Vive la démocratie.

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inscrit le 15/09/10
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Le 20 janv. 2011 - 11:08
JuBouleeg (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

JuBouleeg (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

Le truc c'est que le mouvement de privatisation, si tu te souviens bien ,c'est exactement ce que mitterand mauroy n'ont pas fait et qui nous a foutu dans la merde (souviens toi 81, tout le monde privatise, on nationalise, 2 ans plus tard mauroy se rend compte que c'etait stupide de nationaliser ...).
tu parles de quoi là exactement, désolé j'étais pas né...

Stug (20 jan 2011) disait:

Profitable pour tout le monde. Tu me dis "le privé c'est pas genial pour le pouvoir d'achat". Moi je veux bien, mais c'est le contribuable qui paie le public, donc quand ca va mal dans le privé, ca va mal aussi dans le public, sauf que les m=politiques ont trouvé une vache à lait qui se plaint jamais: le contribuable.
ouais donc une fois tout privé,quandça ira mal on sera VRAIMENT dans la merde

Stug (20 jan 2011) disait:

Je dis juste le public c'est bien beau, mais c'est aussi l'outil politique des dirigeants qui par exemple vont embaucher massivement pour dire de faire baisser le chomage mais en augmentant encore le deficit, le tout pour des visées electoralistes. La boite privée elle a un but clair, pas des visées politiques. Moi ca me derange parce que je n'ai aucune confiance dans nos politiques.
mouarf, la théorie du complot t paranoïa sont à rajouter à tes qualités...

Stug (20 jan 2011) disait:

Quant a Air France, c'est la meme chose que la poste ou la sncf. Laposte aussi est en concurrence internationale, et la sncf aussi est en concurrence avec la voiture par exemple.
C'est un fait, air france public, c'etait n'importe quoi, hyper cher et tout le temps en greve. Aujourd'hui, ca fonctionne beaucoup, beaucoup beaucoup mieux
tout le temps en grève, faudrait voir à pas exagérer tout de même...

1/ je suis pas prof d'histoire economique.
2/ non c'est equivalent
3/ ou tu vois un complot? Bon, si tu me dis maintenant que les entreprises publiques ne sont pas un outil aux mains de nos politicaillons ...ben je vois plus trop quoi te dire ... tu dois avoir raison ... surement ... ben au final, ca me conforte dans le fait de ne pas voter puisque tu me dis que droite ou gauche, c'est la meme chose...
4/ C'est une image jojo ... reste que air france etait une daube fumante...

1) t'éludes encore la question alors qu'elle était sincère...
2) ben non...
3) c'est un complot que de croire cette manipulation systématique...j'ose quand même encore croire que ce n'est pas vrai et qu'outre l'argent injecté par l'état les serivces publics comme la poste, la sncf ou autres ne sont pas des "outils" de politiciens véreux...
4) bah tu peux dire ça de bcp de choses alors, c'est pas recevable...

et puis, perso je souffre pas qu'on pense pas pareil... au conraire on argumente et le seul truc qui ressort c'est de nous faire passer pour des réactionnaires allergiques au dialogue et qui s'offusquent que d'autres gens puissent penser différemment...

1. Je n'elude pas et je ne voulais pas te trasher. Je veux juste signifier que je ne vais pas ici revenir sur 2 ans de socialisme a contre courant en 1981, non seulement ca va me faire un magé pavé, mais en plus ca va me faire chier de le rediger. Je t'invite donc a te renseigner par ailleurs

2/ bah si tout se casse la gueule, les gens du privé sont au chomdu. Si tout se casse la gueule, soit on est obligé de virer dans le public, soit on fait un plan a la grecque et on baisse les salaires et augmente les impots, et la tout le monde paie, meme ceux qui ont gardé leur job. Donc je pense que ca se vaut
3/ je ne parle pas de corruption, je parle d'ideologie. Les emplois jeunes par exemple. L'un fait avec l'argent du contribuable, le successeur defait, et si la gauche revient peut etre qu'elle le refera ... pareil dans toutes les administrations. C'est un outil de leur politique et donc un outil electoraliste et instable
4/ je me suis bien fait traiter de "con" (par toi) de fasciste (pa r d'autres) parce que j'ai le malheur de ne pas avoir une passion folle pour les impots et les fonctionnaires ... me la fait pas non plus a l'envers s'il te plait ....
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Le 20 janv. 2011 - 11:13
chocard (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:
3 points:
- avant quoi?
- comment sais tu que du privé aurait pas fait mieux?
- enfin c'est assez etrange de faire une description et de faire des reproche au privé pour la gestin d'une entreprise ... publique!!!!!
J'avoue que c'est assez fort! :-)

-avant quoi : avant, je dirais il y a une vingtaine d'années. Avant la "privatisation rampante". Tout s'est fait progressivement. Mais en gros c'est avant que l'on cherche la rentabilité d'abord avant de penser au service public, avant que l'on exige de la SNCF de se comporter comme n'importe quelle entreprise.

-Je pense que le privé n'aurait pas fait mieux car avoir un matelas de sécurité, des conducteur ou du matériel de réserve, ça coûte, ça handicape le résultat net, ça ne sert pas la plupart du temps, donc on sabre. Un calcul financier doit montrer que ça coûte moins cher d'indemniser quelques voyageurs plantés de temps en temps (et de digérer la vague + ou - médiatique de mécontentement) plutôt que de mettre en place les moyens au cas où, pour assurer le service en toutes conditions. Ce n'est pas compatible avec le concept d'optimisation (financière) des moyens qui régit le monde aujourd'hui. L'amélioration de la productivité c'est supprimer progressivement les filets de sécurité. Pourquoi pas, mais il faut assumer la qualité du service derrière.
Il y a un exemple d'ailleurs : le PDG de Ryanair, récemment, qui commençait à parler de la suppression du copilote dans les avions.

-Des reproches à la SNCF (ou toute autre entreprise publique), j'en ai à faire. La différence c'est que toi tu critiques le personnel et le statut de l'entreprise, en prétendant que dès que ce sera privé, ce sera forcément meilleur. Alors que moi j'estime que le personnel -peu importe son statut- fait ce qu'il peut avec les moyens qu'on lui donne, des moyens de plus en plus réduits pour assurer un service public. Et c'est le système que je vais critiquer. Car ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est que la gestion de la SNCF n'est plus très éloignée de celle d'une (grosse) entreprise privée. Il y a plus de cadres mais de moins en moins d'agents sur le terrain. Les dysfonctionnements actuels ne viennent pas en premier du statut d'entreprise publique de la SNCF, ou de ses agents, mais bien des moyens qu'on y met, à tous les niveaux. Y-compris au niveau de l'infrastructure, puisqu'on paye aujourd'hui des décennies de sous-investissement (au contraire du réseau routier) : la demande de transport ferroviaire explose, mais l'infrastructure obsolète le supporte mal.

- de qui m'etonne c'est que tu consideres que l'epoque ou la poste etait une nebuleuse au nombre de salariés inconnus, ou on rentrait par cooptation syndicale, ou un bon 1/3 ne foutait rien (c'est du vécu) etait une epoque ou on provilegiait le service public ...
- dans le meme temps, si c'etait privé, et ouvert a la concurrence, on ne prendrait plus le client pour un usager, et le client aurait pu prendre une autre compagnie (type avions)
- je n'ai jamais dit que par nature le privé etait toujours mieux que le public (ai je jamais demandé de privatiser pompier, soldats etc?)
Et je dis juste, par experience (notamment la poste) que la structure RH de l'entreprise public fait qu'il y a un taux enorme de branlot et autre "arrets maladie" aussi frequents que fictifs. Ce qui m'emm ... un peu quand mes impots sont directement impactés ...
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Le 20 janv. 2011 - 11:14
byron (20 jan 2011) disait:

Stug (19 jan 2011) disait:

(...)
Sinon on a l'exemple air france qui etait une cata niveau service, niveau greve etc ... franchement, ca va mieux aujourd'hui ....
(...)


Ha ha... Encore une perle ! Faudra expliquer ça aux passagers du vol 447 Rio - Paris... Enfin, à leurs familles vu que t'aime bien le pathos... ;)

Alors un train qui arrive en retard, c'est inadmissible gnangnan-la-prose-habituelle-des-boutiquiers-qu'on-empêche-de-travailler mais un avion qui dégomme son équipage et ses clients, ça fait juste partie de la life ! ha ha ha...

Sinon, t'as toujours pas dit combien La Poste coûtait aux contribuables, même aux petits contributeurs comme toi...

t'as raison pignolo, jamais un avion air france n'est tombé avant la "privatisation"! lol. Speciale dedicace au mont saint odile!!
LOL
T'es un champion

Ps: si si je t'ai repondu, remonte les posts
byron
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Le 20 janv. 2011 - 11:18
Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
4/ je me suis bien fait traiter de "con" (par toi) de fasciste (pa r d'autres) parce que j'ai le malheur de ne pas avoir une passion folle pour les impots et les fonctionnaires ... me la fait pas non plus a l'envers s'il te plait ....


Supprimer l'impôt sur le revenu est dans le programme du front national... ;)

Ensuite, tu l'as bien cherché à te faire traiter de con. T'appelles comment un mec qui sait pas lire, qui confond entreprise publique et entreprise anonyme à capitaux publics, qui sort des exemples inventés (t'es pas notre premier mytho, mais je pense que tu postules au podium), qui ne répond jamais aux questions ?? Bah, franchement qu'un mec soit agacé par ce type de comportement fuyant, je pense qu'il peut légitimement employer "con" dans un accès de colère et de frustration...
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Le 20 janv. 2011 - 11:20
chocard (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:
Oui mais dans le meme temps on peut t'opposer qu'il n'est pas normal qu'un parisien qui envoie une lettre a paris soit facturé un prix sans commun rapport avec le cout reel du service.

Ben c'est là où s'affronte la vision libérale avec celle du service public, et de l'endroit où on met le curseur : si on pense que pouvoir échanger du courrier équitablement avec le reste du territoire est un élément d'aménagement du territoire, ou pas.
On met en balance le coût pour la collectivité de proposer ce service, et on estime qu'i lest acceptable ou non. En l'occurrence, on juge (encore) que oui. D'autant que ça ne coûte rien à la collectivité puisque c'est l'ensemble des clients de la Poste qui permet ça. D'ailleurs :

Stug (20 jan 2011) disait:
bah oui! pas de capitaux, pas de poste!

Tu parlais de l'impôt qui sert à faire fonctionner la Poste. Donc sous-entendu que l'impôt renfoule chaque année un déficit => Non.
( Et tu ne t'offusque pas de savoir que chez Renault il y a 15% de part de "fonctionnaire qui branle rien à un prix fou" en chacun des employés ? )

Donc on estime encore pour quelques temps que l'acheminement du courrier c'est de l'aménagement du territoire. Au même titre qu'on ne fait pas payer plus cher l'électricité à quelqu'un qui habite loin de la centrale nucléaire, par rapport à celui qui habite à 10km (pareil pour le téléphone). Ou qu'un minimum de réseau routier très confortable est mis à disposition de chaque endroit du territoire, quelqu'en soit le prix (ou presque).

Si la libéralisation du courrier national permet d'assurer cette mission d'aménagement du territoire, pourquoi pas. Mais on peut en douter puisque certains estiment qu'il est normal que les bouseux raquent beaucoup plus pour envoyer leur courrier. Donc que le courrier ne participe pas à la cohésion du territoire.

1/ mais vous avez le droit de penser ca, on a le droit de penser autrement (au final, vous inquietez pas les gars, la poste, le sncf et tout ca, a horizon 10 ou 20 ans, ce sera tres certainement privatisé alors ...).
Le truc c'est que votre curseur est quand meme compliqué a gérer. a partir de combien de clients par jour est il raisonnable utile de garder une poste? A partir de quelle taille de ville met on une université? quelel est la distance acceptable pour envoyer son gosse a l'ecole ... Parce que si je prends votre logique a sens strict, il faut une poste, une fac, 1 ecole, et un super marché dans toutes les communes de France
J'ai un curseur plus large que vous, c'est tout
2 tu amenages le territoire a coups de bureaux de poste toi? ALors que les particuliers s'en servent de moins en moins?
3. je n'ai pas sous entendu ca. Encore une fois, arretez d'interpreter, tenez vous en a la lettre (d'autant que je sais pas si vous savez, mais les capitaux d'il y a 10ans ... c'etait deja de l'argent d'Etat donc DEJA l'argent de nos impots .. au cas ou vous l'auriez loupé, les impots ca existe depuis plus d'un an ...)
byron
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inscrit le 13/01/04
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Le 20 janv. 2011 - 11:21
Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
Ps: si si je t'ai repondu, remonte les posts


Franchement, tu vois, un autre moins stoïque devant la stupidité crasse et l'ignorance stupide pourraient se laisser aller à te traiter de con...

Dire qu'une entreprise appartient à l'état n'est pas dire qu'une entreprise coûte de l'argent au petit contribuable que tu es... Donc je répète ma question, combien te coûte la poste en tant que contribuable ? Ha ha ha... ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 20/01/2011 - 11:22
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inscrit le 15/09/10
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Le 20 janv. 2011 - 11:23
byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
4/ je me suis bien fait traiter de "con" (par toi) de fasciste (pa r d'autres) parce que j'ai le malheur de ne pas avoir une passion folle pour les impots et les fonctionnaires ... me la fait pas non plus a l'envers s'il te plait ....


Supprimer l'impôt sur le revenu est dans le programme du front national... ;)

Ensuite, tu l'as bien cherché à te faire traiter de con. T'appelles comment un mec qui sait pas lire, qui confond entreprise publique et entreprise anonyme à capitaux publics, qui sort des exemples inventés (t'es pas notre premier mytho, mais je pense que tu postules au podium), qui ne répond jamais aux questions ?? Bah, franchement qu'un mec soit agacé par ce type de comportement fuyant, je pense qu'il peut légitimement employer "con" dans un accès de colère et de frustration...

bibi, tes posts sont de l'attaque ad hominem, sans argument, sans interet.
Les autres au moins (meme celui qui me traite de con) essaie d'apporter des elements de reflexion. Toi tu sers a rien.

Retourne jouer avec tes petites voitures petit.

Tu sers a rien dans le débat. Tant que tes posts seront aussi inutiles et betes, n'espere pas de reponses. Quand tu te mettra sa poster des arguments et des trucs intelligents, on avisera
:-)
Tchi
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inscrit le 04/01/07
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Matos : 1 avis
Le 20 janv. 2011 - 11:28
'tain la vahce z'avez pas décroché encore? o_O
byron
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Le 20 janv. 2011 - 11:32
Tu oses, toi, me parler de sans arguments alors que t'es obligé d'inventer le peu d'exemples que tu nous proposes, parce que tu parles de tes croyances et non pas de la réalité ?

Tu oses expliquer qu'il y a un problème d'orga du taf à la SNCF alors que tu passes tes journées sur skiprout ??? ha ha ha... Nan, nan, sérieux !!

Bon, alors je repique :

- femme de ménage virée à cause des grèves ?

- combien coûte la poste au contribuable (et que la poste ait pu coûter des ronds il y a 40 ans ne changerait rien) ? Combien est-ce que ça coûte cette année ? Ha ha ha... Si tu veux réduire le déficit comme tu prétends le faire, va falloir trouver une autre ficelle un peu moins grossière...
byron
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inscrit le 13/01/04
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Le 20 janv. 2011 - 11:36
C'est parce que je dis que le front national est comme toi et aime pas l'impôt sur le revenu que tu dis que c'est une attaque ad hominem ?? ha ha ha... ;) T'es bien chatouilleuse alors que tu n'hésites pas à nous expliquer que le moindre gréviste est l'enfant caché de Hitler et de Staline ! ha ha... Tu devrais animer des soirées du GUD? tu ferais un carton !
byron
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Le 20 janv. 2011 - 11:38
Bon, allez, retourne bosser stug, La Poste a besoin de tes impôts pour que les fainéants de postiers se la coulent douce sur les routes de Lozère et que les partouzards du larzac puissent recevoir en temps et en heure leur rmi... ;)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par byron, 20/01/2011 - 11:39
Tchi
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inscrit le 04/01/07
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Matos : 1 avis
Le 20 janv. 2011 - 12:04
byron (20 jan 2011) disait:

Bon, allez, retourne bosser stug, La Poste a besoin de tes impôts pour que les fainéants de postiers se la coulent douce sur les routes de Lozère et que les partouzards du larzac puissent recevoir en temps et en heure leur rmi... ;)


On dit RSA Byby maintenant!!!
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Le 20 janv. 2011 - 13:05
Stug (20 jan 2011) disait:
PS: y'aura t il un point poste? Combien de km pour aller au bureau le plus proche?


Pas de point Poste, seulement Colissimo.

8km le prochain bureau.

C'est pas la mer à boire mais bon...
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Le 20 janv. 2011 - 13:17
Ouatitm (20 jan 2011) disait:

babou7374 (19 jan 2011) disait:

Le bureau de Poste dans ma bourgade va fermer également..... triste monde


Ne t'inquiète pas...avec ton casque à vélo et ton détecteur de chaleur fumée, et des autoroutes à 130, tu auras une très belle vie...


Merci. Je suis rassurée.
JuBouleeg
JuBouleeg
JuBouleeg

inscrit le 28/08/06
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Le 20 janv. 2011 - 13:37
byron (20 jan 2011) disait:

Franchement, tu vois, un autre moins stoïque devant la stupidité crasse et l'ignorance stupide pourraient se laisser aller à te traiter de con...
ah ça c'est moi :D
chocard
chocard
chocard

inscrit le 24/04/02
2275 messages
Le 20 janv. 2011 - 14:04
Stug (20 jan 2011) disait:
- de qui m'etonne c'est que tu consideres que l'epoque ou la poste etait une nebuleuse au nombre de salariés inconnus, ou on rentrait par cooptation syndicale, ou un bon 1/3 ne foutait rien (c'est du vécu) etait une epoque ou on provilegiait le service public ...

Je parlais de la SNCF, mais bon. Si tu veux.
Je considère que les deux n'ont rien à voir. Le public perçoit le sens du service qu'on lui rend, sans regarder ce qui se passe derrière les guichets. Il peut y avoir des façon plus ou moins dispendieuses de rendre ce service, bien sûr. Si la Poste met deux bonhommes pour faire le boulot d'un, le service sera aussi bien rendu (point de vue client/usager) que si elle en met qu'un, a priori. Par contre, si elle en met 0,8 ça va commencer à se sentir. Aujourd'hui on est plutôt là.
À tort ou à raison, ça se discute. Ca dépend de l'opinion qu'on a de l'utilité publique de tel ou tel service. Ou pas. C'est une question de moyens, pas de statut.

 
- dans le meme temps, si c'etait privé, et ouvert a la concurrence, on ne prendrait plus le client pour un usager, et le client aurait pu prendre une autre compagnie (type avions)

privé et ouvert à la concurrence, ça n'a rien à voir. Concurrence et entreprise publique peuvent coexister. Un monopole privé ça existe.
Après, que tu sois usager ou client, si on te sers de la merde, il n'y a que l'emballage qui change.

 
Ce qui m'emm ... un peu quand mes impots sont directement impactés ...

J'aimerai quand même comprendre ce lien direct entre capital et impôts... Et à quel moment dans le budget de l'État il y a une ligne qui concerne le fonctionnement de la Poste et l'abus de ses branlots. Le lien direct entre ça et le prix de ton timbre, je veux bien, oui. Mais les impôts. ?????
chocard
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inscrit le 24/04/02
2275 messages
Le 20 janv. 2011 - 14:21
Stug (20 jan 2011) disait:
Le truc c'est que votre curseur est quand meme compliqué a gérer. a partir de combien de clients par jour est il raisonnable utile de garder une poste? A partir de quelle taille de ville met on une université? quelle est la distance acceptable pour envoyer son gosse a l'ecole ...

Oh oui, c'est compliqué ! C'est de la politique.
En fait, c'est si compliqué qu'il ne faut pas se fatiguer et mettre le curseur à zéro ? Chacun pour soi, la cohésion du territoire national c'est trop prise de tête, et il n'y a aucun intérêt à maintenir de l'activité dans les territoires ruraux par exemple.

 
2 tu amenages le territoire a coups de bureaux de poste toi? Alors que les particuliers s'en servent de moins en moins?

Selon moi, oui c'est de l'aménagement du territoire, puisque le courrier reste un élément de liaison. Sinon comment on va faire pour financer le fonctionnement de la Poste si on ne peut plus envoyer les feuilles de déclaration et récolter l'impôt des bouseux qui n'ont pas internet ? ;)

Bon alors t'as pas sous-entendu ça (que l'impôt payait le fonctionnement de la Poste - c'est bien de ça que tu parles) ? Non, en fait tu ne l'as pas sous-entendu, tu l'as clairement dit, c'est vrai.

L'histoire de la Poste commence au 16e siècle. À l'époque, c'était donc de l'argent du Royaume, pas de l'État :)
JuBouleeg
JuBouleeg
JuBouleeg

inscrit le 28/08/06
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Le 20 janv. 2011 - 14:22
Stug (20 jan 2011) disait:

1. Je n'elude pas et je ne voulais pas te trasher. Je veux juste signifier que je ne vais pas ici revenir sur 2 ans de socialisme a contre courant en 1981, non seulement ca va me faire un magé pavé, mais en plus ca va me faire chier de le rediger. Je t'invite donc a te renseigner par ailleurs
Soit.

Stug (20 jan 2011) disait:

2/ bah si tout se casse la gueule, les gens du privé sont au chomdu. Si tout se casse la gueule, soit on est obligé de virer dans le public, soit on fait un plan a la grecque et on baisse les salaires et augmente les impots, et la tout le monde paie, meme ceux qui ont gardé leur job. Donc je pense que ca se vaut

je suis pas sur d'avoir compris...
tu peux me la refaire...
Stug (20 jan 2011) disait:

3/ je ne parle pas de corruption, je parle d'ideologie. Les emplois jeunes par exemple. L'un fait avec l'argent du contribuable, le successeur defait, et si la gauche revient peut etre qu'elle le refera ... pareil dans toutes les administrations. C'est un outil de leur politique et donc un outil electoraliste et instable

alors tu confonds tout.
tu confonds politique et management des services publics...
oui, effectivement ils passent leur temps à faire et défaire mais de là à supprimer les services publics... chocard te l'a bien dit, c'est pas une question de statut mais de moyens qu'on met à disposition de ces dits services.
et dans le privé ? que penserais-tu qu'il se passerait ?

Stug (20 jan 2011) disait:

4/ je me suis bien fait traiter de "con" (par toi) de fasciste (pa r d'autres) parce que j'ai le malheur de ne pas avoir une passion folle pour les impots et les fonctionnaires ... me la fait pas non plus a l'envers s'il te plait ....
oui je t'ai traité de con, non pas à cause de tes idées mais parceque tu répondais pas aux questions et que tu étais bien caché derrière ton mur de mauvaise foi... quand tu avais des arguments qui se défendaient, je te le faisais remarqué...
alors bon déformer les propos, les sortir de leur contexte pour leur faire dire autre chose, ça me rappelle qques techniques en vigueur dans certains parties/pays/idéologies...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par JuBouleeg, 20/01/2011 - 14:24
babou7374
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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Le 20 janv. 2011 - 14:34
Oh, il neige.

:)
Exilatu
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
1024 messages
Le 20 janv. 2011 - 15:22
Stug (20 jan 2011) disait:


Le truc c'est que votre curseur est quand meme compliqué a gérer. a partir de combien de clients par jour est il raisonnable utile de garder une poste? A partir de quelle taille de ville met on une université? quelel est la distance acceptable pour envoyer son gosse a l'ecole ...

Je ne traiterai pas stug de con, c'est juste que sorti de son tableur Excel, il n'a pas appris à réfléchir et qu'ainsi il rabâche ce que l'on a bien voulu lui inculquer comme évangile, (en ça il n'est pas le seul) et comme en plus c'est une religion pour niais le précepte est facile à retenir (il tient en un seul mot) Rentabilité! Mais lui il a adhéré jusqu'au prosélytisme...
Stug
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
4934 messages
Le 20 janv. 2011 - 17:45
Exilatu (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:


Le truc c'est que votre curseur est quand meme compliqué a gérer. a partir de combien de clients par jour est il raisonnable utile de garder une poste? A partir de quelle taille de ville met on une université? quelel est la distance acceptable pour envoyer son gosse a l'ecole ...

Je ne traiterai pas stug de con, c'est juste que sorti de son tableur Excel, il n'a pas appris à réfléchir et qu'ainsi il rabâche ce que l'on a bien voulu lui inculquer comme évangile, (en ça il n'est pas le seul) et comme en plus c'est une religion pour niais le précepte est facile à retenir (il tient en un seul mot) Rentabilité! Mais lui il a adhéré jusqu'au prosélytisme...

attaque ad hominem sans rapport avec le sujet et donc sans interet.

Merci
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
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Le 20 janv. 2011 - 17:54
JuBouleeg (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

1. Je n'elude pas et je ne voulais pas te trasher. Je veux juste signifier que je ne vais pas ici revenir sur 2 ans de socialisme a contre courant en 1981, non seulement ca va me faire un magé pavé, mais en plus ca va me faire chier de le rediger. Je t'invite donc a te renseigner par ailleurs
Soit.

Stug (20 jan 2011) disait:

2/ bah si tout se casse la gueule, les gens du privé sont au chomdu. Si tout se casse la gueule, soit on est obligé de virer dans le public, soit on fait un plan a la grecque et on baisse les salaires et augmente les impots, et la tout le monde paie, meme ceux qui ont gardé leur job. Donc je pense que ca se vaut

je suis pas sur d'avoir compris...
tu peux me la refaire...
Stug (20 jan 2011) disait:

3/ je ne parle pas de corruption, je parle d'ideologie. Les emplois jeunes par exemple. L'un fait avec l'argent du contribuable, le successeur defait, et si la gauche revient peut etre qu'elle le refera ... pareil dans toutes les administrations. C'est un outil de leur politique et donc un outil electoraliste et instable

alors tu confonds tout.
tu confonds politique et management des services publics...
oui, effectivement ils passent leur temps à faire et défaire mais de là à supprimer les services publics... chocard te l'a bien dit, c'est pas une question de statut mais de moyens qu'on met à disposition de ces dits services.
et dans le privé ? que penserais-tu qu'il se passerait ?

Stug (20 jan 2011) disait:

4/ je me suis bien fait traiter de "con" (par toi) de fasciste (pa r d'autres) parce que j'ai le malheur de ne pas avoir une passion folle pour les impots et les fonctionnaires ... me la fait pas non plus a l'envers s'il te plait ....
oui je t'ai traité de con, non pas à cause de tes idées mais parceque tu répondais pas aux questions et que tu étais bien caché derrière ton mur de mauvaise foi... quand tu avais des arguments qui se défendaient, je te le faisais remarqué...
alors bon déformer les propos, les sortir de leur contexte pour leur faire dire autre chose, ça me rappelle qques techniques en vigueur dans certains parties/pays/idéologies...

1/ no problem. Juste pour preciser, je n'ai aucun probleme avec vous, je ne perds pas mon calme (ce n'est qu'un forum hein!) donc aucune raison de trasher qui que ce soit

2/ Si un Etat fait faillite, les fonctionnaires l'ont dans l'os. Si l'Etat fait faillite, des sociétés privées suivront, mais pas toutes.
Quand l'economie se vautre, c'est pas le statut public qui sauve. Parce que la ressource utile de l'Etat en faillite c'est de taxer les gens. Et quand il n'y a plus rien a taxer le public s'étale aussi

3/ je ne parle pas de defaire le service public. Je dis que le fait d'utiliser des entreprises parfois d'interet national a des fins electoralistes me derange. Tu as le droit d'etre derangé par le contraire, pas de souci, moi je prefere un statut privé clair qui dit que le but est de faire des sous plutot que des sociétés soumises a l'Etat ou par exemple le dirigeant est la sur le bon vouloir du Prince et est a la botte des visées electorales du dit prince (cf mitterand qui arrive au pouvoir en 81 et vire tous les journalistes dits de droite de france TV et nous colle des journalistes a la botte qui font des black out reguliers ...)

4/ a. deformer? Si je le fais, vous le faites aussi. Si je comptais le nombre de fois ou on a dit "stug il veut tout privatiser" ... si je devais compter le nombre de fois ou vous m'avez dit "tu sous entends" ... moi je veux bien qu'on me critique, mais balayez devant votre porte
b. encore une fois, ce n'est pas parce que ma réponse ne te convient pas que ce n'est pas une réponse
c. quand vous etes 12 a m'ecrire, oui, je loupe des posts, j'avoue
d. Quand un post se resume a "hahaha stuf aurait fait fureur a Tours" ... excuse moi, mais je vois pas l'interet de repondre parfois a des posts aussi creux
byron
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Le 20 janv. 2011 - 17:55
LOL tu parles de hors sujet toi ? On te dit "couleur" tu dis "nombre", il est impossible d'obtenir la moindre explication sur ce que tu prétends et tu oses te poser en petit potentat de ce qui est recevable et ce qui ne l'est pas ? Peut être que tu t'en fous de ce que peut dire Exil, c'est tout à fait ton droit, il n'empêche qu'il apporte un éclairage nouveau sur ta personnalité contradictoire et complexée...
Stug
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Le 20 janv. 2011 - 17:56
babou7374 (20 jan 2011) disait:

Oh, il neige.

:)

sans deconner? ou ca? ou ca? ou ca?
byron
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inscrit le 13/01/04
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Le 20 janv. 2011 - 17:59
Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
d. Quand un post se resume a "hahaha stuf aurait fait fureur a Tours" ... excuse moi, mais je vois pas l'interet de repondre parfois a des posts aussi creux


Bah, en effet quand quelqu'un fait une blague à tes dépens, ça ne demande pas forcément une réponse de ta part, par contre si tu pouvais nous dire combien te coûtent les postiers, on aurait une réponse parmi les centaines que tu éludes, mais le problème c'est que ça te trou;e le cul de dire qu'en fait tu t'es planté... ha ha ha.. Sacré stug va... Et à part si t'as la réponse pour le coût de la poste (la ligne du budget qui y soit consacré;), me mieux c'est de continuer à t'écraser comme n'importe quel chien rampant... ;)
Stug
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Le 20 janv. 2011 - 18:00
chocard (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:
Le truc c'est que votre curseur est quand meme compliqué a gérer. a partir de combien de clients par jour est il raisonnable utile de garder une poste? A partir de quelle taille de ville met on une université? quelle est la distance acceptable pour envoyer son gosse a l'ecole ...

Oh oui, c'est compliqué ! C'est de la politique.
En fait, c'est si compliqué qu'il ne faut pas se fatiguer et mettre le curseur à zéro ? Chacun pour soi, la cohésion du territoire national c'est trop prise de tête, et il n'y a aucun intérêt à maintenir de l'activité dans les territoires ruraux par exemple.

 
2 tu amenages le territoire a coups de bureaux de poste toi? Alors que les particuliers s'en servent de moins en moins?

Selon moi, oui c'est de l'aménagement du territoire, puisque le courrier reste un élément de liaison. Sinon comment on va faire pour financer le fonctionnement de la Poste si on ne peut plus envoyer les feuilles de déclaration et récolter l'impôt des bouseux qui n'ont pas internet ? ;)

Bon alors t'as pas sous-entendu ça (que l'impôt payait le fonctionnement de la Poste - c'est bien de ça que tu parles) ? Non, en fait tu ne l'as pas sous-entendu, tu l'as clairement dit, c'est vrai.

L'histoire de la Poste commence au 16e siècle. À l'époque, c'était donc de l'argent du Royaume, pas de l'État :)

1/ la question n'est pas de savoir s'il y a ou non interet. J'imagine bien qu'un mec dans le creuse trouverait plus pratique d'avoir une fac de l'autre coté de la rue.

La question c'est: a partir de quel cout cet interet doit s'effacer ou se modifier? Parce que l'argent que tu mets dans le maintien d'une administration quasi inutile, tu le mets pas ailleurs ...

2/ Ensuite, estimes tu reellement que le fait que ton postier viennent de la poste A 3 km de chez toi ou a 10 ca change grand chose?
byron
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Le 20 janv. 2011 - 18:01
Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
La question c'est: a partir de quel cout cet interet doit s'effacer ou se modifier? Parce que l'argent que tu mets dans le maintien d'une administration quasi inutile, tu le mets pas ailleurs ...
(...)


On en revient au coût, tu n'arrêtes pas d'en parler mais tu donnes pas des chiffres ! Alors forcément à force on va finir par te prendre pour ce que tu es, un baudruche gonflée de sa propre suffisance !
Stug
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Le 20 janv. 2011 - 18:03
chocard (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:
- de qui m'etonne c'est que tu consideres que l'epoque ou la poste etait une nebuleuse au nombre de salariés inconnus, ou on rentrait par cooptation syndicale, ou un bon 1/3 ne foutait rien (c'est du vécu) etait une epoque ou on provilegiait le service public ...

Je parlais de la SNCF, mais bon. Si tu veux.
Je considère que les deux n'ont rien à voir. Le public perçoit le sens du service qu'on lui rend, sans regarder ce qui se passe derrière les guichets. Il peut y avoir des façon plus ou moins dispendieuses de rendre ce service, bien sûr. Si la Poste met deux bonhommes pour faire le boulot d'un, le service sera aussi bien rendu (point de vue client/usager) que si elle en met qu'un, a priori. Par contre, si elle en met 0,8 ça va commencer à se sentir. Aujourd'hui on est plutôt là.
À tort ou à raison, ça se discute. Ca dépend de l'opinion qu'on a de l'utilité publique de tel ou tel service. Ou pas. C'est une question de moyens, pas de statut.

 
- dans le meme temps, si c'etait privé, et ouvert a la concurrence, on ne prendrait plus le client pour un usager, et le client aurait pu prendre une autre compagnie (type avions)

privé et ouvert à la concurrence, ça n'a rien à voir. Concurrence et entreprise publique peuvent coexister. Un monopole privé ça existe.
Après, que tu sois usager ou client, si on te sers de la merde, il n'y a que l'emballage qui change.

 
Ce qui m'emm ... un peu quand mes impots sont directement impactés ...

J'aimerai quand même comprendre ce lien direct entre capital et impôts... Et à quel moment dans le budget de l'État il y a une ligne qui concerne le fonctionnement de la Poste et l'abus de ses branlots. Le lien direct entre ça et le prix de ton timbre, je veux bien, oui. Mais les impôts. ?????

poste, sncf, administration, ce sont des exemples illustratifs. on peut parler et se contenter d'un element particulier si tu veux mais je pense que ca risque de tourner au debat technique plutot qu'au debat d'idee (qui me semble t il est plus interessant).

Par EXEMPLE, si tu n'as pas lu plus haut, j'ai bossé un temps a la poste, et a l'epoque, il y avait (de tete) 150 ou 20 bureau( sur 17 000 a l'epoque) qui recevait moins de 1 client par semaine de memoire ... est il utile et raisonnable de maintenir de tels bureaux?
Stug
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Le 20 janv. 2011 - 18:04
babou7374 (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:
PS: y'aura t il un point poste? Combien de km pour aller au bureau le plus proche?


Pas de point Poste, seulement Colissimo.

8km le prochain bureau.

C'est pas la mer à boire mais bon...

Merci d'avoir l'honneteté de le reconnaitre donc ... :-)
Stug
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inscrit le 15/09/10
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Le 20 janv. 2011 - 18:12
byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
d. Quand un post se resume a "hahaha stuf aurait fait fureur a Tours" ... excuse moi, mais je vois pas l'interet de repondre parfois a des posts aussi creux


Bah, en effet quand quelqu'un fait une blague à tes dépens, ça ne demande pas forcément une réponse de ta part, par contre si tu pouvais nous dire combien te coûtent les postiers, on aurait une réponse parmi les centaines que tu éludes, mais le problème c'est que ça te trou;e le cul de dire qu'en fait tu t'es planté... ha ha ha.. Sacré stug va... Et à part si t'as la réponse pour le coût de la poste (la ligne du budget qui y soit consacré;), me mieux c'est de continuer à t'écraser comme n'importe quel chien rampant... ;)

Je descends actuellement le rapport financier de La Poste pour te faire plaisir mon petit inculte:
pour commencer page 5:
En 2009, ce sont ainsi 242 millions d'Euros qui ont été versés par l'Etat à la poste pour le transport de presse".

laposte.fr

Et d'une et je descendrais doucement pour te mettre le nez dans ton caca!
:-) :-) :-) :-)

OUARF OUARF OUARF!!!!!!
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
4934 messages
Le 20 janv. 2011 - 18:14
byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
La question c'est: a partir de quel cout cet interet doit s'effacer ou se modifier? Parce que l'argent que tu mets dans le maintien d'une administration quasi inutile, tu le mets pas ailleurs ...
(...)


On en revient au coût, tu n'arrêtes pas d'en parler mais tu donnes pas des chiffres ! Alors forcément à force on va finir par te prendre pour ce que tu es, un baudruche gonflée de sa propre suffisance !

Rapport financier la poste: page 21:
" ... les 2,7 milliards d'euros apportés par l'Etat et la caisse des dépots et consignation constitueront un moyen supplementaire et essentiel ..."

OUARF OUARF

bibibibibi
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Stug, 20/01/2011 - 18:15
droogies
droogies
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inscrit le 06/04/03
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Le 20 janv. 2011 - 18:16
Et ?
byron
byron
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inscrit le 13/01/04
34K messages
Le 20 janv. 2011 - 18:22
Stug (20 jan 2011) disait:

byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
d. Quand un post se resume a "hahaha stuf aurait fait fureur a Tours" ... excuse moi, mais je vois pas l'interet de repondre parfois a des posts aussi creux


Bah, en effet quand quelqu'un fait une blague à tes dépens, ça ne demande pas forcément une réponse de ta part, par contre si tu pouvais nous dire combien te coûtent les postiers, on aurait une réponse parmi les centaines que tu éludes, mais le problème c'est que ça te trou;e le cul de dire qu'en fait tu t'es planté... ha ha ha.. Sacré stug va... Et à part si t'as la réponse pour le coût de la poste (la ligne du budget qui y soit consacré;), me mieux c'est de continuer à t'écraser comme n'importe quel chien rampant... ;)

Je descends actuellement le rapport financier de La Poste pour te faire plaisir mon petit inculte:
pour commencer page 5:
En 2009, ce sont ainsi 242 millions d'Euros qui ont été versés par l'Etat à la poste pour le transport de presse".

laposte.fr

Et d'une et je descendrais doucement pour te mettre le nez dans ton caca!
:-) :-) :-) :-)

OUARF OUARF OUARF!!!!!!


Ah, t'as un souci toi, à l'évidence. Franchement, si t'as fais une école de commerce, faut faire un procès à ton école !

C'est une aide à la presse, pas à la Poste. Alors après tu peux trouver que la presse ne mérite pas cette aide, ou l'inverse, mais bon, ça n'a rien à voir avec une quelconque subvention à la Poste.

Faut pas tout mélanger, t'as déjà vu un bilan dans la vraie vie ?
byron
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inscrit le 13/01/04
34K messages
Le 20 janv. 2011 - 18:27
C'est un peu comme si t'expliquait que les banques qui font des prêts bonifiés sont en fait des services publics ! ha ha... Tu mélanges tout, pour ça que c'est très pénible de discuter avec toi...

T'as rien compris à la gouvernance, t'as rien compris au fonctionnement d'une entreprise, t'as rien compris à une subvention, ça te fait quand même des grosses lacunes pour ensuite prétendre la ramener et expliquer qu'on peut faire baisser les impôts... LOL T'as qu'a voter FN pour voir... ;)
punk is not dead
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inscrit le 12/01/04
10 messages
Le 20 janv. 2011 - 20:50
Stug (20 jan 2011) disait:

byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
La question c'est: a partir de quel cout cet interet doit s'effacer ou se modifier? Parce que l'argent que tu mets dans le maintien d'une administration quasi inutile, tu le mets pas ailleurs ...
(...)


On en revient au coût, tu n'arrêtes pas d'en parler mais tu donnes pas des chiffres ! Alors forcément à force on va finir par te prendre pour ce que tu es, un baudruche gonflée de sa propre suffisance !

Rapport financier la poste: page 21:
" ... les 2,7 milliards d'euros apportés par l'Etat et la caisse des dépots et consignation constitueront un moyen supplementaire et essentiel ..."

OUARF OUARF

bibibibibi

Faut bien reconnaitre que là, tu viens de le pulvériser le Byron. Depuis le temps qu'il poste de la chiasse, ça fait zizir de lire quelqu'un lui prouver qu'il a tort et qu'il sait pas de quoi il parle. Bien joué Stug. Et merci.
jeankiski
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Le 20 janv. 2011 - 21:32
trop fort le keupon inscrit en 2004 !!!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jeankiski, 20/01/2011 - 21:32
Iiej76
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Le 20 janv. 2011 - 21:37
jeankiski (20 jan 2011) disait:

trop fort le keupon inscrit en 2004 !!!


Bien vu !!

Il y a donc un mec haineux qui lit Byron depuis 6 ans et qui se décide, ce soir a poster, pour la première fois ;)

Mouaaaarf, il nous prend pour des imbéciles ???
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 20 janv. 2011 - 21:37
jeankiski disait:
trop fort le keupon inscrit en 2004 !
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Le 20 janv. 2011 - 23:21
Stug (20 jan 2011) disait:


Par EXEMPLE, si tu n'as pas lu plus haut, j'ai bossé un temps a la poste, et a l'epoque, il y avait (de tete) 150 ou 20 bureau( sur 17 000 a l'epoque) qui recevait moins de 1 client par semaine de memoire ... est il utile et raisonnable de maintenir de tels bureaux?


t as bossé comme job d étudiant c est ça ? nan, je déconne...
par contre faut que t arrêtes de dires des conneries mec.
Dans mon village la poste va fermer,c est prévu et quand j y vais y a toujours 2,3 personnes devant moi, des p'tits vieux tranquilles qui viennent chercher leur paquet, tirer 20 billets..
et ya combien de village qui fonctionnent comme ça ?

école de commerce, ha oui j avais oublié, privée en plus, ha voui les meilleurs, ça doit être ça ;)
major de promo non ???
jeankiski
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Le 20 janv. 2011 - 23:44
puisqu'il te dit moins de 1 client par semaine !!
byron
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inscrit le 13/01/04
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Le 21 janv. 2011 - 00:03
Stug (20 jan 2011) disait:

byron (20 jan 2011) disait:

Stug (20 jan 2011) disait:

(...)
La question c'est: a partir de quel cout cet interet doit s'effacer ou se modifier? Parce que l'argent que tu mets dans le maintien d'une administration quasi inutile, tu le mets pas ailleurs ...
(...)


On en revient au coût, tu n'arrêtes pas d'en parler mais tu donnes pas des chiffres ! Alors forcément à force on va finir par te prendre pour ce que tu es, un baudruche gonflée de sa propre suffisance !

Rapport financier la poste: page 21:
" ... les 2,7 milliards d'euros apportés par l'Etat et la caisse des dépots et consignation constitueront un moyen supplementaire et essentiel ..."

OUARF OUARF

bibibibibi


Eh, les mickeys, vous arrivez pas à faire la différence entre une dotation et un coût de fonctionnement et ça vient donner des leçons sur comment on doit gérer une entreprise !! ha ha...

En gros, un facteur ça ne coûte rien à l'état, mais par contre si on veut le privatiser, faut vendre autre chose qu'une coquille vide, donc il faut injecter 2,7 milliards et après les gars t'expliquent le souci du denier public etc etc... ha ha ha... Enfin, bon toujours la même histoire, radin avec leur pognon mais dispendieux avec celui des autres ! Un grand classique...
FastNico
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Le 21 janv. 2011 - 06:33
Pendant ce temps là à Vera Cruz, Stug...............
slow_rideuze
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Le 21 janv. 2011 - 12:08

Y'a une semaine je disais ça :

slow_rideuze (12 jan 2011) disait:

Stug (12 jan 2011) disait:

jeankiski (12 jan 2011) disait:

Stug (12 jan 2011) disait:

[j'ai dit qu'il fallait mettre fin au statut privilegié de fonctionnaire.
Stug (12 jan 2011) disait:

mais ou ai je parlé de privilege? lol a la fin!
donc quelqu'un de privilégié n'a pas de privilège ?

L'agent n'est pas un privilege! c'est sont statut qui est privilégié. C'est compliqué?

Sur le fond: i a un privilege absolu qui interdit tout optimisation: la quasi impossibilité de les virer. Et alors si en plus ils sont syndiqués... :-) :-)

Ha ouais, vous pouvez me fumer, je deteste les syndicats

moué... tiens, kdo pour toi, au risque de ternir un peu les clichés qui te font office d'argumentaire :
sudeducation.org

pis pour te faire plaiz, le ministre et ses exécutants les recteurs se démènent en ce moment pour supprimer ces postes de branleurs (qui se défoncent à essayer de former des jeunes et les aider à trouver du boulot), et au passage mieux utiliser tes impôts. Par exemple voilou un mail que j'ai reçu y'a 10 minutes (ça émane de collègues du lycée qui jouxte celui où j'enseigne, j'ai juste changé les noms...) :

Chers et chères collègues,

L'équipe du BTS Audio Visuel du Lycée ****** tient à vous informer des prévisions rectorales suivantes :

Lors d'une réunion avec Messieurs Machin et Truc cet après-midi, nous avons appris que le Recteur souhaite la fermeture de l'option TI (Technique d'ingénierie, càd en gros les techniciens vidéo, ceux qui filment!) en Audiovisuel, au vu de la faible attractivité et de la baisse du taux de réussite à la session 2010.
Or, nous recevons chaque année environ 900 dossiers et nous faisons le plein depuis des années; le taux de réussite est très régulièrement de 100% en AV, sauf en effet une "erreur de parcours" lors de la dernière session. Tout le monde sait, que cette section (parmi d'autres) participe à l'image de marque de notre établissement.
Par ailleurs, c'est l'option qui offre le plus de débouchés professionnels, avec le plus fort taux d'embauches (avec ou sans l'examen d'ailleurs, car la formation est reconnue !) Nos étudiants trouvent du travail dans l'année qui suit leur examen!
Monsieur le proviseur nous laisse le choix de l'option à supprimer. Il n'est naturellement moralement pas possible de choisir les collègues (2, car ce sont deux postes que le rectorat souhaite récupérer) promus à la suppression.
Monsieur le proviseur a argumenté sur ces points, il a essuyé une fin de non-recevoir de la part de Monsieur Le Recteur, qui a même proposé à deux reprises de supprimer purement et simplement la section entière.
Or, cela ne vous aura pas échappé, la région (donc le contribuable) vient d'investir plus de 9 millions d'euros dans la construction d'un bâtiment prévu pour 5 options de 12 étudiants! Sans parler du budget matériel pour lequel nous organisons depuis deux ans des réunions de travail. La contradiction est de taille! Ce qui ne gêne pas Monsieur le Recteur qui propose de transformer ces bâtiments en salles de réunion, de spectacle...
Nous sommes visiblement hors de toute logique rationnelle, il ne s'agit même plus d'argumenter entre gens raisonnables. Nous sommes dans la logique de l'économie à tout prix.
Nous avons cru comprendre également que d'autres nombreuses suppressions de postes allaient être annoncées lors de l'AG de jeudi soir.
Nous vous y retrouverons, en colère et déterminés, espérant vous trouver dans le même état d'esprit face à ce qu'il faut bien qualifier de folie.

L'équipe du BTS audiovisuel.


Depuis une semaine, étudiants et enseignants de ce BTS ce sont mobilisés (grève, actions quotidiennes relayées par journaux locaux et TV), ont été soutenus par plus de 4000 signataires de leur pétition, et par plusieurs élus locaux (y compris UMP). Comme Mr le recteur est quelqu'un d'intelligent, il a été capable de reconnaitre que sa décision de sabrer ce BTS était une grosse connerie, et il est revenu dessus, le BTS est donc sauvé !

Juste pour dire à tous les fatalistes que des fois ça vaut le coup de se mobiliser... (et que les syndicats sont encore utiles puisque c'est via eux que l'info a rapidement circulé vers les autres lycées, permettant de récolter des soutiens à leur action). Ils ont fait aussi une page Facebook permettant de suivre leurs actions au jour le jour avec un lien vers leur pétition, ça a pas mal aidé aussi à diffuser les infos...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par slow_rideuze, 21/01/2011 - 12:09
byron
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Le 21 janv. 2011 - 12:18
T'as rien compris Slow !! Les syndicats, c'est Staline et Hitler, et les impôts c'est l'oeuvre de Satan puisque ça encourage à l'oisiveté et à la fainéantise !
FastNico
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Le 21 janv. 2011 - 12:35
Et c'est là que Satan est le plus fort car il est partout sans que personne n'arrive à lui donner un visage unique :)
clm
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Le 21 janv. 2011 - 13:42
FastNico (21 jan 2011) disait:

Et c'est là que Satan est le plus fort car il est partout sans que personne n'arrive à lui donner un visage unique :)


"the greastest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist", Kaiser Sauze dans Usual Suspect je crois. Ou Link80 peu être.
titigetz38
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Le 21 janv. 2011 - 14:19
Vous discutez encore avec ce naze??? :)

Moi il me fait rire tellement il raconte n'importe quoi. En tout cas il nous fait une jolie démonstration de comment être efficace au travail. J'adore.
JLO
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Le 21 janv. 2011 - 14:23
jeankiski (20 jan 2011) disait:

puisqu'il te dit moins de 1 client par semaine !!


ha oui, pour fermer, ok d accord ;)

z'ont du mal compter dans mon département alors !
chocard
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inscrit le 24/04/02
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Le 21 janv. 2011 - 14:26
JLO (21 jan 2011) disait:
z'ont du mal compter dans mon département alors !

Il suffit qu'il vienne compter une fois par semaine, le dimanche, et il est tout seul, le gars qui compte !
Et encore, estimez-vous heureux qu'il se compte.
JLO
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Le 21 janv. 2011 - 14:31
chocard (21 jan 2011) disait:

JLO (21 jan 2011) disait:
z'ont du mal compter dans mon département alors !

Il suffit qu'il vienne compter une fois par semaine, le dimanche, et il est tout seul, le gars qui compte !
Et encore, estimez-vous heureux qu'il se compte.


ho p*tain, je viens de comprendre, c était ça !!!!

quoi qu une fois y avait un gusse qui faisait des photos de ma façade, ça devait être le même gars qui venait compter nos petits vieux à la Poste, à part que lui y bossait aux impots, section immobilier....aie aie le c*n, y m a fait mal mais pas grave hein, y z ont refait le goudron avec mon flouz' !