffer 2 boites d'anti-inflammatoire
- le 3ème, rien, il a qu'à crever (comme le 1er a priori)

(éventuellement un autre avec une pierre de je sais pas quoi mais des quadruplés, c'est vraiment rare)

et tu attends...
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
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Tu fais exactement ça sauf qu'en plus, celui qui va constater les ameliorations ou pas ne sais pas auquel tu as donné quoi...
JuBouleeg
JuBouleeg

inscrit le 28/08/06
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c'est le principe des essais cliniques ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par JuBouleeg, 06/01/2011 - 12:50
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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fr.news.yahoo.com




:D
JLO
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lavoixdesallobroges (30 déc 2010) disait:

Le fait est que ma kiné a testé le bracelet par deux mouvements, sans bracelet, puis avec....conclusion: ça marche, selon elle! c'est ce qui m'a décidée!


change de kinée ;)

il a était prouvé que la répétition d un mouvement, (même une seule fois) améliore la perception du truc !

donc en gros, tu refais le mouvement AVEC le bracelet et ensuite SANS, et tu verras que tu fais mieux le 2ieme coup !!

Du coup ça devient une grosse daube ce truc là ! oups ! désolé !
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
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JuBouleeg ( 6 jan 2011) disait:
c'est le principe des essais cliniques ;)
on fout des pains dans la tronche des mioches lors des essais cliniques ? Y a moyen d'être embauchée ?
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Calim ( 6 jan 2011) disait:

JuBouleeg ( 6 jan 2011) disait:
c'est le principe des essais cliniques ;)
on fout des pains dans la tronche des mioches lors des essais cliniques ? Y a moyen d'être embauchée ?


Pour tester l'Arnica peut-être, renseigne toi :D
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
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babou7374 ( 6 jan 2011) disait:
grippe ou rhume ? cet "article" digne d'un article de blog mélange allègrement les 2 termes comme si c'était pareil ...
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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J'en sais rien je l'ai trouvé tellement ridicule au bout de 3 lignes que j'ai arrêté de le lire.
jeankiski
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babou7374 ( 6 jan 2011) disait:

J'en sais rien je l'ai trouvé tellement ridicule au bout de 3 lignes que j'ai arrêté de le lire.
pas très pro ça !!!
jeankiski
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Calim ( 6 jan 2011) disait:

JuBouleeg ( 6 jan 2011) disait:
c'est le principe des essais cliniques ;)
on fout des pains dans la tronche des mioches lors des essais cliniques ? Y a moyen d'être embauchée ?
ah ouais, moi aussi, j'adore foutre des pains aux gamins...surtout quand ils sont petits
cravi
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en meme temps quel gamin n'aime pas les petit pains...
ak
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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


j'ai pas compris... placebo c'est un groupe pédozoophile?
Ricolerouquin
Ricolerouquin
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De toute façon c'était quand-même clair que c'était une arnaque ce truc PowerBalance !







Le seul qui marche c'est l'EFX :) :) !!!!
KillaWhale
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Moi en tout cas des trucs qui font perdre l'équilibre, ça j'en connais, et ça marche à 100%...
boulet69
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jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


Pleins d'études ont montré qu'il y a un effet placebo en pédiatrie et médecine vétérinaire , en effet celui ci est lié en partie à tout ce qu'i y a autour du produit proprement dit : relationel du rescripteur , examen clinique réassurance des parents/propriétaires etc...
boulet69
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Floskiz ( 5 jan 2011) disait:

boulet69 ( 5 jan 2011) disait:

Floskiz ( 5 jan 2011) disait:

Compare pas l'incomparable... L'homéopathie est prescrite par des médecins, le bracelet non.
Tu ne crois pas en l'homéopathie y a pas de soucis, mais par contre, sur ce thème ce sera un peu plus dur dé crédibiliser une médecine parallèle qui repose sur des bases médicinales.

Alalala Y sont mignons avec leur préjugés ;)

sors moi une étude modernes ou meme ancienne de type homeo versus placebo en double aveugle qui montre que l'homeo fonctionne :
aucune étude de ce type n'existe
CQFD
l'homeo est une croyance , les medecin en faisant te disent juste"je trouve que ça marche bien"...

BOn l'avantage c'est pas cher et ça n'est pas dangereux...
Par contre de là à la rembourser??? Qui est le plus grand labo d'homeo : 1 groupe français
CQFD


Oui mon grand mais ça reste un médecin, et je fais un peu plus confiance à son expérience, qu'a ton étroitesse d'esprit et ton intolérance.
Ne pas croire en les mêmes choses, y a pas de soucis, mais de la à pourrir les gens qui pensent différemment...
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je vois pas où je donne une leçon; j'expose juste la réalité scientifique médicale actuelle

Après je dis bien que l'homeo est actuellement inoffensive donc je laisse croire ceux qui VEULENT y croire
point barre
boulet69
boulet69
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juste une référence de bouquin

"le mystère placebo" du Dr P lemoine , psy à lyon
ce livre est génial; à lire ++ pour ceux que ça intéresse
Légume
Légume

inscrit le 29/09/02
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boulet69 ( 8 jan 2011) disait:

jeankiski ( 6 jan 2011) disait:

si c'est l'effet placebo, aucune raison que ça puisse fonctionner pour les bébés et les animaux ?


Pleins d'études ont montré qu'il y a un effet placebo en pédiatrie et médecine vétérinaire , en effet celui ci est lié en partie à tout ce qu'i y a autour du produit proprement dit : relationel du rescripteur , examen clinique réassurance des parents/propriétaires etc...

Je suis assez d'accord avec toi; je m'interroge juste sur un médicament homéopathique vétérinaire destiné à lutter contre l'épilepsie essentielle, et qui donne des résultats tangibles...

Quant-au fameux bracelet, sa disparition spontanée d'ici quelques mois suffira à prouver son inefficacité!...
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Floskiz disait:
"Une pastille hologramme en Mylar", argument intelligent dans le sens où on te pond le nom d'une matière que tu connais pas pour faire passer la pilule.
Le mylar, c'est du polyéthylène-téréphtalate (PET) sous forme de films. En fils, on l'appelle Tergal™, et on s'en sert aussi pour faire des bouteilles de boissons, principalement gazeuses.
Bref : un nom apparemment exotique pour une matière qui ne l'est pas.
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
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Celui, ou celle qui étudiera l'effet placébo de l'homéopathie sur les vaches décrochera le prix Nobel de médecine ( vétérinaire ) !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
benzonico disait:
Allez pour les plus vieux d'entre nous : qqun aurait une pierre du nord ?
La "pierre du nord", c'est de la magnétite extraite des mines de Kiruna, en Suède. Même la pub ne le cachait pas. Et 99,99999% (minimum) de cette pierre miraculeuse (voire philosophale, n'ayons pas peur !) finit dans les hauts-fourneaux.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
KillaWhale disait:
Moi en tout cas des trucs qui font perdre l'équilibre, ça j'en connais, et ça marche à 100%...
Et en plus, ça intervient fréquemment dans le principe actif universel bien connu, le mystérieux "excipient QSP" :p !
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Moot, tu es un affreux mécréant! je parie ma première petite culotte que tu ne crois même pas à l'influence bénéfique et miraculeuse de Sainte Rita!
suis donc ce lien ( les voies du seigneur sont impénétrables ) fais pénitente et fais chauffer la carte bleue, NDD!
PS: perso,j'aime beaucoup les remerciements pour le retour du mari volage détourné du droit chemin par une créature, que Dieu Merci, sainte Rita a éloigné du bercail!
ridingfreedom
ridingfreedom

inscrit le 23/09/09
2520 messages
lavoixdesallobroges ( 8 jan 2011) disait:


PS: perso,j'aime beaucoup les remerciements pour le retour du mari volage détourné du droit chemin par une créature, que Dieu Merci, sainte Rita a éloigné du bercail!


ahah ! +1
Le mari est très fort !
"Oui chérie, je te trompe avec ta meilleure amie, mais c'est pas ma faute, je suis sous son emprise ! Si on faisait une neuvaine chez sainte Rita pour me soigner ?"
milenium
milenium

inscrit le 15/12/08
271 messages
Pour avoir été soigné des fois avec de l'homéopathie et d'autres fois avec des médicaments classique, je peux dire que l'homéopathie n'est pas une aberration ou une médecine de charlatan... Loin de là généralement je guérissais mieux avec l'homéo que la médecine traditionnel... Et quand t'as le Rhume, Bronchite ou autres c'est pas un effet placebo qui peut faire guérir... Par contre l'homéo est limité en terme d'efficacité sur des maladie sérieuse voir inutile car pas assez puissante...
En fait on pourrait dire que l'homéo est efficace sur les maladies du quotidien (genre rhume, bronchite...) mais n'est pas suffisante pour les maladies graves qui nécessiterons des médicaments plus puissant (antibiotique...)

Mais en tout cas à tout les septiques concernant l'homéo je les invite une fois à essayer de se faire prescrire ce genre de médicament, ils en verront l'efficacité et en même temps ces médicament naturel sont meilleur pour le corps... Après le problème viens du fait qu'ils sont mal remboursé...
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Sceptique, Milénium, sceptique....;septique, c'est la fosse du même nom, celle qui digère le caca et les eaux de vaisselle quand on n'est pas branché au tout à l'égout....
bon, sur l'homéo, rien à redire, dès fois ça marche et en tout cas ça ne fout pas des effets secondaires indésirables
allez, salut, je retourne à ma permanence ( je bosse, moi! )
pintabert
pintabert

inscrit le 17/10/09
116 messages
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Ben moi on me l'a offert à Noël, et je pense aussi que c'est une arnaque même si le test sur moi a été plutôt concluant!
Comme quoi l'effet placebo fonctionne, et l'esprit influe sur le corps!
Conclusion, c'est un très joli bracelet de plage, comme ceux qui ont été commercialisés il y a 4/5 ans avec des messages dessus, en silicone, et très tendance