infirmier tu bosses 3ans et demi avant d'avoir ton DE et ensuite tu es payé Bac +2............cherche l'erreur!!
nicygnus (21 mai 2008 18 h 44) disait:
infirmier tu bosses 3ans et demi avant d'avoir ton DE et ensuite tu es payé Bac +2............cherche l'erreur!!
Mr_Moot (18 février 2008 18 h 51) disait:
Tchak-Tchak disait:En effet, face à cet avenir radieux, une seule réponse : courage, fuyons :p !
Bah, en France, le nouvel objectif avoué dans le cadre du plan pluriannuel pour la réussite en Licence, c'est : "Atteindre l’objectif de 50 % d’une classe d’âge au niveau licence".
Ca laisse songeur.
JMF (21 mai 2008 18 h 54) disait:
faut rester un grand naïf pour penser qu'avec un doctorat ou un truc comme ça, on trouvera systématiquement du job.
Endorphin (21 mai 2008 18 h 57) disait:
JMF (21 mai 2008 18 h 54) disait:
faut rester un grand naïf pour penser qu'avec un doctorat ou un truc comme ça, on trouvera systématiquement du job.
Surtout quand certains comme moi ont des a priori.. quand je lis un resume c'est license: ok bien, maitrise: ok bien, doctorat?? ARg encore un qui croira tout savoir mais ne saura rien faire. Il a d'autre trucs sur son resume pour rattraper cette faute?
Endorphin (21 mai 2008 18 h 48) disait:
L'erreur n'est pas la. L'erreur est que le diplome est paye et pas la competence. Bac+2, Bac+4, on s'en fout ca veux rien dire. Faites vos preuves d'abord (je dis pas ca pour toi c'est juste que le systeme francais est a chier: tel ecole, telles annees apres le bas, tel salaire. Ou est la place pour l'individualite?). Commencer a bosser comme ca c'est nul. Pas etonnant que les gens detestent le monde du travail en France.
Albounche (21 mai 2008 17 h 46) disait:
Nikolas (21 mai 2008 17 h 25) disait:
Si je vivais dans la Creuse et que j'avais une classe de 20 élèves comme Gérard Klein, je dirais que mon salaire me suffirait amplement pour bien vivre.
par curiosité, vous avez combien d'élèves en moyenne par classe en France?
la_marmotte_rideuse (21 mai 2008 19 h 27) disait:
je trouve ça poilant les gusses qui ont des idées préconcues sur la formation à la fac sans y avoir mis les pieds
Nikolas (21 mai 2008 19 h 14) disait:
JMF (21 mai 2008 17 h 41) disait:
C'est brut ou net son salaire Nicolas?
net
Nikolas disait:Cependant, je trouve que tu ne gagnes pas assez quoique tu fasses.
liej76 disait:Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
neiges (21 mai 2008 20 h 03) disait:
liej76 disait:Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
Quoiqu'en en disent ou en pensent certains, je pense qu'une remuneration au merite serait motivante et efficace dans cette profession.
Skipass etant une filiale de l'EN...Help!Ne tirez pas sur le pianiste.
Iiej76 (21 mai 2008 19 h 38) disait:
Nikolas (21 mai 2008 19 h 14) disait:
JMF (21 mai 2008 17 h 41) disait:
C'est brut ou net son salaire Nicolas?
net
1855 € net, c'est un scandale.
C'est honteux avec un Bac + 3 ou 4
Un Bac + 2 qui commence chez nous est déjà à 1700 € net sans éléments variable qui peuvent ramener jusqu'à 900 € par mois.
L'E.N devrait avoir honte de se foutre de la gueule des professeurs des écoles de cette manière.
Pour mémoire, le SMIC est à 1000 € net.
Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
neiges (21 mai 2008 20 h 03) disait:
liej76 disait:Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
Quoiqu'en en disent ou en pensent certains, je pense qu'une remuneration au merite serait motivante et efficace dans cette profession.
Skipass etant une filiale de l'EN...Help!Ne tirez pas sur le pianiste.
Nikolas (21 mai 2008 20 h 11) disait:
Iiej76 (21 mai 2008 19 h 38) disait:
Nikolas (21 mai 2008 19 h 14) disait:
JMF (21 mai 2008 17 h 41) disait:
C'est brut ou net son salaire Nicolas?
net
1855 € net, c'est un scandale.
C'est honteux avec un Bac + 3 ou 4
Un Bac + 2 qui commence chez nous est déjà à 1700 € net sans éléments variable qui peuvent ramener jusqu'à 900 € par mois.
L'E.N devrait avoir honte de se foutre de la gueule des professeurs des écoles de cette manière.
Pour mémoire, le SMIC est à 1000 € net.
Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
Merci de ton soutien!
Tout le monde ne pense malheureusement pas comme toi.
Je précise qu'à mon stade, on passe d'échelon seulement tous les 2/3ans, voire 3ans et 6 mois... Augmentation de 90 à 100 euros à chaque fois.
Heureusement qu'on aime ce métier, car beaucoup pensent (dont moi) quitter l'EN tellement c'est dur. Je parle des enseignants en zone difficile bien sûr.
Nikolas (21 mai 2008 20 h 11) disait:
Heureusement qu'on aime ce métier, car beaucoup pensent (dont moi) quitter l'EN tellement c'est dur. Je parle des enseignants en zone difficile bien sûr.
Endorphin (21 mai 2008 18 h 57) disait:
JMF (21 mai 2008 18 h 54) disait:
faut rester un grand naïf pour penser qu'avec un doctorat ou un truc comme ça, on trouvera systématiquement du job.
Surtout quand certains comme moi ont des a priori.. quand je lis un resume c'est license: ok bien, maitrise: ok bien, doctorat?? ARg encore un qui croira tout savoir mais ne saura rien faire. Il a d'autre trucs sur son resume pour rattraper cette faute?
jojoski (21 mai 2008 23 h 22) disait:
Endorphin (21 mai 2008 18 h 57) disait:
JMF (21 mai 2008 18 h 54) disait:
faut rester un grand naïf pour penser qu'avec un doctorat ou un truc comme ça, on trouvera systématiquement du job.
Surtout quand certains comme moi ont des a priori.. quand je lis un resume c'est license: ok bien, maitrise: ok bien, doctorat?? ARg encore un qui croira tout savoir mais ne saura rien faire. Il a d'autre trucs sur son resume pour rattraper cette faute?
Il est clair que tu n'es pas le seul à penser ça
actuchomage.org
Ayant eu quelques cours de maitrise de maths en commun avec les presque ingénieurs (de leur année finale de bac +5 à eux) j'ai pas beaucoup vu ce qu'ils avaient de plus ...m'enfin c'était que des maths là .
la_marmotte_rideuse (21 mai 2008 23 h 46) disait:
je te rassure tout de suite, la formation en école d'ingé n'est pas très différente de celle à la fac, à la fin des 5 ans, si ce n'est pas marqué sur le CV il n'y a pas de différences entre un gusse qui a un DESS et un ingénieur (je parle dans le domaine de la méca que je connais)
Cedski (22 mai 2008 00 h 02) disait:
la_marmotte_rideuse (21 mai 2008 23 h 46) disait:
je te rassure tout de suite, la formation en école d'ingé n'est pas très différente de celle à la fac, à la fin des 5 ans, si ce n'est pas marqué sur le CV il n'y a pas de différences entre un gusse qui a un DESS et un ingénieur (je parle dans le domaine de la méca que je connais)
Je ne peux que plussoyer, il existe des formations professionalisantes à la Fac, et d'ailleur les profs peuvent etre plus ou moins mélangés (HMG / UJF à gre)
... Enfin on va dire équivalent aux ENSI/ENI....
Sinon BAC+4, 3 ans d'expérience, 26k€ brut/an, sans les primes d'interessement et de participations variables.
...Ca reste plus bas qu'un instit.
jojoski (21 mai 2008 23 h 22) disait:Ils ont un réseau gros malin! Et un bon réseau, ça aide énormément...
[Ayant eu quelques cours de maitrise de maths en commun avec les presque ingénieurs (de leur année finale de bac +5 à eux) j'ai pas beaucoup vu ce qu'ils avaient de plus.
nicygnus (22 mai 2008 10 h 45) disait:
L'académie c'est quoi exactement? une bande de blaireau assis à rien faire?
kjohann (22 mai 2008 10 h 47) disait:
nicygnus (22 mai 2008 10 h 45) disait:
L'académie c'est quoi exactement? une bande de blaireau assis à rien faire?
Mais non; des dégraisseurs de mamouth!
Bon sérieusement, à force de réclamer toujours moins de fonctionnaires, ça devait arriver...
kjohann (22 mai 2008 11 h 17) disait:Pas intervertir non plus... il y a des matières proches... Il y a des formations... Ils ne sont pas non plus monomanique, même si à partir d'un certain niveau en effet, on ne peut plus se le permettre...
Intervertir les profs et les matières? Mais tu déraisonnes Byron!?
Si il y a spécialisation dans une matière ce n'est pas anodin...
byron (22 mai 2008 11 h 21) disait:Pas intervertir non plus... il y a des matières proches... Il y a des formations... Ils ne sont pas non plus monomanique, même si à partir d'un certain niveau en effet, on ne peut plus se le permettre...
neiges disait:C'est une idée séduisante, mais inappalicable en pratique. Seraient favorisés avant tous autres les cireurs de pompes professionnels.
liej76 disait:Il va bien falloir se décider un jour à payer les profs ........ c'est quand même eux qui fabriquent notre avenir .......
Quoiqu'en en disent ou en pensent certains, je pense qu'une remuneration au merite serait motivante et efficace dans cette profession.
neiges (21 mai 2008 20 h 03) disait:Ce qui serait intéressant, c'est de savoir comment tu évalues le mérite d'un prof ?
Quoiqu'en en disent ou en pensent certains, je pense qu'une remuneration au merite serait motivante et efficace dans cette profession.
jojoski disait:
Au fait M.Moot tu semblais dire à mots couverts que tu te retirais tu as un un tuyau à nous suggérer ?
La seconde carrière des enseignants promise (et votée) par Fillon en 2003 c'est du pipeau intégral ne propose que quelques dizaines de postes accessibles soit avec bagage management/administration/connaissances spécialisées à des lieues des acquis ou plus rarement un « simple » diplôme d’ingénieur + expérience. Voici un exemple éloquent d’une des 35 offres de cette année (au lieu des 1000 annuels annoncés au départ pour faire avaler la réforme et saboter le dispositif de cessation progressive d’activité qui existait avant 2003)
sûr qu’il y a pléthore de profs qui ont le profil souhaité :
- Compétences éprouvées dans le domaine de la gestion immobilière, des travaux de bâtiments, d’installations techniques ;
- Connaissance de la réglementation hygiène et sécurité applicable aux bâtiments, locaux professionnels et locaux recevant du public ;
- Connaissance de la réglementation relative aux monuments historiques ;
- Compétences en management d’équipe ;
- Expérience éprouvée en maîtrise d’ouvrage et en maîtrise d’œuvre ;
- dans le domaine de la gestion immobilière, des travaux de bâtiments, d’installations techniques ;
bizarre je me souviens pas d’avoir fait tout ça entre la géométrie différentielle et l’analyse numérique .
Je me dis que j’aurais du suivre le modèle de la génération de mon père tous diplômés en pharma même si un seul est resté en officine plutôt que de me taper une maîtrise de maths pures invendable mais indispensable comme l’année de prépa au concours) pour finir par regarder comme un con ce genre d’annonce.
inscrit le 14/10/06
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