Bonne chance pour 2014....

Raison non officielle: Libéralisation du rail et fin du monopole qui approchent à grands pas.

byr0n (16 juin 2014) disait:

carambole (16 juin 2014) disait:

(...)
Donc on confisque les avoirs c'est ça ?

Et pourquoi pas ?

Une fortune construite sur le dos d'une nation qui s'endettait, ça te semble pas normal de payer demain ce que t'avais pas payé hier ? Me semble pas que les mecs à l'époque réclamaient l'équilibre budgétaire, ou surement pas à leur détriment !!

De la même façon, pourquoi ne supprimerait on pas les privilèges des cheminots et autres professions qui jouissent d'avantages d'un autre temps, financés sur le dos de la nation et par les citoyens?

carambole (16 juin 2014) disait:

(...)
Ce pays ne sait pas ce qu'est le libéralisme et que ce soit la droite ou la gauche c'est toujours la même chose : des dépenses pour "relancer" la consommation et ainsi éventuellement la croissance et ça effectivement ça n'a jamais marché.
(...)

Dixit le mec qui a fait toute sa carrière dans des pays pour qui les déficits sont allés directement dans sa poche !! ha ha ha...

Non, sérieusement, on peut pas avoir travaillé dans les années 80 et prétendre ne pas avoir profité des dépenses !

Quant à "ne pas marcher"... Il n'y a jamais eu que ça qui a marché ! Plan Marshall, Roosevelt, programmes européens... Etc... C'est ton pseudo modèle libéral qui n'a jamais marché ! Pseudo parce que t'es tellement ignorant que tu ne comprends même pas ce que ça implique vraiment !

byr0n (17 juin 2014) disait:

Dixit le mec qui a fait toute sa carrière dans des pays pour qui les déficits sont allés directement dans sa poche !! ha ha ha...

Tu en sais des choses sur ma "carrière" !

Le pisse vinaigre qui passe son temps à donner des leçons aux autres encore une fois pris en flagrant délit de délire (bydon aurait même parler de mensonges ! )

Bon, moi je paris que t'as travaillé dans et avec des pays qui avaient des déficits... J'ai tort ??

"A touché le fond mais continue inlassablement à creuser"

carambole (17 juin 2014) disait:

"Avons touché le fond mais continuons inlassablement à creuser"

...

carambole disait:

Elles n'ont pas échoué !!!

elles n'ont jamais été appliquées grosse nuance !

Argument-massue repris à tire-larigot par ceux qui ont orchestré des politiques désastreuses et s'étonnent de leurs résultats.

Exemple : les méthodes globales en lecture.

Mr_Moot (17 juin 2014) disait:

carambole disait:

Elles n'ont pas échoué !!!

elles n'ont jamais été appliquées grosse nuance !

Argument-massue repris à tire-larigot par ceux qui ont orchestré des politiques désastreuses et s'étonnent de leurs résultats.

Exemple : les méthodes globales en lecture.

alors là, plus 100 ! ça nous a fabriqué une génération d'analphabètes dont on doit penser qu'ils ont "fait" français seconde langue au collège!

Mr_Moot (17 juin 2014) disait:

carambole disait:

Elles n'ont pas échoué !!!

elles n'ont jamais été appliquées grosse nuance !

Argument-massue repris à tire-larigot par ceux qui ont orchestré des politiques désastreuses et s'étonnent de leurs résultats.

Exemple : les méthodes globales en lecture.

je ne justifie rien du tout !

Simplement tu ne peux pas dire de quelque chose qui n'a jamais été mis en oeuvre qu'il a échoué.

Carambole : pour la SNCF ... source : humanite.fr

perso, sans avoir approfondi le sujet, je ne peux pas dire si cette grève est justifiée ou non, si le projet du gvt est le bon ou non, si les contre-propositions de la CGT sont bonnes ou non ...

grandes lignes :

La CGT revendique un groupe unique, public et intégré
La CGT propose un désendettement favorisant les investissements
La CGT se bat pour le maintien du statut

à débattre ?

carambole (17 juin 2014) disait:

"A touché le fond mais continue inlassablement à creuser"

Arf... Hein, alors t'as travaillé où pour me prouver que t'as jamais profité des déficits ? Je sais pas, t'avais l'air de trouver que c'était un argument, maintenant faut assumer, non ?

Les syndicalistes ont tellement l'habitude de ne rien faire que lorsqu'ils font grève, ils appellent ca une une journée d'action.

PhilippeG (17 juin 2014) disait:

Carambole : pour la SNCF ... source : humanite.fr

perso, sans avoir approfondi le sujet, je ne peux pas dire si cette grève est justifiée ou non, si le projet du gvt est le bon ou non, si les contre-propositions de la CGT sont bonnes ou non ...

grandes lignes :

La CGT revendique un groupe unique, public et intégré
La CGT propose un désendettement favorisant les investissements
La CGT se bat pour le maintien du statut

à débattre ?

50 milliards de dette ( due essentiellement à la réalisation du réseau TGV) réglée rubis sur l'ongle par le contribuable ou l'usager des autoroutes par ex voire par l'écotaxe ( cf les bonnets rouges) et le problème est réglé! elle est pas belle la vie ?
ensuite, maintien du monopole et des zaquis sociaux....
bon un peu comme à la SNCM....si tu ne sèmes pas à tire larigot des subventions sur lesquelles poussent des travailleurs- travailleuses à statut protégé, le truc ne marche pas!

Bon, ça va cracher le morceau !

lemonde.fr

Ah le Since qui tente d'allumer des contre-feux ... Eh, mec, ce n'est pas parce que qlq part, qlq'un ou une structure, a pioché dans un pot de confiture ... qu'il faut disqualifier tous les travailleurs ...

Tu veux que je t'envoie Arlette Laguillier, pour te remettre de l'ordre dans tes idées ?

Ah, le Bon Hervé Mariton, qui, au journal de 12h30 sur France Culture, explique qu'il a prévu d'être très gentil avec les Fonctionnaires : pour cela, finalement, Bon Prince, il leur laissera la sécurité de l'emploi ... (aux anciens, pas aux nouveaux ... faut quand même pas abuser de sa gentillesse ...)

Mais, alors, il faudra qu'eux soient aussi très gentils avec lui.
Car dans son programme, ils devront travailler plus, être vraiment moins nombreux, avoir moins de congés et peut-être gagner moins ...

Ah !!! Qu'il est BON !!! Hervé le Bon qu'on l'appellera s'il est élu Pdt de la République

PhilippeG (17 juin 2014) disait:

'il a prévu d'être très gentil avec les Fonctionnaires : pour cela, finalement, Bon Prince, il leur laissera la sécurité de l'emploi ...

Je n'ai jamais compris pourquoi les fonctionnaires devaient avoir la sécurité de l'emploi !

Officiellement, tu peux licencier un fonctionnaire pour les mêmes motifs qu'un employé du privé.
Faute grave, faute etc...
La sécurité vient du fait que l'employeur ne peut pas faire faillite ( Quoique ces temps...), pas de licenciement économique donc.

Ouatitm (17 juin 2014) disait:

Officiellement, tu peux licencier un fonctionnaire pour les mêmes motifs qu'un employé du privé.
Faute grave, faute etc...
La sécurité vient du fait que l'employeur ne peut pas faire faillite ( Quoique ces temps...), pas de licenciement économique donc.

Sur le papier c'est possible mais en pratique, pour ce que j'y connais, c'est vraiment pas évident, même pour des faits extrêmement graves...

carambole (17 juin 2014) disait:

PhilippeG (17 juin 2014) disait:

'il a prévu d'être très gentil avec les Fonctionnaires : pour cela, finalement, Bon Prince, il leur laissera la sécurité de l'emploi ...

Je n'ai jamais compris pourquoi les fonctionnaires devaient avoir la sécurité de l'emploi !

Paye de merde, indice gelé, drh moyenâgeuse, lourdeur bureaucratique, managers incompétents venus du privé, enfin, bon, pas mal de raisons pour qu'il n'y ait pas que des inconvénients.

byr0n (17 juin 2014) disait:

Le gars qui bosse 1 jour par semaine qui fait l'éloge de l'insécurité... T'as honte de rien, hein caramboule...

je savais pas que caramboule était en contrat 0 heure...

karamazofaucunlien disait:

Sur le papier c'est possible mais en pratique, pour ce que j'y connais, c'est vraiment pas évident, même pour des faits extrêmement graves...

Bah, dans le privé non plus.

Ouatitm (17 juin 2014) disait:

Officiellement, tu peux licencier un fonctionnaire pour les mêmes motifs qu'un employé du privé.
Faute grave, faute etc...
La sécurité vient du fait que l'employeur ne peut pas faire faillite ( Quoique ces temps...), pas de licenciement économique donc.

Et pourtant il y a des services entiers qui disparaissent de temps en temps. Les douanes aux frontières terrestres par exemple.

carambole (17 juin 2014) disait:

Et pourtant il y a des services entiers qui disparaissent de temps en temps. Les douanes aux frontières terrestres par exemple.

Oui, je sais...
http://www.youtube.com/watch?v=ppzQ-dsdquI

Du tout, tu expliquais travailler un jour par semaine, alors peut être que c'est plus le cas et t'es revenu au 35h... Dans ce cas là je corrigerais...

Et t'as toujours pas dit dans quels pays à équilibre budgétaire tu avais bossé ! ha ha...

byr0n (17 juin 2014) disait:

Paye de merde, indice gelé, drh moyenâgeuse, lourdeur bureaucratique, managers incompétents venus du privé, enfin, bon, pas mal de raisons pour qu'il n'y ait pas que des inconvénients.

Ah ouais ? Perso j'en ai pas vu beaucoup ......
Tu dois encore avoir des sources en béton

Mr_Moot (17 juin 2014) disait:

karamazofaucunlien disait:

Sur le papier c'est possible mais en pratique, pour ce que j'y connais, c'est vraiment pas évident, même pour des faits extrêmement graves...

Bah, dans le privé non plus.

Tu dois avoir raison, j'avoue que mon avis n'est basé que sur une poignée d'exemples...

carambole disait:

A chaque changement de gouvernement il y a des changements

Personne n'est licencié, ce sont toujours des "promotions". Et comme tu le dis, ça concerne une poignée de hauts fonctionnaires.
Quant au facteur, ou l'instituteur, il lui arrivait de perdre son poste à l'époque où la pérennité de l'emploi n'était pas garantie. C'était certes une époque où l'on passait d'un roi à un empereur, une république, etc. Il ne fallait pas déplaire à son député, ou si on en avait été trop proche et que le vent avait tourné, le suivant pouvait être moins clément, e tutti quanti.
Il n'y a pas que des historiettes et des bons sentiments dans la littérature de l'époque.

moot disait:

Pour éviter des licenciements "politiques" lorsque le Gouvernement change.

pour avoir des fonctionnaires garants de l'intérêt général et pas pour quelques particuliers dont ils seraient redevables,

Avoir des fonctionnaires, c'est éviter d'avoir des mercenaires qui feraient la loi... l'Etat a besoin de vrais agents, de vrais représentants

Parce que, en contre-partie le fonctionnaire a des devoirs plus contraignants : devoir de réserve, risque de révocation si manquements à la Loi pour des faits graves ou fautes personnelles en contradiction avec sa fonction ...

and so on ...


source : concours-fonction-publique.publidia.fr

La notion de sécurité de l'emploi dans la fonction publique est une spécificité Française. En effet, les structures publiques doivent garantir un service et ne sont pas soumises aux aléas économiques pouvant entrainer des licenciements notamment en période de crise comme celle que nous traversons.

PhilippeG (18 juin 2014) disait:

Parce que, en contre-partie le fonctionnaire a des devoirs plus contraignants :...risque de révocation si manquements à la Loi pour des faits graves ou fautes personnelles en contradiction avec sa fonction ...

Je te croyais naïf, mais en fait tu es juste de mauvaise foi.
Parce que pour écrire (citer) cela....

Ouatitm ... un jour, si j'ai le temps je te scannerai une feuille publiée par la DGFIP avec toutes les sanctions et révocations d'agents de la DGFIP qui ont fraudé le fisc, qui ont commis des actes graves ...

et je crois que tu seras surpris comme "ma source / mon beauf" l'est à chaque parution de cette liste ...

Voilà, j'attends tes chiffres annuels pour pouvoir compter le poids des révocations dans ce total.

:-D

PhilippeG (18 juin 2014) disait:

Parce que, en contre-partie le fonctionnaire a des devoirs plus contraignants : devoir de réserve, risque de révocation si manquements à la Loi pour des faits graves ou fautes personnelles en contradiction avec sa fonction ...

Plus contraignants que quoi ???

Tu crois qu'un employé du privé n'a pas ce type d'obligation ?

PhilippeG (18 juin 2014) disait:

Parce que, en contre-partie le fonctionnaire a des devoirs plus contraignants :...risque de révocation si manquements à la Loi pour des faits graves ou fautes personnelles en contradiction avec sa fonction ...

Il ne faut vraiment jamais avoir mis les pieds dans une entreprise du privé pour penser que personne n'est jamais licencié pour les 3 motifs habituels prévus par le code du travail.

Mais pour illustrer les propos fantaisistes de PhilippeG sur les devoirs contraignants des fonctionnaires, petit rappel de l'affaire d'Outreau où le juge Burgaud s'est distingué, mettant au passage la vie de nombreuses personnes en miettes.

Résultat, un petit blâme sur son dossier et une promotion à la cour des comptes!!!! Dur la vie de fonctionnaire quand tu sais que quand tu fais des erreurs, le seul risque c'est d'être promu!

Dans le privé, une affaire de cette ampleur avec ses répercutions, le salarié est viré pour faute lourde, donc sans ses droits, et en plus risque d'avoir quelques problèmes pour retrouver du boulot.