une skipasseuse dans le 6mn de M6

Je l'ai vu aussi lespace de 3 secondes

roulio (07 mars 2006 20 h 13) disait:

oui enfin, CPE ou pas moi ca me dérangerait pas de trouver du taf...

Aïe... c'est là que le CPE fonctionne bien... celui qui n'a pas de boulot il le prendra le CPE, il a pas le choix...

[mode balô on]
Au fait, que pense skipass de la présence de "son" slogan dans cette manifestation ?
[mode balô off]

roulio:
ça ils s'en foutent les manifestants, soient ils sont étudiants, soient ils sont fonctionnaires

(désolé, mais c'est tellement vrai )

c'est peut-être bien là le problème... celui qui trouve du taf grâce au CPE il est pas à la manifestation pro-CPE...

thebustre, stylerider: on est d'accord...

On peut revoir cette fameuse personne:
http://www.m6.fr/html/m6_infos/le-six/lesix.php?ville=National

roulio, thebuste et stylerider on est d'accord bis

Au final, c'est pas si mal ces manifs, j'ai pas eu cours aujourd'hui parce que ma fac était bloquée...

bis bis

la phrase du jour sur le CPE
interview d'une lyceenne ou etudiante(je sais plus):
"le cpe c'est nul, il faudrait creer un cdi avec une periode d'essai de 3 ou 6 mois" Voila, encore une qui est dans la rue parce qu'elle a vu de la lumiere et que ca permet de secher les cours... :S

ter!

Les opposants au CPE n'ont pas plus de raison de manifester que d'envie d'aller en cours ou de bosser...
Pour moitié il s’agit de fonctionnaires qui ne seront jamais touchés par la précarité et qui ne connaissent pas le terme remise en question. Pour l’autre moitié, il s’agit de lycéens qui pensent gagner 1500€/mois sans qualification et sans rien foutre…

Ils scandaient hier "on n'est pas fatigués" ; j'avais envie de leur répondre, comme l'avait fait Coluche, par "Va bosser feignant!!"

Ah ben bravo! Vive la France hein !!!

+1
jsuis tellement d'accord avec toi hagi

et comme tu le dis si bien:vive la france hein vinte sur vinte hein

et pis c'est pas comme s'ils avaient bloqué la fac sans demander l'avis de personne (à gre en tout cas)
les étudiants qui voulaient venir, ben ils ont pas eu le choix
à une semaine des exams c'est pas tip top
va falloir trouver un créneau pour récupérer les séances ratées d'ici la fin de semaine, bonjour les prises de tête

cyr: ca te laisse le temps de faire une manip qui marche

Ben... Cyr..T'arrêtes de rider, et tu bosses, fainéant !

c'est ici la manif des gros aigris ?

Je suis assez d'accord qu'une bonne partie des lycéens en profite pour ne pas aller en cours CECI DIT , c'est quand meme aussi leur avenir (et le mien un peu, j'ai encore qques années jusqu'aux 26) qui est en jeu. Et forcement savoir que tu vas pas pouvoir te fixer un minimum avant 26 ans ben ça fait un peu chier... savoir que tu vas etre obligé de demander du pognon a papa et maman pour t'acheter une caisse parce que tu seras pas foutu d'emprunter ben ça lourde un peu aussi... (et bien sur on oublie le fait d'acheter un apart'...)

Et le pire c'est que ça ne concerne pas QUE les emplois sans qualifications ce qui est bien le probleme... En sortatn d'ecole d'ingé tu peux tres bien te retrouver avec un CPE dans la tronche (j'admet que ça sera plus facile vis à vis d'une banque mais quand meme ça va rester merdique je pense). Bref, sous couvert de "fautferkekchose" on en profite pour institutionnaliser le fait qu'avant 26 ans ben tu en chies...

Alors que ce soit des fonctionnaires qui manifeste ben au moins ça prouve qu'ils se mobilisent et qu'ils ne pensent pas qu'a eux... (et puis qui a dit que le CPE ne serait pas utilisé dans la fonction publique ? (là c une vraie question, j'avoue que je ne sais rien de la loi à ce sujet))

Par contre : blocus de la fac, ça c'est une connerie et en plus c'est illegal : le piquet de greve est interdit en France (à juste titre je pense)

'gnum : sans commentaire
snowfun : tu confonds avec roulio là, moi je suis au boulot

Moi suis perplexe devant le cpe. c'est vrai que ça va engendrer de la précarité. D'un autre côté, la situation est déjà tellement merdique pour les jeunes (et les plus de 50 ans au passage) qu'il faut trouver des solutions.
Essayons sans dogmatisme, et dans 2 ans, il y a des échénaces electorales majeures et là on sanctionnera ou pas.

Sinon, vous en connaissez beaucoup vous qui ont un CDI avant 25 ans ? Qui peuvent contracter un prêt sans la caution des parents ?
Je suis fonctionnaire, mais j'ai travaillé pendant 7 ans dans le privé (de 18 à 25 ans) pour payer mes études. Et autour de moi, y avait pas beaucoup d'étudiants de milieux populaires ... Beaucoup d'étudiants sont issus de milieux plutot aisés et ne connaissent rien au monde du travail, par contre ils sont très enthousiastes...L'injustice est aussi de ce côté là.

ça ne nous dit pas qui était cette skipasseuse dans le 6min de M6 ???

chui sur que la moitié des trentenaires (ou moins ... ou plus!) qui s'en prennent aux étudiants ici même est au moins allée une fois à une manif sans connaitre le fond du débat !

Vous me ferez toujours rire les moralistes de comptoirs !
Continuez!

une quoi??? j'sais pas, j'suis suisse.... hum


je serais curieux aussi de conaître le nombre de vrais chômeurs et de fin de droit dans ces manifs...
ça doit pas faire péter le score!!!

Yep Nalpin...

On lit des discours bien approximatif de toute part, ça empêche personne de voter, de s'exprimer et leur voix égale la votre... Et si on regarde de dos... enfin rien...

Je lis pas des conneries plus grosses dans la bouche des lycéens contre le cpe, mais eux aux moins, par l'action même de se déplacer, méritent le respect...

Zavez qu'à organiser une contre manif, pour voir... Ce sera pathétique... HA HA HA ! Un petit millier de blaireaux encartés ump qui seront là pour sécher les cours...

nalpin (08 mars 2006 10 h 15) disait:

chui sur que la moitié des trentenaires (ou moins ... ou plus!) qui s'en prennent aux étudiants ici même est au moins allée une fois à une manif sans connaitre le fond du débat !

Vous me ferez toujours rire les moralistes de comptoirs !
Continuez!

C'est un peu l'hopital, tout ça, tout ça, là quand même...
Espèce d'idéaliste va!

Tu crois que ça fait plaisir aux gens d'aller bosser quand ils voient 2 à 3 fois par mois des fonctionnaires manifester pour toujours en réclamer toujours plus, alors qu'eux triment pour gagner une misère... (là, je ne parle pas du CPE, mais des cheminots&hellip

La grève est un droit fondamental, mais nullement un devoir de descendre dans la rue pour un oui pour un non...

Je trouve que toutes ces grèves n'ont plus de sens. Plus elles s'enchainent et moins elles n'ont de crédit. C'est vraiment l'histoire du garçon qui criait au loup.

hagi (08 mars 2006 10 h 30) disait:

C'est un peu l'hopital, tout ça, tout ça, là quand même...
Espèce d'idéaliste va!

Tu crois que ça fait plaisir aux gens d'aller bosser quand ils voient 2 à 3 fois par mois des fonctionnaires manifester pour toujours en réclamer toujours plus, alors qu'eux triment pour gagner une misère... (là, je ne parle pas du CPE, mais des cheminots&hellip

La grève est un droit fondamental, mais nullement un devoir de descendre dans la rue pour un oui pour un non...

Je trouve que toutes ces grèves n'ont plus de sens. Plus elles s'enchainent et moins elles n'ont de crédit. C'est vraiment l'histoire du garçon qui criait au loup.

Déjà, perso, ça me fait moyennement plaisir d'aller bosser tout court!

Après,on pourrait débattre sur tel ou tel fonctionnaire qui descend dans la rue à tort ou à raison ... mais j'en ai un peu marre de regarder ce que fait le voisin en fait !
Je préfère voir les avantages que j'ai dans le privé !

Ah ? tu sais ce que j'ai pu faire un certain 21 avril ?

Et excuse moi, mais balancer tes clichetons sur les cheminots ou les idéalistes, c'est pas de la politique ? Toi tu serais dans la vérité des faits, moi je serais dans la croyance ? Les grèves n'ont plus de sens ?

hagi (08 mars 2006 10 h 30) disait:

Je trouve que toutes ces grèves n'ont plus de sens. Plus elles s'enchainent et moins elles n'ont de crédit.
C'est vraiment l'histoire du garçon qui criait au loup.

Moi à la place du directeur de l'info d'M6 j'aurais flouté le-dit souitcheurt. Ca me dérangerait un peu de mettre nos efforts de journalistes au service du business des autres. Les reportages ne sont pas faits pour ça, pas de pub gratuite.

Bah, quel est le point à partir duquel il faut commencer à crier au loup quand il s'approche du poulailler ? Quand il est dedans et qu'il a déjà bouffé toutes les poules ?

Je ne comprends pas que tu puisses nier contre le bon sens cet évident coup de canif au droit du travail !!

2 ans d'essais c'est quand même super long...!

alors j'ai une question: qu'est ce qui va concrêtement changé par rapport au système actuel où l'employeur peut toujours te faire mariner en intérim ou de cdd en cdd jusqu'à ce que le boulot baisse et te dégage en premier vu que t'es intérim ?

c'est la prime de précarité qui dégage non ?

bah, c'est bien ça Bobby, ça prouve bien que c'est pas le problème...

Bobby: voilà une explication...

Sur le plan du licenciement, le CPE est moins protecteur qu’un CDD puisque ce dernier ne peut être rompu avant son terme normal que si le salarié commet une faute grave (vol, discipline&hellip ; Et si le motif de la faute grave est avancée abusivement pour un CDD rompu, l’employeur doit verser en dédommagement la totalité des salaires sur la période du contrat !

D’ailleur à quand une bonne grève des cheminots pas pure solidarité ? Ca fait longtemps là…

byron (08 mars 2006 11 h 43) disait:

bah, c'est bien ça Bobby, ça prouve bien que c'est pas le problème...

je cherche une explication, à savoir, est ce que ce CPE change vraiment beaucoup de choses ou est ce que c'est juste une officialisation de ce que font déjà les entreprises ?

j'ai pas compris ta remarque, c'était par rapport à quoi ?

Cedski (08 mars 2006 11 h 50) disait:

D’ailleur à quand une bonne grève des cheminots pas pure solidarité ? Ca fait longtemps là…

Bah, les cheminots étaient là, principalement en service d'ordre, ça peut paraitre anecdotique, mais c'est capital...

j'essaye de comprendre aussi. Mais ce que je retiens surtout, c'est l'insécurité de l'emploi, et du travailleur et moins de crédibilité pour te porter caution. Situation instable, il n'y a pas besoin de raisons pour te faire licencié et tu ne reçoit d'indémnités

bobbyjones (08 mars 2006 11 h 54) disait:

je cherche une explication, à savoir, est ce que ce CPE change vraiment beaucoup de choses ou est ce que c'est juste une officialisation de ce que font déjà les entreprises ?

j'ai pas compris ta remarque, c'était par rapport à quoi ?

Avec les contrats d'interim dont certaines boites abusent, et pas les plus fauchées, par exemple celle de Delarue, au moins il y a des indemnités de précarité qui rendre un peu plus doux une situation d"sagréable... Là on officialise une situation qui devait être l'exception... On veut des employés jetables...

Officialiser l'officieux ne me choque pas outre mesure, et le gros reproche qu'on peut faire a ces nouveaux contrat c'est leur duré de 2 ans.
Même l'angleterre qui n'a pas de CDI normal ( provoc inside) a modifié ces contrats destinés au jeunes pour ramener leur durée de 2 ans a une année. si eux l'on fait il doit y avoir une raison, surtout que la flexibilité la-bas n'est pas un vint mots.

Ce qui m'etonne le plus dans cette affaire c'est la forte mobilisation contre le CPE alors que le CNE est passé beaucoup plus inapperçu, or le CNE est , a mon humble avis, bien plus dangerous ( enfin du point de vu de l'employé, c'est quand même une bouffé d'oxygéne pour l'employeur, oula ce que j'ai pas dit la ....) je rappelle que ces contrats sont destinés au TPE de moins de 20 salariés, c'est a dire celle qui prennent de gros risque a l'embauche, BNP s'il engage un boulet il seront pas ruiné, La SARL robert ducon dans la sarthre ça peut sérieusement la mettre en galére, souvent ils n'ont pas besoins de ça. la pluspart (tous ?)des petits artisans et ou patron de tpe que je connais, embauchent en CDI en derniére extrémité ou quand ils tombent sur une personnes aux compétence rare , car le risque est trop grand.

Je rappelle aussi a tout hasard qu'une personne qui crée sa boite, primo s'engage sur son capital et deuxio n'a pas droit aux assedic en cas d'echec, direct a la case RMI. a mon avis il faut plus de couille en france aujourd'hui pour monter sa boite que descendre dans la rue par solidarité avec les travailleurs

Sans doute que les syndicats, de décrédibilisation en décridibilisation, n'arrivent plus qu'a mobiliser les étudiants ( a qui je ne jette pas la pierre d'ailleur, j'ai moi même participé a tous les greves etudiants quand j'etais d'jeuns parcqu'on rigolait bien et qu'on draguait les filles, j'aurais mieux fais de suivre les cours de français ).

Mais de toutes façon, il y aura toujours les gens, employables (c'est a dire avec un diplome demandé et/ou travailleurs et/ou motivés qui trouverons du boulot et qui n'aurons pas de soucis et ceux qui ne correspondent pas a ces critéres et/ou qu'il faut trainer a l'anpe et qui eux vont galérer longtemps CPE ou pas.


Mais j'aimerai bien connaitre une chose dont on parle peu, a ceux dont on sait qu'il sont contre, j'aimerai connaitre a quoi sont il pour ??

les reponses :
"je suis contre le chomage et pour le plein emploi"
ou
"il faut d'abord engager un debat national"

ne seront pas retenues.

"si eux l'on fait il doit y avoir une raison, surtout que la flexibilité la-bas n'est pas un vint mots."

Vint Dieux !

Et ce serait une raison ? Je rappelle juste qu'un CDD dispose d'indemnité de précarité qui n'existeront bien évidemment plus dans la nouvelle mouture...

"Je rappelle aussi a tout hasard qu'une personne qui crée sa boite, primo s'engage sur son capital et deuxio n'a pas droit aux assedic en cas d'echec, direct a la case RMI. a mon avis il faut plus de couille en france aujourd'hui pour monter sa boite que descendre dans la rue par solidarité avec les travailleurs"

ça te plairait qu'on t"oblige à devenir boulanger ? Bah yen a qui n'ont pas envie de devenir patrons, pour tout un tas de raisons plus justes les uns que les autres, et d'autres qui ne veulent à aucun prix un patron...


"Mais j'aimerai bien connaitre une chose dont on parle peu, a ceux dont on sait qu'il sont contre, j'aimerai connaitre a quoi sont il pour ??"

Arf... Le bel et ultime argument ! Qu'ils me filent les clefs de Matignon, je vais en trouver des idées... En attendant, ils ont le parlement, le senat, l'élysées, en somme les lieux du pouvoir, l'exécutif et le législatif, c'est à eux de proposer des lois et moi qui disposent de mon droit à dire que c'est du bullshit !

byron (08 mars 2006 13 h 05) disait:

Arf... Le bel et ultime argument ! Qu'ils me filent les clefs de Matignon, je vais en trouver des idées... En attendant, ils ont le parlement, le senat, l'élysées, en somme les lieux du pouvoir, l'exécutif et le législatif, c'est à eux de proposer des lois et moi qui disposent de mon droit à dire que c'est du bullshit !

Ah oui il est bon mon argument, et ta façon de le contourner n'est pas mal non plus,

pour ce qui est de matignon, c'est pas dans ce sens que ca marche, trouve d'abord les idées et si elle sentent pas trop le maroille moisi on te filera les clefs.

Snow-addict (08 mars 2006 13 h 25) disait:

pour ce qui est de matignon, c'est pas dans ce sens que ca marche, trouve d'abord les idées et si elle sentent pas trop le maroille moisi on te filera les clefs.

t'es d'un conformisme affligeant toi !

Et pis toute façon, si on sort pas de l'ENA, jamais on rentre à Matignon ... pour faire le ménage, changer une ampoule à la rigueur !

si certain patron et surtout de PME n'osent pas employer de nouvelles personnes aujourd'hui c'est principalement parce que les contraintes liées à un CDI sont énormes. Le problèmes est que si le gars tombe sur une biquette qui en branle pas une , ils ne peut plus rien faire, et ca lui coute alors très cher.

De toute façon je crois que quelque soit la durée de la periode d'essai si tu bosse bien ton patron n'a aucune raison de vouloir te jetter (sauf retournement économique).

L'essentiel et c'est ce qui manque surement en france et qu'aucun texte ne pourra reglementer, c'est d'avoir envi de bosser. C'est sur que les mecs qui cherche un CDI pour etre garanti de pouvoir pas trop forcer, dont on retrouve la trace chez quelques un sur ce forum, Ils ont clairements raison d'avoir les boules avec le CPE.
C'est quand meme dingue d'arriver à des raisonnement aussi illogique que nombriliste. Comment peut on croire une seconde que l'on peut etre payé à rien foutre..... Comprne pas moi !

vivement la retraite

Un lycéen n'aura pas la même parole qu'un étudiant qu'un patron ou qu'un chômeur... En restant vague, il serai intéressant que chacun mette en début de son post sa situation, sans être ultra précis...