Et si trop d'économistes ... opus 2

Ouais, tu vas en Allemagne, le pays de la réussite économique :

lesechos.fr

Très relatif le "seuil de la pauvreté" il vaut clairement mieux être pauvre en Allemagne qu'au Congo !!!

carambole (10 août 2016) disait:

Très relatif le "seuil de la pauvreté" il vaut clairement mieux être pauvre en Allemagne qu'au Congo !!!

ouais on sait... et vaut mieux être pauvre au congo qu'au libéria... super, t'as bien fait avancer le débat...

carambole (10 août 2016) disait:

Très relatif le "seuil de la pauvreté" il vaut clairement mieux être pauvre en Allemagne qu'au Congo !!!

Le capitalisme (et/ou capitaliste) dans toute sa splendeur!!!

non simplement plus le pays est riche plus le seuil de la pauvreté est élevé.

Ce n'est de fait pas une mesure de la pauvreté mais plutôt de l"inégalité" dans la répartition des revenus ce qui est un tout autre problème (mais je te l'accorde néanmoins un problème).

"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme" disait un grand humoriste, disparu il y a 30 ans qui a, par ailleurs, beaucoup fait pour les pauvres en France. Je suis assez d'accord avec ça.
Penser que le pauvre européen est mieux loti que le pauvre africain relève du même acabit.

Sans animosité, aucune.

????????????

Coluche tu parles d une référence pour discuter économie !

Quant au fait qu un pauvre en Europe edt beaucoup mieux loti qu en Afrique c'est simplement factuel. Mais par contre ça ne veut pas dire que tu peux t en contentet simplement il ne faut pas oublier les réalités ni dire n'importe quoi !

Et je nai aucune animosité ????

Bah du coup carambole il a buggé .....

carambole (10 août 2016) disait:

????????????

Coluche tu parles d une référence pour discuter économie !

Quant au fait qu un pauvre en Europe edt beaucoup mieux loti qu en Afrique c'est simplement factuel. Mais par contre ça ne veut pas dire que tu peux t en contentet simplement il ne faut pas oublier les réalités ni dire n'importe quoi !

Et je nai aucune animosité ????

Tu es bien impatient, mon ami. J'arrive, j'arrive, repas oblige...
Chacun ses références, certain que les tiennes sont plus Gattaziennes, voire Tapistes.
Concernant le côté factuel, le fait de l'évoquer est simplement symptomatique d'un certain état d'esprit.
Sur son contentement et l'oublie des réalités, trop généraliste pour y porter de l'intérêt.
"dire n'importe quoi", c'est bien toi qui évoque la comparaison....
Enfin, je parlais de la mienne d'animosité (sans doute mon côté fils unique), mais peut être l'es tu aussi (cf tout ramener à soi)

Sur ce, bonne soirée, y'a bientôt seven, et les nippons...faut les respecter!!

carambole (10 août 2016) disait:

????????????

Coluche tu parles d une référence pour discuter économie !

Quant au fait qu un pauvre en Europe edt beaucoup mieux loti qu en Afrique c'est simplement factuel. Mais par contre ça ne veut pas dire que tu peux t en contentet simplement il ne faut pas oublier les réalités ni dire n'importe quoi !

Et je nai aucune animosité ????

Putain carambole arrêtes de te foutre de la gueule du monde! Tout votre disours soit disant mondialiste et "généreux" ne prouve qu'une chose: Vous répandez et justifiez le misère des autres au soit disant profit des prolétaires (vu d'une façon mondialiste). C'est que de la daube; tout ce qu'on va se récolter, c'est des faschos minables sans aucune
vue autre qu'opportuniste, comme en 33 en quelque sorte....

Juste sur un angle complémentaire...

1) on ne peut pas excuser les inégalités qlq part, sous prétexte qu'ailleurs les gens vivent moins bien...

2) j'en ai un peu assez de tous ces politiciens, journalistes, économistes... qui passent leur temps médiatique à nous expliquer que nos voisins ont appliqué des super bonnes recettes qui marchent super bien chez eux ... et que donc, en France il faut casser tout le système social ...alors qu'ils nous déforment les situations dans les autres pays...

D'où l'ouverture des opus 1 et 2 de ce topic ...

Exemple récent : les Anglais sont tellement contents de leur exceptionnelle réussite économique et de leur vie ... qu'ils veulent rester entre eux, c'est ça ?

"On trouvera peut-être, comme un littérateur plein de mérite me l'a déjà fait remarquer, que les mots Extinction du Paupérisme ne se rapportent pas directement à un écrit qui a pour unique but le bien-être de la classe ouvrière."
"Il est vrai qu'il y a une grande différence entre la misère qui provient de la stagnation forcée du travail, et le paupérisme, qui souvent est le résultat du vice."
"Il faut un remède efficace aux maux de l'industrie : le bien général du pays, la voix de l'humanité, l'intérêt même des gouvernements, tout l'exige impérieusement."
"La France est un des pays les plus imposés de l'Europe. Elle serait peut-être le pays le plus riche, si la fortune publique était répartie de la manière la plus équitable."
"Aujourd'hui, le règne des castes est fini : on ne peut gouverner qu'avec les masses ; il faut donc les organiser pour qu'elles puissent formuler leurs volontés, et les discipliner pour qu'elles puissent être dirigées et éclairées sur leurs propres intérêts."

Par Charles-Louis-Napoléon BONAPARTE, premier fasciste officiellement recensé ayant réussi à accéder au pouvoir et qui en gros avait tout compris 170 ans avant carambole.

Bonaparte est mort!
Vive Carambole 1er

Merci pour ton intervention Pure !

La tienne est vraiment très intéressante aussi !

Où on voit que, même si nous ne partageons ni les mêmes idées, ni le même "humour" face à l'éco et le social, nous savons rester courtois...

En vieillissant je deviens plus pragmatique et j'applique ce que me disait mon grand-père.
Un de ses enseignements était : on ne transformer pas un âne en cheval de course alors à quoi bon discuter !

Le mien m'expliquait que si tu n'as qu'un âne et que tu veux gagner la course, il faut empoisonner les chevaux de tes concurrents.

le mien disait: si le combat est inévitable, attaque le premier

Je vous trouve très injustes envers cet animal courageux et obstiné dont on fait un très bon saucisson...

youtube.com

PhilippeG (11 août 2016) disait:

Juste sur un angle complémentaire...

1) on ne peut pas excuser les inégalités qlq part, sous prétexte qu'ailleurs les gens vivent moins bien...

2) j'en ai un peu assez de tous ces politiciens, journalistes, économistes... qui passent leur temps médiatique à nous expliquer que nos voisins ont appliqué des super bonnes recettes qui marchent super bien chez eux ... et que donc, en France il faut casser tout le système social ...alors qu'ils nous déforment les situations dans les autres pays...

1) traduction : ce n'est pas parce que j'ai plus que d'autres que d'autres doivent avoir plus que moi !!!

2) Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

ak (12 août 2016) disait:

le mien disait: si le combat est inévitable, attaque le premier

Je le savais que Sun-Tzu était ton grand-père.

carambole (12 août 2016) disait:

2) Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

ouais ouais... on y revient... si je suis séropo et que l'autre est leucémique... j'ai pas à me plaindre...

carambole (12 août 2016) disait:

Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

Moi ce que je ne comprends pas, c'est en quoi un discours rabâché depuis presque deux siècles, qui a conduit les peuples à trois guerres dont deux mondiales en exacerbant les nationalismes et ce le libéralisme économique, en appauvrissant les déciles les plus bas, les amènent systématiquement à se trouver comme sauveur la Nation, peut être justifier.
La grande vague anti-européenne, nationaliste et xénophobe est le fruit des politiques d'austérité au nom du sacré saint remède au maux des industries.

Et à la limite, on se plaint non de ce qui est mais au nom de ce qui va nous tomber sur la gueule si l'on continue comme cela...

ak (12 août 2016) disait:

carambole (12 août 2016) disait:

2) Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

ouais ouais... on y revient... si je suis séropo et que l'autre est leucémique... j'ai pas à me plaindre...

tse tse ak essaye de lire !

là nous parlons des systèmes dont PG nous dit qu'en fait ils ne sont pas mieux ailleurs donc ça veut dire que les notre sont biens et donc pourquoi se plaindre ?

Je ne parle pas de ton SIDA je respecte la vie privée !

carambole (12 août 2016) disait:

ak (12 août 2016) disait:

carambole (12 août 2016) disait:

2) Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

ouais ouais... on y revient... si je suis séropo et que l'autre est leucémique... j'ai pas à me plaindre...

tse tse ak essaye de lire !

là nous parlons des systèmes dont PG nous dit qu'en fait ils ne sont pas mieux ailleurs donc ça veut dire que les notre sont biens et donc pourquoi se plaindre ?

Je ne parle pas de ton SIDA je respecte la vie privée !

quand on est séropo, on a pas forcément le sida... ts ts ts...

La révolution industrielle n'a pas commencé en 1945 !
Elle a commencé et l'internationalisation avec elle à la fin du XVIIIème siècle!
Et ce n'est pas elle qui a amené la paix mais elle qui a profité de l'essoufflement guerrier post Sainte-Hélène.
Et en transférant le système Maître du Monde par la volonté de Dieu à Maître du Monde par la richesse économique à plongé le début XXème dans les guerres que l'on connait.

Tu peux m'expliquer comment tu peux en gros avoir les même arguments aujourd'hui que pré-Napoléon III en 1840 ?

Il faut soigner les maux de l'industrie pour le bien commun ! Quelle connerie !

J'avoue benoîtement mon ignorance sur le sujet.
C'est quoi alors être positif ?

carambole (12 août 2016) disait:

J'avoue benoîtement mon ignorance sur le sujet.
C'est quoi alors être positif ?

ça me dépasse... depuis 1986 on essaie d'avoir une information claire sur le sujet, et des mecs intelligents, instruits, n'y connaissent rien... c'est désolant... je te laisse avec google, moi j'ai pas l'énergie d'expliquer ça à un mec comme toi. j'espère que tu sais ce qu'est un préservatif, que t'as pas de gosses, et que t'as déjà fait un dépistage dans ta vie...

Désolé !

mais je t'ai répondu en mp

"quand tu mets ta tête dans le sable, n'oublie pas que ton cul reste dehors" (dicton autruchien)

carambole (12 août 2016) disait:

Ouatitm (12 août 2016) disait:

carambole (12 août 2016) disait:

Je ne comprends pas : si ailleurs ce n'est pas mieux qu'ici nous sommes assez privilégiés alors. Pourquoi se plaindre ?

Moi ce que je ne comprends pas, c'est en quoi un discours rabâché depuis presque deux siècles, qui a conduit les peuples à trois guerres dont deux mondiales en exacerbant les nationalismes et ce le libéralisme économique, en appauvrissant les déciles les plus bas, les amènent systématiquement à se trouver comme sauveur la Nation, peut être justifier.
La grande vague anti-européenne, nationaliste et xénophobe est le fruit des politiques d'austérité au nom du sacré saint remède au maux des industries.

Et à la limite, on se plaint non de ce qui est mais au nom de ce qui va nous tomber sur la gueule si l'on continue comme cela...

analyse pour le moins bizarre. La "révolution" économique et industrielle dans les pays développés a conduit à la plus grande période de l'histoire sans guerre et à une amélioration de la condition humaine incontestable sauf à regretter Germinal !

Il y a deux cents ans l'esclavage existait encore !

Sans guerre? Chez les occidentaux oui, mais ailleurs?
C'est d'ailleurs ce qui rend particulièrement contestable l'affirmation selon laquelle le capitalisme faerait le bonheur des peuples!
Bon, perso, je suis content qu'on ait arrété de se taper avec les Germains, mais est ce une paix généralisée?
Quant-à l'esclavage, mouais, bon nombre de migrants et autres travailleurs détachés ( de quoi sinon de l'humanité peuvent contester cette affirmation.

lepoint.fr




va leurs dire, qu'il n'y a plus de guerres...

J'ai dit pays développé !
Je n'ai pas parlé des pays où on en est encore quasiment au stade tribal ou ethnique !

carambole (12 août 2016) disait:

J'ai dit pays développé !
Je n'ai pas parlé des pays où on en est encore quasiment au stade tribal ou ethnique !

Le pire, c'est que tu as raison ... au final, on est quand même vachement bien et heureux en France ... et pourtant, tu as des petits trouducus qui sont fatigués d'être heureux et qui se disent que finalement, aller décapiter des gens en syrie au nom d'un dieu, c'est vachement plus un accomplissement ...

L'économie comme point central du bonheur des peuples, c'est la pire connerie politique qu'on se farci depuis les années 70...

Carambole disait : je ne comprends pas...
Pure disait : on ne va pas transformer un ...

Sinon, le pire est à venir ?
Montées des nationalismes, reculs sociaux, etc...

Tout ça parce que les médias nous bourrent le crane avec des théories éco faussées ?

klappaar (12 août 2016) disait:

carambole (12 août 2016) disait:

J'ai dit pays développé !
Je n'ai pas parlé des pays où on en est encore quasiment au stade tribal ou ethnique !

Le pire, c'est que tu as raison ... au final, on est quand même vachement bien et heureux en France ... et pourtant, tu as des petits trouducus qui sont fatigués d'être heureux et qui se disent que finalement, aller décapiter des gens en syrie au nom d'un dieu, c'est vachement plus un accomplissement ...

L'économie comme point central du bonheur des peuples, c'est la pire connerie politique qu'on se farci depuis les années 70...

Pourquoi le pire ?

Parce que le développement de la société par l'économie, qui a succédé au développement de la société par la force physique possède en soi le même gêne défectueux : Il crée des hiérarchies, et comme dans toute hiérarchie "animale", à la fin il ne reste qu'un prédateur par territoire, ce qui engendre des combats, des envies de revanches pour ces derniers.

Ouatitm (13 août 2016) disait:

Parce que le développement de la société par l'économie, qui a succédé au développement de la société par la force physique possède en soi le même gêne défectueux : Il crée des hiérarchies, et comme dans toute hiérarchie "animale", à la fin il ne reste qu'un prédateur par territoire, ce qui engendre des combats, des envies de revanches pour ces derniers.

Une proposition ?