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sujet : "1000ème sujet chaussure...", dans Ski
sujet : "Same same but different", dans Ski
Pilou-006
Pilou-006
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Bon,
Comme beaucoup de sujets...
Je vous sollicite pour un avis sur des skis (et du troll. On est sur Skipass après tout).

Je skis des Atris 178cm de 2017, en kingping.
Ils commencent à fatiguer et je voudrais un peu changer de crèmerie ou voir l'évolution du ski.
Je fais 173cm pour 90kg. Techniquement j'ai un niveau "avancé" (je passe partout, mais je fatigue un peu vite, par manque de technicité je pense), je fais 80% d'hors piste dans le 06, les pistes étant pour se mettre en chauffe, faire la transition entre HP ou rentrer à la voiture. En HP, je suis plus godille que grande courbe, donc je préfère des modèles qui ont un rayon un peu plus court (17/19m me semble bien)

J'aimerai trouver une sorte de "one quiver" qui tourne entre 105/110mm. Je lorgne sur :

- Black Crows Atris 24/25 en 178 (le design me plaît plus que les autres précédents et que le futur... Et apparemment il s'est amélioré sur sa tenue en piste.) mais plus trouvable sur le net sauf à un prix exorbitant.
- Scott Sea 108 en 176 (je n'ai rien trouvé sur Blister si ce n'est les 88 qui ont l'air un peu chewing-gum, j'ai peur que ce soit pareil pour le 108)
- Scott Pure 109 en 182 (un peu peur que ce soit barre à mine et un peu trop grand aux pieds et avec son rayon pour mon niveau)
- Dynastar M Free 108 en 178 (il a l'air pas mal, et j'ai cru comprendre que c'était sympa en 100, alors pourquoi pas le 108 aussi?)

J'ai vu aussi l Elan Ripstick 108 et le Fischer Ranger 108. Mais je ne me suis pas trop renseigné dessus, si ce n'est que le Fischer a l'air solide. Peut-être trop pour moi. Je ne sais pas.

L'autre question que je me pose est : à la vue de mon niveau "avancé" mais pas ouf non plus, est-ce que skier un ski un peu trop "joueur/flex/souple" n'absorberait pas un peu trop la puissance que je transmets dans le ski, ce qui me fatiguerait plus que si je ne skiais un ski un peu plus solide/rigide?
(Oui, je suis conscient que sans me voir skier, c'est compliqué de répondre sur un forum. Mais si qqn a eu une expérience dans ce genre...)
sujet : "Rossignol va fermer une des dernières usines françaises de fabrication de skis", dans Ski
djan
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mavatavieu
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Il y a d'autres usines de skis en france ? (je ne parle pas des artisants...)
Après, pour une nation qui fait zéro médailles aux championnats du monde et aucun podium au classement de la coupe du monde, c'est pas incohérent.
ThomasLambert
ThomasLambert
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mavatavieu (09/04/2025) disait:

Il y a d'autres usines de skis en france ? (je ne parle pas des artisants...)
Après, pour une nation qui fait zéro médailles aux championnats du monde et aucun podium au classement de la coupe du monde, c'est pas incohérent.


Il n'y a pas que le ski alpin, on a encore eu de belles perfs françaises sur les autres disciplines cette année ;)
B@rron
B@rron

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Il est étonnant qu'il n'y ait pas plus de réactions.C'est quand même un sacré symbole qui va fermer, la dernière vrai usine de ski en France. Quel dommage.
https://www.skipass.com/news/142167-construire-des-skis-dynastar-et-r.html
djan
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Encore une preuve de la désindustrialisation de la France…
Maxlm
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Je ne suis pas certain que production et résultat sportifs soient liés.
Pas surpris que l'usine ferme même si c'est forcément une petite page d'histoire industrielle qui se tourne.
toto7569
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Resteront les souvenirs 😓
mavatavieu
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Maxlm (16/04/2025) disait:

Je ne suis pas certain que production et résultat sportifs soient liés.

C'était une boutade, mais quand on voit qu'il y a de la production en Suisse et en Autriche, on se demande si le coût du travail est vraiment une bonne excuse. Ce que je voit surtout c'est que les grands patrons et actionnaires français n'ont pas beaucoup d'autres valeurs que le profit et revendent à l'étranger dès que ce n'est plus intéressant pour eux.
sevuyapa
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mavatavieu (16/04/2025) disait:
actionnaires français
Scandinaves.
Anecdote : comme Amersports avant que ça passe sous pavillon chinois.
bkkaset
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Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.
mavatavieu
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sevuyapa (16/04/2025) disait:

mavatavieu (16/04/2025) disait:
actionnaires français
Scandinaves.
Anecdote : comme Amersports avant que ça passe sous pavillon chinois.

Il a du y avoir des français majoritaires a un moment chez rossignol et dynastar. Avant qu'ils ne vendent ça au plus offrant. Peut-etre etait-ce pour sauver la boite, mais dans ce cas, ils n'ont pas non plus trouvé d'autres francais (ou autre) avec une meilleure vision pour reprendre.

Bref, ce que je veux dire, c'est que si il y avait plus de passion (en l’occurrence pour le ski) chez les riches de France, il y aurait eu moins de chance que cela arrive.
Poulaient
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bkkaset (16/04/2025) disait:

Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.

Poh ce titre
Poulaient
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Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans
mavatavieu
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bkkaset (16/04/2025) disait:

Le coût du travail est plus élevé en France qu'en Autriche (Source INSEE).

Après les spécialistes le diront mieux mais il y a aussi un effet de volume : l'usine Amer doit brasser un max de paires.

Sur la production suisse ça doit être négligeable non? Et ça se sent dans le positionnement tarifaire.

Rien d'implacable n’empêche les français de produire plus ou de vendre plus cher. Stoeckli fait 70 000 paires par an. L'usine de Sallanche faisait 160 000, je crois : ça reste du même ordre de grandeur.
jimos92
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C'est la honte, quand on voit que les chiffres repartaient à la hausse dans cette usine entre 2022 et 2024...
gglapeuf
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Rossignol y vont tout regrouper sous la mème bannière (comme pour Look) peut ètre avec plus de diversités...
et les mèmes technologies, car effectivement Dynastar font de très bons skis ça serait trop de gachis savoir faire et industrielle,
sont quand mème pas si cons, évidement que c'est pour réduire les coups... dommage quand mème Dynastar sonne bien,
mème si Rossignol chante mieux...
gglapeuf
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Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans
moi non plus... et sans bière en plus
scandale!
cgi38
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Une bonne partie de la production Dynastar était déjà faite en Espagne et certains modèles sont les mêmes chez Ross/Dynastar.
C'est comme ça dans beaucoup de secteurs industriels (malheureusement).

Pour revenir sur Stoeckli (j'arrive jamais à l'écrire), pour skier beaucoup en Suisse, impressionnant tout ce que l'on voit. Les résultats en course aident c'est une certitude. Un champion charismatique avec des skis locaux, ça dope forcément les ventes.
gglapeuf
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nous on avait Ducroz mais y a mis les voiles,
mais oui plus récents les séries M free des très bons skis
bkkaset
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Poulaient (16/04/2025) disait:

Maks je comprend toujours pas ce que fait le Picon la dedans

Je me suis fais maltraiter par un vogiste samedi soir.
J’en tremble encore.
sujet : "Le topic de mes achats", dans Ski
jimos92
jimos92

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Je me suis décidé à créer un petit topic avec mes achats de skis, bien ET pas chers.

Chacun sa philosophie, certains aiment avoir des skis neufs aux pieds, moi j'aime bien les bons skis mais qui ont déjà des années. J'ai en plus d'une part l'impression d'en sauver certains de la poubelle, et d'autre part je peux tester plein de skis différents, ça me simplifie la vie quand je passe une semaine en station (j'emmène 2 paires, et j'en mets une à l'entretien en skiant avec l'autre, les gars des boutiques me bénissent de passer le lundi). Je pense que les gens n'ont pas vraiment conscience que des skis, c'est quand même fait pour passer son temps dans la neige et l'eau, pas mal de légendes urbaines qui traînent... tant mieux j'en profite.

Je mesure 1m79 pour 85kg, et je ne skie QUE sur piste (chacun ses plaisirs).

1. Mes skis, des Rossignol 9X Ti Oversize. Historiquement je les ai en 167cm (à l'entretien, d'ailleurs, car ils prennent cher ... c'est limite une semelle à refaire toutes les semaines avec eux), et j'en ai trouvé récemment une paire en 174cm pour ... 30 euros. Entretien complet effectué (surmoulage/affûtage/fartage) qui m'a coûté plus cher que les skis, et petit souci sur une fixation qui sera bientôt réglé je pense.
Photo 9XTi

2. J'ai trouvé des Dynastar Speed Cross de 2012 à 20 euros en 177cm. Aucune idée de ce que vaut ce ski, ils sont en entretien là (surmoulage/affûtage/fartage), pareil, plus cher que les skis... mais moins ça aurait été compliqué!
Photo Speed Cross
(pas ma photo, car j'ai oublié de les prendre, mais exactement les mêmes)

3. Des Rossignol Hero Elite MT E15 Titanal en 175cm pour ... 26 euros (véridique, et avec leur housse !!!). Le couple avait mis une annonce pour vendre les fixations en fait, et une mention dans l'annonce indiquait "mais vous pouvez démonter les fixations chez vous". J'ai demandé, les skis étaient fournis avec, et juste "usés" (ils n'avaient rien du tout... au pire un minuscule pet sur une carre que j'ai rattrapé en 2 minutes). Ils sont à l'entretien pour la totale là (surmoulage/affûtage/fartage fin de saison). Chouette non ?
Photo Elite Hero MT

4. Pour madame, qui choisira ce qu'elle préfère : des Rossignol temptation 74 à 40 balles, avec housse, qui ont dû servir une semaine à peine (ils sont à l'entretien pour un fartage au fer), et des Experience 76 (all mountain) à (plus récents):
Photo Experience 76

5. Des skis mixtes pour une pote, des Dynastar Reveal de 2012 en 163cm, comme neufs (ils ont servi 3 jours) pour 50 balles. A l'entretien juste pour un fartage (bah ouais, les carres sont neuves). On les voit à côté de mes 9XTi là.
Photo Reveal 1
Photo Reveal 2
Photo Reveal 3
Photo Reveal 4

6. Aujourd'hui, j'ai récupéré des Dynastar Speed Zone 5 de 2019, en 165cm/R13 pour 25 euros... je sais pas trop ce que ça vaut, ils sont ultra légers... je testerai et je les revendrai sûrement.
Photo Speed Zone 1
Photo Speed Zone 2
Photo Speed Zone 3
Photo Speed Zone 4

7. J'ai aussi trouvé ces bijoux. Des Rossignol 9SL World Cup Ti en 160cm/R12 pour 50 balles. Je me disais que ça allait faire un peu petit, que j'étais un poil trop lourd... Bon, quand on les soulève on comprend vite que ça va pas être un souci. Des réglages rapides dans tous les sens, c'est des formule 1 de slalom ces trucs. Par contre j'ai pas trouvé l'année...
Photo 9SL 1
Photo 9SL 2
Photo 9SL 3
Photo 9SL 4
Photo 9SL 5
Photo 9SL 6
Photo 9SL 7

Je précise que j'aurais bien aimé mettre mes photos inline, mais je pense comprendre que le système demande des liens en https... bon, je suis informaticien depuis 30 ans : pour des liens vers des photos, faut peut-être pas pousser mémé dans les orties...

Voilà, peut-être que certains modèles rappelleront des souvenirs à certains, d'autres me diront qu'ils sont tous nazes, sans doute. Mais ça me fait bien marrer de dénicher ces perles.
sujet : "Quels batons choisir ?", dans Ski
marc
marc
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Les bâtons recourbés ont pour seule utilité d'épouser la forme du corps pour les coureurs dans les disciplines de vitesse (descente et super-g) dans le but d'être le plus aérodynamique possible.
Pour le skieur lambda ils ne servent à rien, à part passer pour un guignol.
Ça me fait toujours marrer quand je croise des touristes avec ce genre de bâton.

Les bâtons ne font pas le skieur.

Une bonne paire de bâtons alu, avec une dragonne simple et qui ne soit pas monstrueuse, une poignée pas en plastoc qui glisse mais avec un autre matériau qui a du grip, des rondelles pas trop larges pour ne pas ripper sur le dur, en poudre à moins de pousser ça ne changera rien.

Les télescopiques c'est pas la meilleure des idées sur piste, plus fragiles en général, peuvent se desserrer sur un appui sec.

Et comme dit plus haut ça reste du consommable.

Si tu as la place pour les skis dans la bagnole alors tu as la place pour les bâtons.

Le genre de bâtons que j'aime bien : (alu, poignée qui a du grip, dragonne simple, efficace et pas monstrueuse, relativement solide)

dynastar-lange.com

sujet : "Remplacer mes Rossignol 8SL slant nose ?", dans Ski
NikoEsp
NikoEsp
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Bonsoir, quitte à sortir des Rossignol Hero master qui ne sont pas les plus faciles, il y a chez Fisher en gardant l'ADN alpin du sérieux de la marque, la gamme Curve GT 76 ou 85.
En autre choix un Rossignol Experience 82 ou un Dynastar M-Cross 78, 82 plus orientés toutes neiges.
sujet : "Choix ski de Géant", dans Ski
cgi38
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En complément du post que j'ai fait sur le choix des skis en SL, j'ouvre le débat sur le choix des skis de Géant.

Le sujet est encore plus complexe je trouve. J'ai un pote, 40 ans, passionné de race et qui s'entraine régulièrement en SL et GS, court les GP, etc qui s'interroge sur le bon choix de matos par rapport à son NIVEAU TECHNIQUE et CAPACITES PHYSIQUES. Son coach lui a fait prendre des géant FIS en 27m: résultat il galère dans les tracés et arrive tout juste à les skier en libre.

C'est pas avion (200 à 250 pions sur les courses) donc je comprends pas qu'un coach l'ai orienté sur ce matos. J'ai identifié 3 catégories de skis de géant:

- FIS adulte 27 à 30 m, des barres inskiable pour son profil (et le mien)
- Géant junior (U14 à U16), dérivé des FIS adulte, plus souple, de 23 à 27m selon les marques
- Géant master, 21m de rayon chez Dynastar et Ross (peut etre plus chez d'autres marques)

Le règlement FFS est assez clair, pour notre catégorie Master, c'est 185 cm (-5 autorisé;) et mini 23m. Dans les faits, la réalité semble tout autre et ces règles ne sont pas respectées. Son problème m'intéresse car j'aimerais m'aligner avec lui l'an prochain.

Pour concilier le respect du règlement et avoir un matos exploitable, j'ai dans l'idée que le meilleur compromis, serait d'opter pour des modèles junior en mini 180 cm et de 23 à 25m. Même si on joue pas la gagne, il est regrettable que le règlement ne soit pas respecté, à quoi bon établir des règles si personne ne les respecte?

J'ai fait quelques flèches cette année avec des Master Dynastar en 21m que je trouvais top pour cet usage. Je présume que les tracés de Gp sont peut être plus exigeant.

Bref, on aimerait à la fois être dans les clous au niveau du règlement et choisir le bon matériel pour optimiser nos chronos de vieux 🥸 en GP et sur les flèches ESF.
Des prècos pour aller moins pas vite et prendre son pied?
sujet : "Poignées de bâtons", dans Ski
jimos92
jimos92

inscrit le 29/3/25
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Salut
Encore une question un peu bidon, j'avoue, mais bon je ne trouve pas.
On m'a donné une paire de vieux bâtons Dynastar qui ont fait les JO d'Alberville en 92 dans l'équipe SNCF.
Les poignées (transparentes) étaient HS, j'ai dû les virer, et je pensais naïvement en trouver à foison sur les sites chinois ou autres : que nenni !!!
On trouve que des trucs bizarres ou en liège, ou à 40 balles.
C'est devenu si compliqué de trouver des poignées de bâton ?
Quelqu'un aurait quelques liens à me conseiller ? Ou même boutique ?
Merci par avance !!!
sujet : "Changer des Dynastar CR 72 Xpress", dans Ski
Ice
Ice

inscrit le 27/3/25
0 message
Bonjour,

Il y a 10 ans j'ai acheté une paire de Dynastar CR 72 Xpress (en 165cm, 14m de rayon) que j'utilise toujours. A l'époque ma pratique était très "touriste" c'est à dire une semaine de ski par an.

J'ai maintenant déménagé bien plus proche des montagnes et souhaite plus en profiter. Disons entre 15 et 20 jours / saison.

Concernant mon niveau je dirais confirmé mais pas expert. Je prends quelques heures de cours particuliers chaque saison pour apprendre toujours plus. Je passe partout, j'aime beaucoup carver (+/- cout et +/- vite). Je ski exclusivement sur les pistes et quelques bords de pistes.
J'ai aussi une plutôt bonne condition physique, je fais 4h à 5h de sport par semaine minimum: trail, enduro (vtt), musculation.

Maintenant je me pose un peu la question des skis. En effet, je n'ai pas de gros reproche à ma paire actuelle mais je vois que c'est peut être pas l'idéal dans certaines situations. Par exemple en janvier j'ai eu de la poudreuse (10 - 20 cm). Dernièrement c'est plutôt de la neige assez mole. Du coup je me disais qu'une paire d'all mountain pourrait être interessante.

J'ai lu beaucoup de bien des Blizzard Anomaly qui ont l'air de correspondre à ma pratique et condition physique. Toutefois est-ce que je bénéficierait vraiment d'un tel changement? D'autant plus que je me pose la question du modèle: 84 ou 88? Mais aussi de la taille 176 ou 182? Sachant que je mesure 1m83 et pèse 70kg.

En vous remerciant par avance des quelques conseils que vous pourrez me donner.

PS: J'ai déjà les chaussures et je fais entretenir mes skis.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Ice, 27/03/2025
sujet : "Parlons ski piste performance", dans Ski
cgi38
cgi38
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Je connais pas les modèle que tu cites, mais je peux te parler de ce sur quoi je skie sur piste. Je fais un peu de piquets en géant et slalom et j'ai cette combo:

Rossignol hero master ST de 2024 (165 cm 13m de rayon)
Dynastar master GS de 2023 (183 cm 21m de rayon)

C'est la gamme juste en dessous des skis FIS, c'est le top sur piste aussi! Sans faire de piquets, je prendrais le Rossignol Hero master LT ou Dynastar master GS mais en 169 ou 173cm (rayon de 15 à 17m).
sujet : "Quels nouveaux skis ?", dans Ski
jppm
jppm

inscrit le 21/3/25
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Bonjour,

après 12 ans de service, mes skis (Movement Jam ER) arrivent en fin de vie.
Je les avais choisi à l'époque où je commençais à sortir des pistes.

Je skie maintenant presque exclusivement en dehors des pistes, c'est pourquoi je pense partir sur un modèle avec un patin plus large.
Entre 10 et 20 jours de ski par saison, je souhaite quelque chose qui reste relativement facile à skier, comme était les Movement.

Après quelques recherches j'ai fait une liste, beaucoup trop longue :
- Völkl Revolt 104
- K2 Mindbender 106 C
- Salomon QST 106
- DOWN Showdown 108
- Fischer Ranger 102
- Blackline Valsy 106
- Line Vision 104
- Line Pandora 106
- Elan Ripstick 106
- Blizzard Rustler 10

Pourriez-vous m'orienter, faire le tri, proposer autre chose ?

Merci d'avance.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par jppm, 22/03/2025
Maxlm
Maxlm
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inscrit le 7/12/16
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Hello !
Perso je ski les QST 106 qui sont vraiment super à mon goût.
Les R10 ont également de bon retour.
jppm
jppm

inscrit le 21/3/25
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Merci, oui les QST 106 semblent avoir un bon retour, et moins physiques que les R10.
Eric64
Eric64
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350 messages
Dans le même esprit que tous les skis proposés dans la liste, il y a la famille Armada declivity aussi
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Eric64, 27/03/2025
jppm
jppm

inscrit le 21/3/25
10 messages
Ah oui, j'étais passé à côté de ces Armada, je vais jeter un coup d'oeil, merci.
Pilou-006
Pilou-006
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Les Scott Sea 108 ont l'air pas mal joueurs aussi.
jppm
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inscrit le 21/3/25
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Ok, je vais regarder aussi, merci.
titomy
titomy
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jppm (21/03/2025) disait:

Bonjour,

après 12 ans de service, mes skis (Movement Jam ER) arrivent en fin de vie.
Je les avais choisi à l'époque où je commençais à sortir des pistes.

Je skie maintenant presque exclusivement en dehors des pistes, c'est pourquoi je pense partir sur un modèle avec un patin plus large.
Entre 10 et 20 jours de ski par saison, je souhaite quelque chose qui reste relativement facile à skier, comme était les Movement.

Après quelques recherches j'ai fait une liste, beaucoup trop longue :
- Völkl Revolt 104
- K2 Mindbender 106 C
- Salomon QST 106
- DOWN Showdown 108
- Fischer Ranger 102
- Blackline Valsy 106
- Line Vision 104
- Line Pandora 106
- Elan Ripstick 106
- Blizzard Rustler 10

Pourriez-vous m'orienter, faire le tri, proposer autre chose ?

Merci d'avance.

Salut,

Rallonger la liste oui, mais faire le tri là dessus non.
titomy
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Le FISHER m'intrigue si tu veux mon avis.
jppm
jppm

inscrit le 21/3/25
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titomy (30/03/2025) disait:

Le FISHER m'intrigue si tu veux mon avis.

C'est à dire, tu les as déjà testés ?
titomy
titomy
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jppm (30/03/2025) disait:

titomy (30/03/2025) disait:

Le FISHER m'intrigue si tu veux mon avis.

C'est à dire, tu les as déjà testés ?

J'ai plus cette occasion. Je l'ai ai vu défiler en atelier, c'est du bon matos.
titomy
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Qui ne connait pas le sérieux de la marque FISHER?
titomy
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Je te rajoute sur la liste les M-Free 108 chez DYNASTAR. Sont fiables ces lattes.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 30/03/2025
Pilou-006
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Et le Fischer 108 aussi. Un peu plus large. Et semble bien se manier. Avec une spatule peut-être un peu trop souple pour les bourrins. Mais qui doit permettre aux niveaux avancés de bien profiter.

Pour le mfree 108. Y a la version Ti. Mais je ne sais pas si c'est "bien" ou "mieux". Sachant que le mieux peut-être l'ennemi du bien... Mais oui. Le mfree 108 traine bcp sur le forum comme un très bon ski!
ak
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titomy (30/03/2025) disait:

Qui ne connait pas le sérieux de la marque FISHER?


C!
jppm
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inscrit le 21/3/25
10 messages
titomy (30/03/2025) disait:

Je te rajoute sur la liste les M-Free 108 chez DYNASTAR. Sont fiables ces lattes.

Pilou-006 (30/03/2025) disait:

Et le Fischer 108 aussi. Un peu plus large. Et semble bien se manier. Avec une spatule peut-être un peu trop souple pour les bourrins. Mais qui doit permettre aux niveaux avancés de bien profiter.

En effet, ils semblent également convenir pour mon programme, je rajoute à la liste :)
jppm
jppm

inscrit le 21/3/25
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Je pense m'orienter vers les Salomon QST 106 ou les Völkl Blaze 104, qui semblent correspondre à ce que je recherche, assez maniable et pas trop physique, pouvez-vous confirmer ?

Ensuite 2 autres interrogations :
- la longueur : je fais 1m80 et 75kg, mes anciens skis faisaient 182cm, pour les Blaze 104 ça serait sans doute 186, mais les QST 106, 181 ou 189 ?
- le montage des fix, j'image que le mieux est de respecter les consignes du fabricant ?
Calixte
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Est-ce que les 189 te font peur ?
Si tu penses que tu arriveras à les tourner et exploiter toute la journée, alors pars là dessus.
stuntmanbo
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"Assez maniable et pas trop physique", "1m80 75kg", "10 à 20 sorties par an"

Non clairement pars pas sur du 189, un truc en 183 à 187 ça sera très bien.
Le QST existe pas dans la taille qu'il te faut, eh bien prend un autre modèle.
Maxlm
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Après le QST en 181 déjauge encore bien je vois pas vraiment l'intérêt de prendre plus grand. Je suis plus petit mais seulement un poil plus léger.
sujet : "Objectif 2026: Chamois d'Or, ski FIS ou pas?", dans Ski
cgi38
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Salut les pistards,

J'ai regoutté à 40 ans à la joie du piquet. Mon dernier passage était en 2013 lorsque je préparais en vain mon test technique. Je skiais à l'époque sur les fameux Ross SL FIS avec la spatule qui s'ouvrait pour un rien et déparaillé entre le skis droit et gauche. Meilleur perf à l'époque, 168 pions FFS à un GP aux 7 Laux en janvier 2013. Bref, j'ai jamais été une fusée mais je prenais plaisir à batailler dans les tracés pour améliorer le chrono.

Pour 2026, j'aimerais baisser les Points Open obtenus cette année (22.7), réobtenir le Chamois d'Or et éventuellement refaire quelques courses via le circuit Esprit Racing.

J'ai fait 5 matinées d'entrainement cette année et 3 Chamois avec une paire de Ross Hero Master ST (de l'an passé ). Ski maniable et pas trop violent à la relance. Manque de pratique oblige, j'ai fini à cul une fois ou deux dans la pente mais je sens que sur les parties planes le ski ne dégage pas beaucoup d'accélération (aussi lié à ma technique j'en suis conscient).

Vu mon niveau actuel, est il intéressant de passer sur un modèle FIS récent ou bien devrais je me contenter de ma paire de Master?
Dans mon souvenir, même en libre, le ski FIS, donne le plein de sensations (c'est aussi le but). Quel modèle serait le plus domesticable pour un vieux plein d'ambition 🥸
Message modifié 1 fois. Dernière modification par cgi38, 18/03/2025
mavatavieu
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Pour les tracés, c'est en général très difficile de prévoir quel ski donne le meilleur temps : entre un ski plus tolérant que tu maîtrises mieux et un ski plus performant qui t’emmènes parfois à la faute, il n'y a que le chrono qui te diras.
cgi38 (18/03/2025) disait:

Dans mon souvenir, même en libre, le ski FIS, donne le plein de sensations (c'est aussi le but).

C'est toujours le cas. J'ai des stoeckli d'il y a quelques années et j'ai pu tester les derniers qui sont dans la même lignée : je ne trouve pas ça trop violent. J'ai lu sinon que les ross/dynastar sont un peu moins violents que les atomics qui sont eux-meme un peu moins violents que les bllzzard/nordica. J'ai failli prendre les ross mais j'avais pas pu les tester.
cgi38
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Pouvoir tester ce serait top mais je n'y crois pas trop, je sais même pas si sur les skis test "grand public" les marques embarquent du modèle FIS (c'est con c'est un peu la vitrine du savoir faire). J'avais également en tête que les Dynastar et Ross étaient plus "facile" que les Fischer et Atomic. J'ai jamais eu aucun retour sur les autres marques.

Un pote avec un niveau un peu supérieur me certifie qu'un modèle FIS ira toujours plus vite quelque soit le niveau du poireau dessus, je sais pas quoi en penser.
PerGiocare
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cgi38, citant un de ses potes disait:
un modèle FIS ira toujours plus vite quelque soit le niveau du poireau dessus


Ça dépend, si c'est pour aussi aller plus vite finir dans les choux ;)
francbord
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tout depend de l'objectif.....avoir du plaisir a maitriser la technique, se poser des questions sur sa maniere de skier, ou simplement arriver en bas ,parfois avant les autres......
un ski fis te forcera a skier propre, un autre te laissera tranquille.....
en gros, preferes tu conduire un kart ou une limousine ?
cgi38
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Il y a l’objectif du chrono c’est clair mais je ferais dans tout les cas plus de virages en dehors d’un tracé. En libre, le Master ne me surprend plus en cette fin d’hiver. Quand je sors ce matos, oui, je suis concentré sur la technique, donc un modèle FIS plus exigeant pourrait me mettre face à mes défauts, une bonne chose pour progresser (y compris dans les piquets).
francbord
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donc, tu as ta reponse....
mais garde a l'esprit qu'en fin de journee le ski plus facile sorti du coffre de la voiture t'apporteras un sommeil sans courbatures........
marcoche
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Pour ajouter ma modeste contribution, effectivement les skis Fis auront un comportement tres différent selon les marques....entrée en courbe, accélération du talon et facilité à conduire la courbe. Néanmoins, et peu de personnes en parle, en jouant sur l'affutage, on va pouvoir modifier drastiquement le comportement. Ayant acheté une paire de head préparés course a une competitrice Europe... j'ai reussi à faire à peu près du ski propre pendant 1h. Après préparation pour mon niveau (88° et gomme 10cm sur les extrémités), les skis sont devenus beaucoup plus tolérants et exploitables à la journée.
Donc pour ton programme, prend des FIS (si possible teste tu peux t'en faire prêter si tu traine dans les tracés) et après passe un peu de temps à trouver l'affutage qui te convient.
Manoushlight
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Si le hero master ST est le même que le dynastar master SL voilà mon avis.
.
D'abord comme je ne t'ai pas vus skier c'est difficile à dire, donc je vais plus parler des skis que d'un pronostique.

Skis rigides :
Entre les différentes marques, actuellement les plus rigides sont blizzard, nordica et fischer.
Perso j'ai deux paires de sl nordica que j'adore, parcontre je les déconseille car c'est vraiment très très rigide (surtout la deptplate hard). Blizzard je ne connais pas du tout.
Les fischer RC4 j'aime pas trop, je trouve ça pas très bien fait. Le ski est en effet rigide, mais l'équilibre est pas ouf, c'est toujours des skis bizarre pour moi car c'est comme si le ski manquait de cohérence dans les choix de rigidité entre la torsion et la flexion. Je suis pas le seul à avoir eu le même ressentis étrange avec ces skis.

Skis entre les deux :
Rossignol, Dynastar, Salomon et Atomic.
Historiquement les rossignol et dynastar étaient plutôt mous alors que les Salomon et ato plutôt rigide. Mais depuis la gamme hero les ross sont plus rigide et en particulier en torsion. A l'inverse les salomons et ato sont moins rigide depuis 5 ou 6 ans. Perso j'ai eu une paire de salomon que j'ai adorré vers 2018. Mais depuis quelques années je suis pas convaincu et le fait qu'ils aient changé plusieurs de suite leurs technologie me confirme l'idée qu'il y a des lacunes. Dans les dernières années, au final le blade est celui qui me plait le plus, mais c'est assez proche de ross avec un peu moins de rigidité en torsion mais plus de rigidité en flexion. Perso, je préfère l'inverse, mais ces salomons se défendent très bien.

Skis assez mous :
Volkl et Head.
Bon, moi je suis pas fan des skis peux rigide, les head je déteste, j'arrive pas du tout à comprendre l'intérêt.
Les Volkl c'est un peu spécial, ils donnent un ressentis plus rigide que les head, mais en fait ils sont pas si rigide que. C'est juste que la plaque est assez rigide et du coup donne plus de cohérence au skis. Si je visais des skis peu rigides, je prendrais probablement des volkl. Après c'est moins mon goût. Parcontre je connais pas mal de gens qui performent très bien avec.


Comparaison avec les Dynastar master sl qui doivent à mon avis être les même que les ross master st.
Selon moi, les Dynastar master sl sont plus efficace en coupe que les volkl et les head SL FIS. La différence entre les Master et les rossignol ou dynastar FIS ne me parait pas énorme.
Je trouve les master un peu moins punchy et moins direct en début de courbe.

S'ils ne te challenge plus, j'aurais tendance à passer aux fis, car je crois que t'auras plus de précision un appui plus cohérent dans un sl.

Pour ma part, quand je skie libre je skie avec un peu tout, j'adore vraiment tout type de ski bien fait. Et j'aime beaucoup les sl master dans ce contexte. Cependant dans une course, je suis assez persuadé que je perdrais mal de temps en sl. Je serai clairement plus performant avec des skis FIS.

J'aurais tendance malgré tout à déconseiller les nordica, car c'est vraiment très exigeant.


Je précise quelque chose tout de même. J'ai fais quelques test en sl et en gs en essayant plusieurs paires de skis. Quand il y a des niveaux de performance différent, j'arrive à gratter un peu de temps, mais c'est très rare que je puisse gagner plus de 0,5sec sur 40 portes entre deux skis légèrement différent. Du coup par exemple quand je fais un tracé avec des ross ou des nordica, je vais un peu plus vite avec les nordica, mais la différence n'est pas majeure.
Par contre j'ai un bien meilleur ressentis et je crois que je suis plus consistant avec les nordica.

Les nordica me permettent de plus manoeuvrer juste après mon déclenchement et de profiter des mes moments en suspension pour mieux ajuster mes trajectoires. Les nordica rentre direct dans la neige quand je coupe et me permette de diminuer mes pertes d'équilibres sur les appuis compliqué ou sur la neige compliquée.

Je dirais que niveau temps la différence n'est pas énorme, mais je pars avec plus de confiance et je fais des trajectoire légèrement meilleure.

Du coup c'est difficile de te conseiller correctement, car j'estime que si j'avais pas une grosse diversité de manœuvre en course, je serais sûrement au même niveau entre mes skis préféré et performant et une paire qui l'est moins.

Donc je trouve, qu'à un niveau chamois d'or, c'est plus important de penser à la paire qui te feras le plus plaisir notamment par les sensations qu'elle te donne, plutôt que de penser aux résultat dans le tracé. Ça m'étonnerait qu'une aussi petite différence entre deux skis puisse être la frontière entre la chamois de vermeil et la chamois d'or.

Par contre les skis fis vont te faire travailler plus et peut-être te permettre d'augmenter ton niveau et ça ça peut jouer.
cgi38
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Je crois aussi que le Dynastar et le Ross en Master sont quasi le même produit. J'ai rien à reprocher à l'entrée et tenue de la courbe, ni sur la rigidité du ski mais j'avais en mémoire une accélération plus tonique en sortie de virage avec mes vieux FIS Ross.

Mon niveau me permet pas d'exploiter l'accélération du ski dans la pente de toute façon. Déjà arrondir pour rester sur les carres sans dérives est un challenge dans les tracés. Pour ça les Master me vont bien, mais quand la pente se calme et qu'il faut créer de la vitesse, disons que le ski ne m'aide pas.

Ton analyse des différents modèles est top. C'est clair que le ski joue à la marge. Un Master bien affuté et farté sera toujours plus efficace qu'un FIS aux carres et semelle rincés. Et il y a l'affect et le look aussi qui contribue au plaisir, pour ça les Dynastar me font de l'œil j'adore la déco.

Sur ma dernière tentative j'ai loupé l'or de 0.8s, je cherche les gains marginaux 🤣. L'objectif pour fin 2026 (en s'entrainant plus sérieusement) serait de le rentrer à chaque fois et surtout à différents endroits, j'estime le niveau requis aux alentours des 18 points open, ça suffirait à mon bonheur de skieur😍
Macpiete
Macpiete

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Bonjour,

Je profite de ce post pour poser une question sur les skis FIS et leur comportement, vue que Manouslight a fait une description de son avis et ressentis sur différents skis.

Que pensez-vous, ou plutôt que pourriez vous dire sur les Stockli SL FIS ? Surtout Manouslight, qui est une encyclopédie sur le sujet, avec beaucoup de points de comparaison 😊

Merci d'avance.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Macpiete, 20/03/2025
Magnifico
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cgi38 (18/03/2025) disait:

Vu mon niveau actuel, est il intéressant de passer sur un modèle FIS récent ou bien devrais je me contenter de ma paire de Master?
Dans mon souvenir, même en libre, le ski FIS, donne le plein de sensations (c'est aussi le but). Quel modèle serait le plus domesticable pour un vieux plein d'ambition 🥸

Si tes masters sont de l'année dernière et relativement neufs le choix peut être cornélien..
Sinon FIS bien sûr.
ps: c'est quoi tes chaussures?
cgi38
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J’ai les pieds abîmés à cause de plusieurs fractures en vélo et moto. J’ai dû passer par la case « sur mesure ». Total Feet m’a fait des Lange RX 130 avec un booster et bien entendu une semelle. J’avais à l’époque des Atomic Redster en 130 mais plus possible de passer le coup de pied avec le cal osseux, idem pour la malléole.
C’est clair que quand la température devient douce, la coque manque de rigidité.
Mais la plus grosse différence, c’est au niveau de la flexion de cheville imposée par la chaussure qui est bien moins importante que sur un modèle racing. Je suis plus droit dans mes bottes (j’ai fini par m’habituer) et avec une position un peu plus arriere.
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rx 130 LV?
cgi38
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Magnifico (21/03/2025) disait:

rx 130 LV?


Oui c’est ça millésime 2021-2022
Magnifico
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Si tu n'avais pas eu de problèmes avec tes pieds compte tenu de ton niveau, je t'aurais conseillé des chaussures "race" sur mesure. Parce que (je suis bien placé pour le dire) des chaussures précises et réactives ont une importance énormes pour le pilotage. Et pour moi:
Chaussure "race" + ski FIS > Chaussure "race" + ski st > Chaussure rx + ski FIS.
cgi38
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Tu as sans doute raison mais je suis tellement bien dans les RX. J’essayerais l’hiver prochain de mettre (je sais pas comment s’appelle cette pièce entre la coque et l’arrière du chausson) une pièce plus épaisse pour me « repositionner » un poil plus en avant.

J’ai un mauvais souvenir des atomic redster, quelle galère à mettre et retirer, et toujours un ou deux orteils congelés 🤣. Après en sur mesure, on doit pouvoir concilier un confort acceptable et rigidité.
francbord
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l'avantage des redster, c'est qu'a moins vingt tu ne peux plus les enlever...., mais je n'ai jamais vraiment froid aux pieds
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En fait, le véritable compromis c'est confort/précision. La rigidité n'est pas synonyme de précision. Le flex se choisit :)
Une chaussure très près du pied, très précise peut être confortable, le compromis peut s'évanouir.
cgi38
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Donc pour résumer, vu mes pompes pas trop radicales et le fait que les Master (Ross et Dynastar) ne soient pas si éloignés des modèles FIS les plus gentils; je vais rester sur ma config actuel pour tenter de décrocher le chamois d’or, passer sous les 20 points open et me rapprocher des 200 pions FFS si je m’aligne sur des courses 😀.

Je ferais faire un gros entretien des skis au printemps (car la semelle est un peu marquée). J’ai toujours skié avec un affûtage à 88/0,5. Il y aurait un intérêt à passer à 87 vu mon niveau actuel?
sujet : "Ski facilitant l’apprentissage du hors piste", dans Ski
Antho84
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Bonjour bon voila je cherche une paire de ski facile pour l’apprentissage du ski « hors piste » disons l’apprentissage du ski entre les pistes ou dans les sapins mais tout en restant dans la station.
Lors d’un week-end on m’a filé des black Crows captis en en 178 et 90 au patin et il était tombé de la neige toute la semaine donc les conditions étaient bonne et mon neveu m’a mené dans des endroits où il y avait entre 30/40 cm de neige fraîche, il m’a dit t’inquiète parrain moi aussi c’est des 90 au patin (Dynastar m-free90) ça va passer crème sauf que lui a 21 ans 10ans de cours de ski et des cuisses qui ont la circonférence de mon tour de ceinture et en vrai j’ai galerer et souffert et je pèse mes mots, pourtant le morceau de hors devais pas faire plus d’un kilomètre mais une fois dedans j’étais obligé de descendre ou il aurait fallu que je déchausse parce que la piste était ou bout du morceau, apres les bords de piste avec moins de hauteur de neige ça va à peu près.

Donc le but trouver une paire qui faciliterai vraiment mon apprentissage et la progression dans ce genre de condition.

Donc plutôt avec un rayon modérer.
Si possible une paire que l’on peut trouver d’occasion.
Si c’est une paire que je devrais revendre au bout de 2 saison parce que trop facile une fois pris en main c’est pas grave.
Comportement sur piste: si je veux faire de la piste j’ai mes Ross short turn donc si il faut partir sur plus large et sacrifier le comportement sur piste c’est pas un problème.

Homme 44ans 1,76m 72 kilos plutôt sportif
Niveau ski « confirmé »sur piste je me régale avec mes sl
Hors piste je suis une buse…

Voilà les skis que j’ai repéré
Ross Sky 7
Ross Soûl 7
Salomon Qst 98
Mindbender 96
Blizzard Rustler 9 ou 10
Blizzard Hustle 9 ou 10
Élan Ripstick 96
Bon il doit y en avoir d’autre mais je compte sur vos conseils
J’ai le temp, je cherche ça pour la saison prochaine sachant que j’irai quelques week-end dans les alpes du sud et une semaine en Savoie, la dessus je compte me faire une bonne préparation physique pour mes cuisses et si les conditions sont présente j’essaierai de prendre des cours pour les bases niveau technique.
Voilà tout et merci d’avance.
fiitsab
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ESF ? Bescherelle ?
Antho84
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Bonjour, bon voilà, je cherche une paire de skis faciles pour l’apprentissage du ski « hors piste », disons l’apprentissage du ski entre les pistes ou dans les sapins, mais tout en restant dans la station.Lors d’un week-end on m’a filé des black Crows captis en en 178 et 90 au patin et il était tombé de la neige toute la semaine donc les conditions étaient bonne et mon neveu m’a mené dans des endroits où il y avait entre 30/40 cm de neige fraîche, il m’a dit t’inquiète parrain moi aussi c’est des 90 au patin (Dynastar m-free90) ça va passer crème sauf que lui a 21 ans 10ans de cours de ski et des cuisses qui ont la circonférence de mon tour de ceinture et en vrai j’ai galerer et souffert et je pèse mes mots, pourtant le morceau de hors devais pas faire plus d’un kilomètre mais une fois dedans j’étais obligé de descendre ou il aurait fallu que je déchausse parce que la piste était ou bout du morceau, apres les bords de piste avec moins de hauteur de neige ça va à peu près.
Donc le but est de trouver une paire qui faciliterait vraiment mon apprentissage et la progression dans ce genre de conditions.Donc plutôt avec un rayon modéré.

Si possible, une paire que l’on peut trouver d’occasion.
Si c’est une paire que je devrais revendre au bout de 2 saisons parce que trop facile une fois prise en main, ce n'est pas grave.
Comportement sur piste : si je veux faire de la piste, j’ai mes Ross short turn, donc s'il faut partir sur plus large et sacrifier le comportement sur piste, ce n'est pas un problème.

Homme, 44 ans, 1,76m, 72 kilos, plutôt sportif. Niveau ski « confirmé » sur piste, je me régale avec mes SL.
Hors piste, je suis une buse…

Voilà les skis que j’ai repérés.
Ross Sky 7
Ross Soûl 7
Salomon QST 98
Mindbender 96
Blizzard Rustler 9 ou 10
Blizzard Hustle 9 ou 10
Élan Ripstick 96

Bon, il doit y en avoir d’autres, mais je compte sur vos conseils.
J’ai le temps, je cherche ça pour la saison prochaine, sachant que j’irai quelques week-ends dans les Alpes du Sud et une semaine en Savoie. Là -dessus, je compte me faire une bonne préparation physique pour mes cuisses et, si les conditions sont présentes , j'essaierai de prendre des cours pour les bases au niveau technique.Voilà tout, et merci d’avance.
fabien.38
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Salut
Les cours c'est une bonne idée, si tu galères et que tu es cramé au bout d'une descente en poudreuse alors que tu te décris comme plutôt sportif c'est sûrement la technique qui pêche. Quand on débute en hors piste avec un peu d'appréhension on a souvent tendance à skier crispé et 'à cul', ce qui crame les jambes et le cardio rapidement. Il faut essayer au contraire de skier relâché pour garder de la mobilité dans les jambes, avec un peu de vitesse pour faciliter la déjauge et en maintenant une position avancée ou un peu plus neutre que sur neige dure.
Le rayon de courbe ne détermine pas vraiment la forme de tes virages en poudreuse, certains skis de poudre exclusifs ont même des lignes de cotes inversées (patin plus large que les extrémités). Si tu as un rayon faible + des extrémités larges et souples tu vas t'enfoncer au niveau du patin alors que les extrémités vont plier et manquer de support quand tu vas un peu charger l'avant et accélérer, privilégie au contraire un ski relativement droit. Ça devrait enlever de ta liste les Rossignol cités qui sont très taillés et réputés mollassons. :)
Les autres skis semblent des bonnes options, si tu peux tester c'est le top, sinon certains ici te donneront sûrement plus d'indications sur l'un ou l'autre et il y a des sites de tests bien complets. Une bonne référence si tu lis l'Anglais : blisterreview.com

derdide
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Salut
Les Sky7 sont les skis que l'UCPA fournissait pour les cours freeride il y a quelques années, ça se trouve facilement d'occasion, ça passe aussi plutôt bien sur piste. C'est mal vu ici mais franchement, c'est très correct pour ce que tu cherches.
Longueur: 172, un poil plus facile mais tu voudras plus long rapidement, ou 180, franchement pas bien plus difficile mais que tu garderas plus longtemps. Ces skis ont des rockers avant et arrière, la longueur "effective" est bien plus courte.
Les Soul 7 sont un poil plus larges, un peu moins bien sur piste, mais le reste est similaire.

Le plus important est de prendre des cours pour améliorer ta technique, c'est le truc qui aura le plus d'impact, bien plus que les différences entre les skis que tu cites.
Antho84
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fabien.38 (18/03/2025) disait:

Salut
Les cours c'est une bonne idée, si tu galères et que tu es cramé au bout d'une descente en poudreuse alors que tu te décris comme plutôt sportif c'est sûrement la technique qui pêche. Quand on débute en hors piste avec un peu d'appréhension on a souvent tendance à skier crispé et 'à cul', ce qui crame les jambes et le cardio rapidement. Il faut essayer au contraire de skier relâché pour garder de la mobilité dans les jambes, avec un peu de vitesse pour faciliter la déjauge et en maintenant une position avancée ou un peu plus neutre que sur neige dure.
Le rayon de courbe ne détermine pas vraiment la forme de tes virages en poudreuse, certains skis de poudre exclusifs ont même des lignes de cotes inversées (patin plus large que les extrémités). Si tu as un rayon faible + des extrémités larges et souples tu vas t'enfoncer au niveau du patin alors que les extrémités vont plier et manquer de support quand tu vas un peu charger l'avant et accélérer, privilégie au contraire un ski relativement droit. Ça devrait enlever de ta liste les Rossignol cités qui sont très taillés et réputés mollassons. :)
Les autres skis semblent des bonnes options, si tu peux tester c'est le top, sinon certains ici te donneront sûrement plus d'indications sur l'un ou l'autre et il y a des sites de tests bien complets. Une bonne référence si tu lis l'Anglais : blisterreview.com


Oui c’est sûr que ma position ne doit pas du tout être correcte et je ne descendais pas assez vite et comme tu dis j’avais les cuisses en feu et le cardio a 160 😁 et merci pour le lien je vais jeter un œil.
Antho84
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derdide (18/03/2025) disait:

Salut
Les Sky7 sont les skis que l'UCPA fournissait pour les cours freeride il y a quelques années, ça se trouve facilement d'occasion, ça passe aussi plutôt bien sur piste. C'est mal vu ici mais franchement, c'est très correct pour ce que tu cherches.
Longueur: 172, un poil plus facile mais tu voudras plus long rapidement, ou 180, franchement pas bien plus difficile mais que tu garderas plus longtemps. Ces skis ont des rockers avant et arrière, la longueur "effective" est bien plus courte.
Les Soul 7 sont un poil plus larges, un peu moins bien sur piste, mais le reste est similaire.

Le plus important est de prendre des cours pour améliorer ta technique, c'est le truc qui aura le plus d'impact, bien plus que les différences entre les skis que tu cites.


Ok et oui je les ai mis dans la liste les rossignol malgré le fait qu’ils soient aimés ou détestés parce que ceux qui aiment ces ski disent qu’ils sont bien pour les débutants (et en plus y’en a pas mal d’occasion et pas trop cher) en fait c’est juste que je ne veux pas acheter des skis qui seraient peut être mieux mais pas adapté à mon niveau débutant.
mavatavieu
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Bon, perso, je ne trouve pas que chercher les skis les plus faciles soit forcement la bonne méthode pour progresser que ça soit en hors piste ou ailleurs.
Il faut se rappeler que quand tu étais un peu plus jeune, 90mm c’était un fat pour la grosse poudre. Sans même parler de l'aspect sécurité, si tu te retrouves à un endroit ou tu galère trop, c'est peut-être simplement que tu n'as rien à faire là, un peu comme les débutants qui font du chasse neige sur les rouges voire les noires.

Bref, je pense qu'il n'y a pas trop besoin de théoriser sur le choix des skis : évite simplement les skis experts et va bosser la théorie, le physique la technique et la sécurité.
Antho84
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mavatavieu (18/03/2025) disait:

Bon, perso, je ne trouve pas que chercher les skis les plus faciles soit forcement la bonne méthode pour progresser que ça soit en hors piste ou ailleurs.
Il faut se rappeler que quand tu étais un peu plus jeune, 90mm c’était un fat pour la grosse poudre. Sans même parler de l'aspect sécurité, si tu te retrouves à un endroit ou tu galère trop, c'est peut-être simplement que tu n'as rien à faire là, un peu comme les débutants qui font du chasse neige sur les rouges voire les noires.

Bref, je pense qu'il n'y a pas trop besoin de théoriser sur le choix des skis : évite simplement les skis experts et va bosser la théorie, le physique la technique et la sécurité.


Oui c’est clair en plus au niveau ski de piste je suis passé d’un ski de base au short turn et ça m’a fait énormément progressé un peu l’inverse de ce que je demande pour le « hors piste ».
Par contre vous me conseilleriez de partir sur quelle largeur de patin ?
NikoEsp
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Bonjour, si tu cherches un ski polyvalent, évolutif, d'occasion à prix modéré, il y a l'option du Rossignol Experience 88 , sur LBc et autres plateformes tu en trouves pour 150 euros (avec un entretient régulier), selon ton secteur et pour la taille , selon les années il y a 173/177/178/180... il existe en version HD Ti et Basalt ( plus accessible sans plaque titanal il me semble).
skipass.com

ak
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Alors moi je faisais de la poudre avec ça…


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Et c’était génial 🙂

just180
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Alors le meilleur ski tout confondu pour débuter en poudre et de loin. C est le ski avec un moniteur 😛
Antho84
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just180 (19/03/2025) disait:

Alors le meilleur ski tout confondu pour débuter en poudre et de loin. C est le ski avec un moniteur 😛


Oui ça je sais et c’est prévu mais il me faut quand même une paire de ski au pieds 😁
just180
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Un brave soul 7 c est pas chère et t auras pas plus facile ;)
sickboy90s
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Et le truc c'est que si tu vas dans 40 de poudre et que tu reproduis ce que tu connais de la répartition des appuis sur piste, ton ski extérieur plonge, t'arrives pas à tourner et tu forces en te mettant à cul. C'est pas vraiment une histoire de modèle de ski...
Antho84
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sickboy90s (19/03/2025) disait:

Et le truc c'est que si tu vas dans 40 de poudre et que tu reproduis ce que tu connais de la répartition des appuis sur piste, ton ski extérieur plonge, t'arrives pas à tourner et tu forces en te mettant à cul. C'est pas vraiment une histoire de modèle de ski...


Je pense que c’est exactement ce que je fais,mais vu que je vais rendre les Black Crows à mon collègue faut quand même que je trouve une paire parce qu’autrement j’ai que mes Ross en 68mm.
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Tu peux prendre un moniteur pour faire du HP hein.
Antho84
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just180 (19/03/2025) disait:

Tu peux prendre un moniteur pour faire du HP hein.


Je compte prendre des cours la saison prochaine si les conditions s’y prêtent pour la technique en poudreuse.
Calixte
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Le plus comparable je pense que c'est le virage en bosses, on met beaucoup de jeu vertical pour un coup appuyer et marquer le virage, un coup délester les skis pour les laisser tourner sans forcer. Les skis sont aussi plus serrés que la position "de base" (largeur de hanche) pour répartir l'appui et éviter qu'un ski t’entraînes n'importe où.


Ensuite en retranscrivant dans la poudre (ou la soupe etc...) on obtient le virage de base "godille" :


La 3ème étape c'est de commencer à "slash", à déraper dans les virages et effectivement les skis jouent ici un rôle important


(Gifs trouvés dans google image, j'ai fais au mieux pour représenter mes propos)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Calixte, 19/03/2025
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Antho84 (19/03/2025) disait:

just180 (19/03/2025) disait:

Tu peux prendre un moniteur pour faire du HP hein.


Je compte prendre des cours la saison prochaine si les conditions s’y prêtent pour la technique en poudreuse.



Et un autre truc, le ski hors pistes est rarement du ski de pur poudre.
sujet : "Conseils pour de nouveaux skis", dans Ski
Benjbenjbenj
Benjbenjbenj

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Bonjour à tous !

J’aimerais changer mes skis et bénéficier de vos avis sur les modèles qui pourraient me convenir !

Je suis un skieur confirmé (mais pas expert), orienté carving sur piste, j’aime bien faire de grands virages avec de la vitesse. Actuellement, j’ai des Rossignol React R6, qui sont corrects, mais j’ai l’impression d’atteindre leurs limites.

Ces derniers jours j’ai skié sur poudreuse et pistes noires non damées et j’ai eu beaucoup de mal : mes skis s’enfonçaient tout le temps, et j’avais du mal à garder le contrôle. Même en m’éloignant de quelques lettres de la piste damée ça devenait compliqué.

Je cherche donc un ski qui :
- Soit au moins aussi bon en carving que mes React, voire meilleurs
- Soit plus performant en neige fraîche, poudreuse et sur piste non damée, sans être un pur ski de hors-piste.

Je me demande aussi quelle est la bonne longueur à prendre sur ce type de ski ? Je mesure 1,90 m et pèse 78 kg.

Quels skis me recommanderiez-vous ? J’aimerais avoir vos avis et vos retours d’expérience !

Merci d’avance pour vos conseils !
Antho84
Antho84

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Bon je suis pas un expert en ski, mais je serai toi je testerai déjà un bon ski carving grand virage style Hero élite long turn et après ça test un All mountain dans les 90 au patin pour voir si tu aimes, après si tu aime vraiment carver vite et en grand virage je serai toi je prendrai 2 paires, une paire pur piste et une autres a limite plus large que 90 ou tu sais que tu pourra aller partout mais en sacrifiant un peu ce que tu aime
Moi la on m’a prêté des Black Crow captis (All Moutain « bon de partout » j’ai skier 2 week-ends avec et je revient d’un week-ends ou j’avais pris mes 2 paires donc j’ai attaqué avec les black Crows et au bout de 2 heures je me suis dit je vais aller chercher mes Hero short turn (beaucoup de piste j’etait en famille avec ami)et bien y’a pas photo sur piste je me fait ch… sur les pistes avec les Black Crow après oui tu passes un peu de partout mais je sacrifie mon kiff du carving en virage court du coup je vais rendre les black Crows acheter une paire dans les 95 au patin je ferai un choix en partant en fonction du programme ou des conditions.

Après tu auras sûrement de meilleur avis que le miens là ce n’est que mon avis personnel
Message modifié 4 fois. Dernière modification par Antho84, 17/03/2025
stuntmanbo
stuntmanbo
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x disait:
Je cherche donc un ski qui :
- Soit au moins aussi bon en carving que mes React, voire meilleurs
- Soit plus performant en neige fraîche, poudreuse et sur piste non damée, sans être un pur ski de hors-piste.


Salut à tous,

Je suis à la recherche d’un véhicule polyvalent, et j’espère que les experts du forum pourront m’aider. En gros, il me faut une voiture qui puisse claquer un chrono sur circuit et rivaliser avec une Porsche 911 GT3 RS, mais qui puisse aussi démonter un Hummer H1 en franchissement.

Je m’explique :
- Sur piste, je veux un truc qui colle à la route, avec un centre de gravité bas, un bon appui aérodynamique et au moins 500 chevaux sous le capot. Je veux mettre la misère aux mecs en GT-R et en Cayman GT4 sans transpirer.
- En off-road, il me faut des ponts rigides, des blocages de différentiel et une garde au sol digne d’un Unimog. Parce que si je veux traverser une rivière ou grimper un talus à 45°, je veux pas que ça frotte.

Je cherche donc une voiture qui combine l’efficacité d’une McLaren sur asphalte avec la robustesse d’un Land Cruiser dans la gadoue. J’ai un budget de 15 000€, et si possible, j’aimerais qu’elle soit fiable et économique en entretien.

Merci d’avance pour vos suggestions !

P.S. : Si possible, j’aimerais aussi qu’elle ait un bon coffre, parce que j’ai un chien et qu’il aime bien être à l’aise.
Maxlm
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911 Dakar avec coffre de toit !

Mais l'analogie est bonne.
Poulaient
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Et si je peux labourrer les champs avec au printemps c'est un plus
winstonsmith
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stuntmanbo (17/03/2025) disait:

x disait:
Je cherche donc un ski qui :
- Soit au moins aussi bon en carving que mes React, voire meilleurs
- Soit plus performant en neige fraîche, poudreuse et sur piste non damée, sans être un pur ski de hors-piste.


Salut à tous,

Je suis à la recherche d’un véhicule polyvalent, et j’espère que les experts du forum pourront m’aider. En gros, il me faut une voiture qui puisse claquer un chrono sur circuit et rivaliser avec une Porsche 911 GT3 RS, mais qui puisse aussi démonter un Hummer H1 en franchissement.

Je m’explique :
- Sur piste, je veux un truc qui colle à la route, avec un centre de gravité bas, un bon appui aérodynamique et au moins 500 chevaux sous le capot. Je veux mettre la misère aux mecs en GT-R et en Cayman GT4 sans transpirer.
- En off-road, il me faut des ponts rigides, des blocages de différentiel et une garde au sol digne d’un Unimog. Parce que si je veux traverser une rivière ou grimper un talus à 45°, je veux pas que ça frotte.

Je cherche donc une voiture qui combine l’efficacité d’une McLaren sur asphalte avec la robustesse d’un Land Cruiser dans la gadoue. J’ai un budget de 15 000€, et si possible, j’aimerais qu’elle soit fiable et économique en entretien.

Merci d’avance pour vos suggestions !

P.S. : Si possible, j’aimerais aussi qu’elle ait un bon coffre, parce que j’ai un chien et qu’il aime bien être à l’aise.

Subaru forester 2.5 XT.
Benjbenjbenj
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Antho84 (17/03/2025) disait:

Bon je suis pas un expert en ski, mais je serai toi je testerai déjà un bon ski carving grand virage style Hero élite long turn et après ça test un All mountain dans les 90 au patin pour voir si tu aimes, après si tu aime vraiment carver vite et en grand virage je serai toi je prendrai 2 paires, une paire pur piste et une autres a limite plus large que 90 ou tu sais que tu pourra aller partout mais en sacrifiant un peu ce que tu aime
Moi la on m’a prêté des Black Crow captis (All Moutain « bon de partout » j’ai skier 2 week-ends avec et je revient d’un week-ends ou j’avais pris mes 2 paires donc j’ai attaqué avec les black Crows et au bout de 2 heures je me suis dit je vais aller chercher mes Hero short turn (beaucoup de piste j’etait en famille avec ami)et bien y’a pas photo sur piste je me fait ch… sur les pistes avec les Black Crow après oui tu passes un peu de partout mais je sacrifie mon kiff du carving en virage court du coup je vais rendre les black Crows acheter une paire dans les 95 au patin je ferai un choix en partant en fonction du programme ou des conditions.

Après tu auras sûrement de meilleur avis que le miens là ce n’est que mon avis personnel



Merci pour ta réponse c’est exactement le retour d’expérience que je souhaitais ! Après la seule différence que je vois c’est que mes skis actuels sont des skis de gamme intermédiaire et je me disais qu’en passant sur des skis un peu plus all mountain mais pas trop genre Elan Wingman 82 ça pourrait quand même le faire en carving car les matériaux de construction seraient meilleurs et le flex plus élevé… en tout cas merci d’avoir pris le temps de répondre.
NikoEsp
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Il n'est pas évident de trouver un ski qui puisse tourner sous 13m de rayon et qui passerait bien en tout terrain; mais un ski polyvalent comme le Dynastar Mcross 88 en 185cm ou le Fisher Ranger 90 en 185, ça tourne en rayon de 15m à 18m et si on appuie dessus ça tourne plus court pour les Fisher que je connais bien, mais carbone plus titanal, en fin de journée on sent les cuisses, c'est l'ADN piste de chez Fisher.
Le Rossignol Xperience 82 Ti en 184, pourrait faire le lien entre la piste et les bordures...
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Brahma 88 au patin ça a encore un comportement correct sur piste. Mais de la à en faire un carver...
LePapaPalois
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Les R6 c'est pour debutant-intermediaire (je les ai eu pendant 2 saisons lorsque je me suis remis au ski il y a 4 ans après 30 ans d'arrêt). N'importe quel ski d'une gamme supérieure devrait s'en sortir mieux en virage coupé. Ils sont très souples, très faciles et amusants dans toutes les conditions sur piste mais ils n'ont aucun punch dans les virages coupés.
Tu veux aussi faire du hors piste ? Donc n'importe quel ski pour intermédiaire-avancé donné en all mountain, patin entre 80 et 90 fera certainement mieux que ce que tu as actuellement.
LePapaPalois
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NikoEsp (17/03/2025) disait:

Il n'est pas évident de trouver un ski qui puisse tourner sous 13m de rayon et qui passerait bien en tout terrain; mais un ski polyvalent comme le Dynastar Mcross 88 en 185cm ou le Fisher Ranger 90 en 185, ça tourne en rayon de 15m à 18m et si on appuie dessus ça tourne plus court pour les Fisher que je connais bien, mais carbone plus titanal, en fin de journée on sent les cuisses, c'est l'ADN piste de chez Fisher.
Le Rossignol Xperience 82 Ti en 184, pourrait faire le lien entre la piste et les bordures...


Je confirme pour les M cross 88.
Je les ai à ma taille depuis 3 semaines. Ça carve bien plus fort que mes forza 40, qui eux mêmes carvent plus fort que les R6.
Ils sont plus rigides sous le pied, accrochent mieux et tiennent mieux la vitesse.
Testé sur 2 sorties en bord de piste avec une petite vingtaine de cm de fraîche et ils s'en sortent très bien. J'ai un niveau proche du néant en poudreuse et je me suis éclaté.
Benjbenjbenj
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stuntmanbo (17/03/2025) disait:

x disait:
Je cherche donc un ski qui :
- Soit au moins aussi bon en carving que mes React, voire meilleurs
- Soit plus performant en neige fraîche, poudreuse et sur piste non damée, sans être un pur ski de hors-piste.


Salut à tous,

Je suis à la recherche d’un véhicule polyvalent, et j’espère que les experts du forum pourront m’aider. En gros, il me faut une voiture qui puisse claquer un chrono sur circuit et rivaliser avec une Porsche 911 GT3 RS, mais qui puisse aussi démonter un Hummer H1 en franchissement.

Je m’explique :
- Sur piste, je veux un truc qui colle à la route, avec un centre de gravité bas, un bon appui aérodynamique et au moins 500 chevaux sous le capot. Je veux mettre la misère aux mecs en GT-R et en Cayman GT4 sans transpirer.
- En off-road, il me faut des ponts rigides, des blocages de différentiel et une garde au sol digne d’un Unimog. Parce que si je veux traverser une rivière ou grimper un talus à 45°, je veux pas que ça frotte.

Je cherche donc une voiture qui combine l’efficacité d’une McLaren sur asphalte avec la robustesse d’un Land Cruiser dans la gadoue. J’ai un budget de 15 000€, et si possible, j’aimerais qu’elle soit fiable et économique en entretien.

Merci d’avance pour vos suggestions !

P.S. : Si possible, j’aimerais aussi qu’elle ait un bon coffre, parce que j’ai un chien et qu’il aime bien être à l’aise.


Mais oui ! Je n’avais pas compris que vouloir un ski performant sur piste tout en améliorant un peu sa polyvalence, c’était l’équivalent de demander une F1 amphibie capable de traverser le Sahara. Merci d’être là pour mettre les choses en perspective !

Blague à part, mon ski actuel est assez limité (milieu de gamme), je me disais donc qu’en montant en gamme (meilleurs matériaux, rigidité…), je pouvais gagner/stagner en carving et avoir quelque chose qui gère un peu mieux la neige plus profonde.
Benjbenjbenj
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NikoEsp (17/03/2025) disait:

Il n'est pas évident de trouver un ski qui puisse tourner sous 13m de rayon et qui passerait bien en tout terrain; mais un ski polyvalent comme le Dynastar Mcross 88 en 185cm ou le Fisher Ranger 90 en 185, ça tourne en rayon de 15m à 18m et si on appuie dessus ça tourne plus court pour les Fisher que je connais bien, mais carbone plus titanal, en fin de journée on sent les cuisses, c'est l'ADN piste de chez Fisher.
Le Rossignol Xperience 82 Ti en 184, pourrait faire le lien entre la piste et les bordures...


Je vais regarder ces modèles merci.

En gros la largeur du patin va permettre d’aller chercher du tout terrain si je comprends bien ? Mais quelle est l’influence de la longueur du ski après ? Sur le Rossignol par exemple pourquoi pas en 178 ?
Benjbenjbenj
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LePapaPalois (17/03/2025) disait:

Les R6 c'est pour debutant-intermediaire (je les ai eu pendant 2 saisons lorsque je me suis remis au ski il y a 4 ans après 30 ans d'arrêt). N'importe quel ski d'une gamme supérieure devrait s'en sortir mieux en virage coupé. Ils sont très souples, très faciles et amusants dans toutes les conditions sur piste mais ils n'ont aucun punch dans les virages coupés.
Tu veux aussi faire du hors piste ? Donc n'importe quel ski pour intermédiaire-avancé donné en all mountain, patin entre 80 et 90 fera certainement mieux que ce que tu as actuellement.


Ben c’est comme moi deuxième saison après 15 ans d’arrêt (j’ai repris à mes 35 ans). J’ai pris des cours et pas mal pratiqué cette année et ce que tu dis me conforte dans ce que je pense des R6 qui sont sympa mais un peu limitants !

Pour le patin afin de choisir entre 80 et 90, plus cest haut plus c’est hors-piste et plus c’est bas plus c’est piste ?
Benjbenjbenj
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LePapaPalois (17/03/2025) disait:

NikoEsp (17/03/2025) disait:

Il n'est pas évident de trouver un ski qui puisse tourner sous 13m de rayon et qui passerait bien en tout terrain; mais un ski polyvalent comme le Dynastar Mcross 88 en 185cm ou le Fisher Ranger 90 en 185, ça tourne en rayon de 15m à 18m et si on appuie dessus ça tourne plus court pour les Fisher que je connais bien, mais carbone plus titanal, en fin de journée on sent les cuisses, c'est l'ADN piste de chez Fisher.
Le Rossignol Xperience 82 Ti en 184, pourrait faire le lien entre la piste et les bordures...


Je confirme pour les M cross 88.
Je les ai à ma taille depuis 3 semaines. Ça carve bien plus fort que mes forza 40, qui eux mêmes carvent plus fort que les R6.
Ils sont plus rigides sous le pied, accrochent mieux et tiennent mieux la vitesse.
Testé sur 2 sorties en bord de piste avec une petite vingtaine de cm de fraîche et ils s'en sortent très bien. J'ai un niveau proche du néant en poudreuse et je me suis éclaté.


J’ai lu que les Mcross 88 avaient un flex plutôt intermédiaire (75/80). Tu as senti une bonne différence de rigidité par rapport aux R6 ? Le trouve que les R6 manquent de rebond et de dynamisme en sortie de courbes, ils renvoient un peu mollement l’énergie. Qu’en penses tu ?
Antho84
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En fait tu peux carver avec «pratiquement » tous les skis d’ailleurs tu en vois sur les pistes qui carvent avec du 100 au patin, mais la sensation n’est pas la même quand tu passe d’un ski avec 70 au patin à un ski qui fait 88/90 en gros presque 2 cm de plus, moi je carvait avec les black Crows bien que je les trouves trop mou mais même s’il avaient été plus rigides certes ça aurait été mieux mais ça reste très différent d’un vrai ski de piste.
LePapaPalois
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Benjbenjbenj (17/03/2025) disait:

LePapaPalois (17/03/2025) disait:

NikoEsp (17/03/2025) disait:

Il n'est pas évident de trouver un ski qui puisse tourner sous 13m de rayon et qui passerait bien en tout terrain; mais un ski polyvalent comme le Dynastar Mcross 88 en 185cm ou le Fisher Ranger 90 en 185, ça tourne en rayon de 15m à 18m et si on appuie dessus ça tourne plus court pour les Fisher que je connais bien, mais carbone plus titanal, en fin de journée on sent les cuisses, c'est l'ADN piste de chez Fisher.
Le Rossignol Xperience 82 Ti en 184, pourrait faire le lien entre la piste et les bordures...


Je confirme pour les M cross 88.
Je les ai à ma taille depuis 3 semaines. Ça carve bien plus fort que mes forza 40, qui eux mêmes carvent plus fort que les R6.
Ils sont plus rigides sous le pied, accrochent mieux et tiennent mieux la vitesse.
Testé sur 2 sorties en bord de piste avec une petite vingtaine de cm de fraîche et ils s'en sortent très bien. J'ai un niveau proche du néant en poudreuse et je me suis éclaté.


J’ai lu que les Mcross 88 avaient un flex plutôt intermédiaire (75/80). Tu as senti une bonne différence de rigidité par rapport aux R6 ? Le trouve que les R6 manquent de rebond et de dynamisme en sortie de courbes, ils renvoient un peu mollement l’énergie. Qu’en penses tu ?


Il n'y a pas photo entre les 2.
Le M cross est rigide sous le pied et accroche bien mieux.
En théorie, pour les skis de piste , plus un ski est souple, plus il est tolérant et donc pour débutant.
Par contre il n'y a pas de norme pour le flex donc faut regarder les avis, tester et affiner ses choix.
NikoEsp
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test vidéo Mcross 88, ça semble bien tourner.
youtube.com

mavatavieu
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Benjbenjbenj (17/03/2025) disait:

Je suis un skieur confirmé (mais pas expert), orienté carving sur piste, j’aime bien faire de grands virages avec de la vitesse.

Le problème c'est que quand tu dis ça, on dirait que tu veux un vrai ski de carving. Comme tu viens d'un ski de piste, le plus logique est de chercher un ski de piste plus performant. Les all-mountain modernes sont tous capable de bien carver et c'est ce que beaucoup de skieurs cherchent aujourd'hui, comme tu l'aurais remarqué si avais cherché un peu plus. Les réponses vont varier en fonction du niveau et du style recherché : Blizzard rustler passe partout, Qst un peu plus typé poudre selon la largeur, Nordica enforcer plus pechu, Line Optic plus freestyle, head kore, atomic Maveric etc.

Maintenant, si tu rajoutes, "avec de la vitesse" et "plus performant que mon ski de piste" dans l'équation, tu commences à rendre la tache beaucoup plus difficile, surtout sans connaître ta façon de skier.

Aller, un petit dernier pour la route, Stoeckli stormrider 88 ou 95 : les dernier sont plus souples je crois, mais c'est une base de bon ski de piste assez large pour fonctionner pas trop mal dans la poudre (mais tu perds la portance et la maniabilité des skis avec un long rocker ).
sujet : "Compromis freerando", dans Ski
Maxlm
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Matos : 51 avis
Pas facile comme quête !
Je trouve que les fixations à pins on tendance a donner un ressenti plus sec qu'une fixation alpine. Je comprend donc totalement ton idée de partir sur un ski qui à un peu de filtre mais comme beaucoup l'ont déjà dit ça fait forcément monter le poids.
J'ai eu les Dynastar M-Pro en 186 en test privé et pour ce qui est du filtre il y en avait beaucoup ! Peut-être trop à mon gout mais je pense que tu as un niveau supérieur au miens vu ta description.

Si tu as confiance dans les ATK pour envoyer, choisis un ski "classique" plutôt qu'un qui serait orienté freerando : tu risques soit de lui retrouver un côté sec / carbon soit de le rincer assez vite.

Dans les 100 environs il y a quand même pas mal de ski reconnu : QST 106, Enforcer 100, R10, QST 98...
sujet : "Des p'tits trous, des p'tits trous,...", dans Ski
LePapaPalois
LePapaPalois

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Bonjour,
Sur une paire de skis achetée d'occasion mais neuve, ou l'inverse, il y a 2 trous en bout de spatule.
Ce sont des dynastar M cross 88, testés d'ailleurs par 2 membres ici, mais je ne vois pas ces trous en zoomant sur leurs photos.
J'imagine que c'est pour y fixer une protection en plastique ou inox ?
Si je laisse tel quel y'a t'il un risque pour le ski ? L'eau qui stagne et gèle dedans par exemple ? Question certainement idiote mais j'aimerais les conserver longtemps.


Message modifié 2 fois. Dernière modification par LePapaPalois, 07/03/2025
sujet : "Usure skis// semelle décollée?", dans Ski
NikoEsp
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un Dynastar MT 85 sera bien pour monter et sur des neiges de printemps, en poudreuse il faudra travailler verticalement, on aime ou pas; Ce sont des ski très légers avec une bonne accroche, ma compagne en a une paire version E tour 86 W après avoir skié sur des Fisher Transalp 82, RAS depuis 2 ans et une vingtaines de sorties par an .
Sinon plus polyvalents et en solde sur XSP des Hagan Boost 94 , une marque moins connue mais avec de très bons skis.
sujet : "Fixation compatible R20", dans Ski
Samsam26
Samsam26

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Bonjour à tous,

J'ai récupéré des ski dynastar assault speed pour lesquels il faut que je trouve des fix, réglage DIN 5. Je n'arrive pas a savoir quelle fix je peux monter qui soient compatibles des plaque R20 installées sur les skis.
J'espère que ma question est compréhensible, je suis plus rando que piquets et je recouvre un peu les subtilités de ce matos.

Merci pour vos infos
sujet : "Besoin de votre expérience pour choisir mes nouveaux skis plus joueurs que mes actuels :)", dans Ski
Mxjulien57
Mxjulien57

inscrit le 2/3/25
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Bonjour à tous. Je cherche à renouveler mes skis et j’aimerais vos avis avant d’investir dans quelque chose qui ne me correspond pas !
Alors concernant mon niveau je dirai un bon intermédiaire en quête de chercher plus loin niveau technique. J’ai 31 ans, je pèse entre 75 et 80 kilo pour 1.80m. Actuellement j’ai une paire de ski Salomon d’entrée de gamme, ce sont des x7 ti de 2018 en 120/73/102 R15 en longueur 169cm. Mon ressenti sur ce ski a toujours été bon, c’est ma première paire de ski personnelle et ça m’a vraiment changé la vie de passer du ski de loc début/intermédiaire à cette paire là.
Ce que j’en retiens essentiellement c’est un ski assez stable sur piste en bon état, il m’a permis de prendre confiance sur la vitesse et de skier un peu plus intensivement.

Je ski principalement dans des petites stations vosgiennes à plutôt basse altitude, la plupart du temps la neige n’est pas aussi bonne qu’à haute altitude et dans ces cas là je prends beaucoup moins plaisir sur mes skis, ils « m’emmènent » un peu plus là où ils veulent. De même pour les fins de journée dans les grands domaines quand on retrouve des pistes défoncées avec plein de bosses et de tas de neige, mon ski n’est pas du tout joueur dans ces conditions.
De plus depuis peu le petit souhaite sortir un peu plus des pistes, jouer entre les pistes, envoyer quelques sauts, jouer avec les abords des pistes etc. Pareil dans ce genre de conditions j’ai l’impression d’être limité et que mes skis font un peu ce qu’ils veulent, je reste évidemment conscient que tout n’est pas non plus une question de ski mais que mon niveau et ma technique y joue aussi 😅

Cependant
Je suis donc à la recherche de skis un peu plus joueurs entre les pistes sur les bosses ou pistes défoncées mais j’aimerai quand même pouvoir encore me faire vraiment plaisir sur belles pistes damées.
En cherchant un peu sur le net je pense toucher la catégorie all montain?

Pour info j’ai une paire de botte atomic hawx prime 100x de la même année que mes skis actuels.
Pour ce qui est du budget je dirais dans les 800€ avec fixe !

Hâte de découvrir vos avis et à bientôt sur les pistes et merci d’avance à tout ceux qui prendront la peine de partager leur expérience pour réussir à m’orienter 😄✌🏻
Oliver_64
Oliver_64
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Stations : 1 avisMatos : 26 avis
La meilleure chose à faire est de louer et d'essayer ainsi des différents paires de ski pour se faire une idée.
Comme par exemple un all mountain autour de 80 à 85 au patin, pas trop rigide, ça marche bien sur la neige de printemps.
Mxjulien57
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Oliver_64 ( 2 mars) disait:

La meilleure chose à faire est de louer et d'essayer ainsi des différents paires de ski pour se faire une idée.
Comme par exemple un all mountain autour de 80 à 85 au patin, pas trop rigide, ça marche bien sur la neige de printemps.


Oui merci bonne idée, tu penses quelques choses dans ces eaux là niveau patin ?
Oliver_64
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Oui en général c'est assez joueur. Faut essayer ! Je ne connais pas ton niveau puis parfois le ressenti est assez subjectif. Puis affiner ensuite selon...
Raimundo
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Si tu gardes ton ski de piste, n’hésite pas à élargir un peu, cela t’apportera plus de polyvalence. Il y a de très bons all mountain avec un bon comportement sur piste dans la fourchette 85/95.
Mxjulien57
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Raimundo ( 2 mars) disait:

Si tu gardes ton ski de piste, n’hésite pas à élargir un peu, cela t’apportera plus de polyvalence. Il y a de très bons all mountain avec un bon comportement sur piste dans la fourchette 85/95.


Merci Raimundo tu as un exemple à me donner ?
superstronza
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Salut,
Il y a quelques années, en cherchant le remplaçant de mon Atomic vantage 90w, j'ai essayé un chouette K2 qui pourrait correspondre à ton programme: le mindebender 89ti. Ultra joueur. J'ai renoncé, préférant plus polyvalent et me suis tournée vers le Blizzard black pearl 88, plus stable à haute vitesse.
K2 propose aussi un mondbender 90, plus tourné freeride. Peut-être l'un des deux peut faire ton bonheur?
Sinon, pour les pistes avec grosse neige en fin de journée, en ce qui me concerne, le problème, ce n'est pas le ski, mais les cuisses -)
Mxjulien57
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Vous pensez qu’avec du 90 au patin je prendrai toujours plaisir sur piste sans avoir trop de difficultés à mettre les skis sur les carrés ?

Oui pour les cuisses fin de journée c’est pour beaucoup la même je pense 😅😅 heureusement que les après skis sont là en réconfort 😜😜
Oliver_64
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d'où l'intérêt d'essayer.
Un ski avec une construction double plaque titanal est moins joueur mais défonce tout. Par contre il sera plus physique..
Un ski avec une construction plus légère, genre une plaque ou autres sera plus polyvalent, moins physique mais moins performant aussi dans les limites.
Puis il y a des skis selon leur profil rocker etc qui seront plus au moins directifs. Tu en trouveras chez chaque marque dans cette gamme.
Mais saches que plus le ski est large, plus ça tire les genoux surtout en neige dure et moins rassurant sur piste glacée..
Pour ton poids je resterais entre 80 et 85 au patin puis faut voir selon tes sensations et ta pratique. Pas besoin de plus de portance (pas pour la piste en tout cas), mais c'est moins fatiguant sur neige molle de printemps qu'avec des pistards. Ca flotte mieux
NikoEsp
NikoEsp
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Tu peux regarder les retour de test ski et essayer de voir si ils sont en location sur les magasins des stations que tu fréquentes, même si un ski de location ne sera pas toujours préparer aux petit oignons; tu auras déjà un aperçu coté poids, longueur, effet rocker et l'incidence de la largeur supérieure à tes ski actuels.
Dans ta liste avec ton cahier des charges, pas plus de trois skis, histoire de ne pas perdre le fil, c'est ce que l'on dit généralement
Si tu trouves sur les magasins (ce sont des skis que je vois le plus en location par chez moi)
un rossignol Experience 86 ou plus joueur le Rossignol Soul 92
Un Dynastar Mcross 82/88 , Mpro 85, ou plus joueur le Menace 90
un Kastle Mx 84
je rajoute un Head Kore 80/85
Raimundo
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Mxjulien57 ( 2 mars) disait:

Raimundo ( 2 mars) disait:

Si tu gardes ton ski de piste, n’hésite pas à élargir un peu, cela t’apportera plus de polyvalence. Il y a de très bons all mountain avec un bon comportement sur piste dans la fourchette 85/95.


Merci Raimundo tu as un exemple à me donner ?


Ce que j’ai pour un programme assez proche et qui revient un peu très souvent :

Blizzard Rustler 9 (94 au patin)
J’ai également une paire de pure piste mais je les prends 80% du temps. C’est sérieux et fun. Ça tient tres bien sur neige dure. Je suis pas une bête de technique et il est hyper facilitant dans les neiges compliquées. Sur neige douce, c’est un jouet. Et quand il s’agit de sortir un peu des jalons, il est sécurisant sur les neiges de merde et et permet de bien s’amuser dans 20/30 de poudre/trafolle souple.
Il y a des retours récents sur des topics similaires au tien : unanimement positifs !

Ce dont beaucoup disent du bien en fun :

K2 Mindbender 89 voire 96
Dynastar M Cross
Raimundo
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NikoEsp ( 2 mars) disait:

Tu peux regarder les retour de test ski et essayer de voir si ils sont en location sur les magasins des stations que tu fréquentes, même si un ski de location ne sera pas toujours préparer aux petit oignons; tu auras déjà un aperçu coté poids, longueur, effet rocker et l'incidence de la largeur supérieure à tes ski actuels.
Dans ta liste avec ton cahier des charges, pas plus de trois skis, histoire de ne pas perdre le fil, c'est ce que l'on dit généralement
Si tu trouves sur les magasins (ce sont des skis que je vois le plus en location par chez moi)
un rossignol Experience 86 ou plus joueur le Rossignol Soul 92
Un Dynastar Mcross 82/88 , Mpro 85, ou plus joueur le Menace 90
un Kastle Mx 84
je rajoute un Head Kore 80/85


En 84 je sais pas mais en 88, j’avais pas trouvé ça trop fun…
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Raimundo, 02/03/2025
NikoEsp
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Raimundo ( 2 mars) disait:

NikoEsp ( 2 mars) disait:

Tu peux regarder les retour de test ski et essayer de voir si ils sont en location sur les magasins des stations que tu fréquentes, même si un ski de location ne sera pas toujours préparer aux petit oignons; tu auras déjà un aperçu coté poids, longueur, effet rocker et l'incidence de la largeur supérieure à tes ski actuels.
Dans ta liste avec ton cahier des charges, pas plus de trois skis, histoire de ne pas perdre le fil, c'est ce que l'on dit généralement
Si tu trouves sur les magasins (ce sont des skis que je vois le plus en location par chez moi)
un rossignol Experience 86 ou plus joueur le Rossignol Soul 92
Un Dynastar Mcross 82/88 , Mpro 85, ou plus joueur le Menace 90
un Kastle Mx 84
je rajoute un Head Kore 80/85


En 84 je sais pas mais en 88, j’avais pas trouvé ça trop fun…


Oui tu as raison, Kastle et le Head sont des skis sérieux, très alpins, je les avais rajouté au cas ou et surtout qu'ils sont souvent en location (même si version Rental), donc essai possible.
sujet : "À la recherche du ski freeride ultime : besoin de vos avis !", dans Ski
guillaumebvr
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Bonjour à tous,
Version courte :

À la recherche de mon futur ski freeride :
Je cherche un ski :
Qui est performant à haute vitesse et en grande courbe dans toutes les neiges
Qui me fait continuer de progresser
Qui me permet quand même de raccourcir le virage et de jouer en forêt (faire une godille de Guido de temps en temps)
Qui ne me limite pas sur les sauts (pas de niveau freestyle, juste sauter du caillou + rotation basique)
Qui permet de cruiser tranquillement en famille / qui reste skiable sur piste
Qui ne sera absolument jamais monté en rando, une paire de skis à 10 kilos ne me gêne pas.
Un ski skiable tous les jours, typé 100 % HP - freeride.

Version longue :


Après trois années post-Covid où le ski n’a plus vraiment été ma priorité, la reprise cette année m'a donné envie de repartir sur de bonnes bases.

Mon quiver actuel est plus un héritage de mon père que réellement composé de mes skis. J’aimerais donc m’acheter une paire de freeride. Par la suite, je pense compléter avec un all-mountain et un rando light, mais ça attendra quelque temps.

Le bonhomme
21 ans, 1m83, 70 kg, Savoyard. Bon skieur (18 ans de ski et environ 30 jours de ski/saison), je passe 90 % de mon temps en hors-piste, le reste du temps, c'est pour chiller en famille sur piste.

Actuellement, je skie un Legend X106 de 2020 monté en Plum Summit 12. J’adore ce ski, mais les fixations à inserts, bien que top, ne sont pas idéales pour une utilisation 100 % station.

Mon quiver actuel
Legend X106 2020 - ski de tous les jours
Blizzard Gunsmoke 2015 - mon one-quiver depuis 2016, avec lequel j’ai tout appris. Il a environ 300 sorties au compteur, donc rincé jusqu’à l’os. Aujourd’hui, il me sert surtout de ski cailloux, mais je l’ai adoré.
Salomon AK Rocket 195 - chargeur
Salomon El Dictator 194 - chargeur

Ce que je cherche
Un ski freeride sérieux, mais qui reste aussi joueur, skiable dans toutes les conditions (surtout les pourries, car dans 40 de fraîche, on est tous champions du monde). Je veux quelque chose qui mette en confiance en hors-piste (bonne et mauvaise condition), tout en restant tolérable sur piste malgré la largeur. L’objectif est de continuer à progresser et non pas d’avoir un ski trop facile.


Critères importants
- Résistance : semelle solide, carres épaisses, topsheet de bonne qualité.
- Durabilité : un ski capable de tenir dans le temps en usage régulier.
- Budget : 300-600 € prêt à skier. Je privilégie l’occasion en très bon état ou du neuf en déstockage.

Modèles que j’ai repérés (jamais testés, donc pas d’avis)
Style Freeride-BC / peut-être un manque de sérieux ?

- Dynastar M-Free 108
- Blizzard Rustler 11
- Nordica Unleashed 108


Freeride / peut-être trop exigeant ?


- Scott Pure 109
- Völkl Revolt 114
- Nordica Enforcer Free 110
- Black Crows Anima
- Black Crows Corvus

Il existe tellement de marques et de modèles que je suis un peu perdu. Il y en a sûrement d’autres qui correspondent à ce que je cherche, donc je suis ouvert à toutes vos suggestions.

J’attends vos précieux conseils pour l’achat de mon prochain ski !

Merci d'avance pour l’ensemble de vos retours.
Calixte
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Salut, je suis d'accord avec ta cible de skis vers 110-115 au patin.
Avec un cahier des charges similaire j'ai en idée les revolt 114, les rustler 11, les unleashed 108/114, ou les ross sender 110, salomon qst blank ou le nouveau black crows corvus.

Globalement il suffit de regarder ce qu'on trouve sur le FWT, c'est exactement le programme (avec un peu moins de niveau malheureusement).


En ajoutant le critère financier c'est plus complexe, globalement ce sont que des skis qui quotent plutôt haut.
winstonsmith
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Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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le fab
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Aluflex GO !
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Pas vraiment le budget pour un gonze de 20 ans...
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Calixte (25 févr.) disait:

Salut, je suis d'accord avec ta cible de skis vers 110-115 au patin.
Avec un cahier des charges similaire j'ai en idée les revolt 114, les rustler 11, les unleashed 108/114, ou les ross sender 110, salomon qst blank ou le nouveau black crows corvus.

Globalement il suffit de regarder ce qu'on trouve sur le FWT, c'est exactement le programme (avec un peu moins de niveau malheureusement).


En ajoutant le critère financier c'est plus complexe, globalement ce sont que des skis qui quotent plutôt haut.


Dans l'idée, c'est ça ! Je peux regarder des skis d'il y a quelques années en arrière qui tournaient sur le FWT. Je pourrais peut-être trouver la perle rare à un prix correct.

La liste des skis que tu cites est très pertinente pour moi, et ils sont dans ma liste de notifications lbc.

- Le Revolt 114 n'est-il pas un peu trop baramine ? Au toucher, il paraît bien rigide.
- Le Salomon QST Blank est-il un peu plus résistant que les autres Salomon ? J'ai eu une mauvaise expérience avec Salomon, et j'ai l'impression que leurs skis deviennent de moins en moins qualitatifs : carres de plus en plus fines...
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winstonsmith (25 févr.) disait:

Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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A moins qu'il veuille la version 202
😁
guillaumebvr
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winstonsmith (25 févr.) disait:

Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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Un peu court, mais je note pour voir si d'autres tombent sur LBC.

Effectivement, Aluflex, hors budget...
guillaumebvr
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Rhum1 (25 févr.) disait:

winstonsmith (25 févr.) disait:

Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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A moins qu'il veuille la version 202
😁

+19 cm, ça commence à faire beaucoup… 😬
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Je connais un autre gus qui vend des 202
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guillaumebvr (25 févr.) disait:

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winstonsmith (25 févr.) disait:

Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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A moins qu'il veuille la version 202
😁

+19 cm, ça commence à faire beaucoup… 😬

Titre!
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Si jamais je peux récupérer les skis sur l'argentiere l'abc
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Poulaient (25 févr.) disait:

Je connais un autre gus qui vend des 202

Un aixois exilé ?
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guillaumebvr (25 févr.) disait:

- Le Revolt 114 n'est-il pas un peu trop baramine ? Au toucher, il paraît bien rigide.


Pour le revolt je te partage le test d'un skipasseur qui sait globalement ce qu'il fait :)
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guillaumebvr (25 févr.) disait:

- Le Salomon QST Blank est-il un peu plus résistant que les autres Salomon ? J'ai eu une mauvaise expérience avec Salomon, et j'ai l'impression que leurs skis deviennent de moins en moins qualitatifs : carres de plus en plus fines...


Je ne sais pas, donc dans le doute non :)

Il y a aussi les k2 reckoner et des faction mais je les ai exclu pour leur réputation.

Si par hasard tu tombes sur un nordica enforcer pro ça devrait coller
marcoche
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Hello, dans ta liste, l'enforcer 110 coche toutes les cases....y compris un marché de l'occasion abordable...sinon en 115 pro ou free ça marche aussi très bien.
marcoche
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Hello, dans ta liste, l'enforcer 110 coche toutes les cases....y compris un marché de l'occasion abordable...sinon en 115 pro ou free ça marche aussi très bien.
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Message modifié 1 fois. Dernière modification par marcoche, 25/02/2025
winstonsmith
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Rhum1 (25 févr.) disait:

winstonsmith (25 févr.) disait:

Sans partir sur un ski de cette saison, il y a ça qui reste une valeur sûre dans n'importe quelle neige et qui permet de skier vraiment fort.

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A moins qu'il veuille la version 202
😁
mon 202 n'est plus à vendre. Je l'ai reskié l'autre fois en grosse traf, c'est un missile. D'une facilité et d'un confort totalement déconcertant.
winstonsmith
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Ça:
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En reculant le montage à -11 ça devient une arme.
Et le ski est très solide, made in austria.

toto7569
toto7569
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le fab (25 févr.) disait:

Aluflex GO !


J'aurais dit le GP pour être dans la largeur souhaitée et en flex L vu le programme. Certe c'est hors budget mais vu la durabilité du matos, ça fait pas si cher 😉
sujet : "Remplacement Dynastar Legend 4800", dans Ski
Vincent M.
Vincent M.

inscrit le 7/12/19
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Bonjour à tous,
Mon père a une paire de Dynastar Legend 4800 de 2004 ou 2005, 75 au patin. Je les ai skiés il y a une paire d'années, et j'ai le souvenir de quelque chose de bien raide (construction métal) qui demande d'être bien présent dans les terrains techniques et plutôt punitif si on est approximatif, ce qui a tendance à arriver un peu plus souvent quand on n'a plus la condition physique de ses vingt ans. En neige plus profonde, les 75 mm ne font pas de miracle non plus par rapport aux standards actuels et il souffrait un peu dans la trafolle.

J'aimerais lui faire essayer quelques trucs un peu plus dans l'air du temps, qui tout en restant performants demandent moins de condition physique et ne lui mettent pas une sanction irrévocable dès qu'il a un instant d'égarement ou un moment de fatigue.

Je pense que quelque chose autour de 88 mm de large serait pas mal pour son utilisation majoritairement piste, de préférence en gardant une construction métal pour ne pas trop dégrader l'aspect performance par rapport à sa paire actuelle.

Si je prends comme exemple ce que j'ai pu skier, le Stormrider 95 est dans cet état d'esprit : plutôt performant tout en restant toujours docile. Son cousin en 88 serait donc tout indiqué mais ça coince un peu au niveau du prix.
Est-ce que certains d'entre vous verraient une ou deux alternatives qui pourraient correspondre ?
Merci !
NikoEsp
NikoEsp
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inscrit le 14/12/13
352 messages
Bonjour,
un Dynastar série MCross 82/88 ou un Rossignol série Experience 82/86 en neuf (promo un peu partout -30 - 40% soit 400/500 euros avec fix) ou occasion ou ski test. Ou faire une journée location avec un modèle précis et parfois en fin de saison le magasin les cède à un bon prix.
mavatavieu
mavatavieu
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inscrit le 6/12/06
454 messages
C'est pas super clair quand même comme demande. Ce ski ne date pas d'hier, donc même si j'ai déjà mis les pieds dessus, mon souvenir est très très vague...
D'un autre coté, la grande majorité des skis all-mountain d'aujourd'hui va dans le sens que tu décris : des skis assez performants sur piste (carving) avec une bonne rigidité sous le pieds (souvent titanal) et un rocker allié à un peu plus de souplesse aux extrémités pour garder de la tolérance en HP ou dans les neiges molles.
Ce que tu perds la plupart du temps avec cette souplesse et ce rocker, c'est la stabilité et la tenue à haute vitesse. Le ski risque de vibrer un peu dans certaines conditions quand tu le mets sur la carre. Normalement ça tient quand même grâce à la rigidité sous le patin, mais ça n'inspire pas la même confiance qu'un ski bien rigide et homogène sur toute la longueur. Tu perds aussi parfois un peu le confort en conduite déparée que les longs rayons procurent : les skis accrochent pour carver.

Bref, soit tu regardes les skis modernes, soit tu regardes des skis qui ressemblent plus aux skis de l'époque. Le Stormrider 95 font effectivement un peu figure d'exception avec un style plus old school, avec une base large sans trop de rocker même si il me semble qu'ils se sont bien assagis et sont plus souples et tolérants aujourd'hui qu'avant. En 88, je pense qu'il y a pas mal de skis qui doive être dans le style des stormrider ou des legend : regarde les skis haut de gamme/experts dans cette largeur avec peu de rocker et un long rayon.
_Steph@ne.
_Steph@ne.

inscrit le 7/2/19
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C'est bizarre, j'ai eu des Legend 4800 pendant de nombreuses années et j'ai plutôt souvenir d'un ski souple!!
Je les ai remplacé par des Volkl 90eight (sans titanal) de 98 mm au patin. Initialement je ne pensais pas prendre si large mais j'avais trouvé un déstockage à bon prix et les tests étaient très positifs. J'ai été surpris très positivement par leurs comportements sur piste où je n'ai rien perdu par rapport au legend, je trouve l'accroche même meilleure (bon c'est aussi du au fait que je me suis mis à l'affutage...). EN HP forcement ça n'a rien à voir. Après ce n'est pas des skis pour faire du slalom...
Vincent M.
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inscrit le 7/12/19
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NikoEsp (24 févr.) disait:

Bonjour,
un Dynastar série MCross 82/88 ou un Rossignol série Experience 82/86 en neuf (promo un peu partout -30 - 40% soit 400/500 euros avec fix) ou occasion ou ski test. Ou faire une journée location avec un modèle précis et parfois en fin de saison le magasin les cède à un bon prix.

Bien vu pour le M Cross 88 et les Experience 86Ti, sur le papier et d'après les tests ça a l'air de coller, je les mets dans la shortlist.

mavatavieu (25 févr.) disait:

C'est pas super clair quand même comme demande. Ce ski ne date pas d'hier, donc même si j'ai déjà mis les pieds dessus, mon souvenir est très très vague...
D'un autre coté, la grande majorité des skis all-mountain d'aujourd'hui va dans le sens que tu décris : des skis assez performants sur piste (carving) avec une bonne rigidité sous le pieds (souvent titanal) et un rocker allié à un peu plus de souplesse aux extrémités pour garder de la tolérance en HP ou dans les neiges molles.
Ce que tu perds la plupart du temps avec cette souplesse et ce rocker, c'est la stabilité et la tenue à haute vitesse. Le ski risque de vibrer un peu dans certaines conditions quand tu le mets sur la carre. Normalement ça tient quand même grâce à la rigidité sous le patin, mais ça n'inspire pas la même confiance qu'un ski bien rigide et homogène sur toute la longueur. Tu perds aussi parfois un peu le confort en conduite déparée que les longs rayons procurent : les skis accrochent pour carver.

Bref, soit tu regardes les skis modernes, soit tu regardes des skis qui ressemblent plus aux skis de l'époque. Le Stormrider 95 font effectivement un peu figure d'exception avec un style plus old school, avec une base large sans trop de rocker même si il me semble qu'ils se sont bien assagis et sont plus souples et tolérants aujourd'hui qu'avant. En 88, je pense qu'il y a pas mal de skis qui doive être dans le style des stormrider ou des legend : regarde les skis haut de gamme/experts dans cette largeur avec peu de rocker et un long rayon.


Disons que certains skis tolèrent mieux un manque de dynamisme vertical ou une position un peu trop en arrière dues à la fatigue de fin de journée en étant un peu plus faciles à tourner/récupérer en forçant un peu là où d'autres t'enverront dans le décor directement. C'est la seconde catégorie que je cherche à éviter. Je n'ai pas eu l'occasion de les skier, mais les Mantra/Anomaly/Stance par exemple ont l'air d'avoir cette réputation.
Matiouf
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Oui pour le M Cross 88 sinon Stance 90
sujet : "Remplacement Rossignol Bandit SC80", dans Ski
Bernard-Do
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inscrit le 20/2/25
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Bonjour à tous,

Je demande votre aide pour m'aiguiller vers un changement de matos, j'aimerais passer à autre chose après 15 ans de bons et loyaux services de mes Bandit, que j'aime beaucoup, ayant un ski confirmé/expert, plutôt très agressif.
Dans l'idéal je souhaiterais changer pour des skis relativement similaires, assez passes partout (50/50), peut-être plus légers car à 40 ans maintenant je fatigue bien plus vite. D'occasion, pas forcément les modèles derniers cris, mais gagner une bonne dizaine d'années de technologie à moindre frais.
Mon gabarit, si ça peut aider (?) : 170 cm / 70 kg.
Merci !
NikoEsp
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un Dynastar M-pro 85/90 , facile à essayer en magasin de location, et en occasion sur LBC ou Ever...ide
Et pour moins cher en occasion car ça a 10 ans, un Dynastar Cham 87, mais ce sera plus lourd au pied.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par NikoEsp, 21/02/2025
Bernard-Do
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inscrit le 20/2/25
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NikoEsp (21 févr.) disait:

un Dynastar M-pro 85/90 , facile à essayer en magasin de location, et en occasion sur LBC ou Ever...ide
Et pour moins cher en occasion car ça a 10 ans, un Dynastar Cham 87, mais ce sera plus lourd au pied.


Merci beaucoup pour ce retour.
Modèle 85 ou 90 c'est ça que tu veux dire ?
C'est ça : privatesportshop.fr/catalog/product/view/id/3525683 ?
CoralieL33
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inscrit le 22/2/25
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NikoEsp (21 févr.) disait:

un Dynastar M-pro 85/90 , facile à essayer en magasin de location, et en occasion sur LBC ou Ever...ide
Et pour moins cher en occasion car ça a 10 ans, un Dynastar Cham 87, mais ce sera plus lourd au pied.


Hello,

Tiens c'est marrant, j'attends tout et son contraire sur les Dynastar M-pro... J'hésitais à me les procurer aussi mais à force d'entendre des sons de cloches différents je me suis ravisée ^^
Bernard-Do
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inscrit le 20/2/25
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CoralieL33 (22 févr.) disait:

Hello,

Tiens c'est marrant, j'attends tout et son contraire sur les Dynastar M-pro... J'hésitais à me les procurer aussi mais à force d'entendre des sons de cloches différents je me suis ravisée ^^

Ah non non c'est pas marrant ça m'aide pas du tout 🤣
Une autre idée CoralieL33 ?!
bkkaset
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Salut,

Si tu te trouves d'occasion un enforcer 93 c'est un bon mix facilité polyvalence mais un ski capable quand meme. Pour ton poids à prendre un peu plus grand que toi (je suis en train de les skier en 185 pour 74 kg mais 185 cm.)

Le nouveau 94 y a pas de raison qu'il soit mauvais

En un peu plus pechu pour la piste le enforcer 88 est top.

Sur le forum y a bcp de retours enjoués sur les rustler (9) . A voir.

Sinon tu veux rester chez rossignol sender ti 94 j'ai skié une demi journée c'est sympa aussi!

Bon ski
Bernard-Do
Bernard-Do

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bkkaset (22 févr.) disait:
Si tu te trouves d'occasion un enforcer 93 c'est un bon mix facilité polyvalence mais un ski capable quand meme. Pour ton poids à prendre un peu plus grand que toi (je suis en train de les skier en 185 pour 74 kg mais 185 cm.)

Le nouveau 94 y a pas de raison qu'il soit mauvais
Un peu plus grand ? J'étais toujours resté sur le principe de les prendre un peu plus petit depuis l'avènement des paraboliques ? On m'aurait menti ?!!
Je mesure 169, les 93 existent en 169 et les 94 en 167 et 173.

bkkaset (22 févr.) disait:
En un peu plus pechu pour la piste le enforcer 88 est top.
Existe en 165 et 172.

bkkaset (22 févr.) disait:
Sur le forum y a bcp de retours enjoués sur les rustler (9) . A voir.

Sinon tu veux rester chez rossignol sender ti 94 j'ai skié une demi journée c'est sympa aussi!
Merci je vais regarder ça aussi ça fait beaucoup de choix merci !
Reste que je me pose la question sur la longueur à privilégier..
NikoEsp
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CoralieL33 (22 févr.) disait:

NikoEsp (21 févr.) disait:

un Dynastar M-pro 85/90 , facile à essayer en magasin de location, et en occasion sur LBC ou Ever...ide
Et pour moins cher en occasion car ça a 10 ans, un Dynastar Cham 87, mais ce sera plus lourd au pied.


Hello,

Tiens c'est marrant, j'attends tout et son contraire sur les Dynastar M-pro... J'hésitais à me les procurer aussi mais à force d'entendre des sons de cloches différents je me suis ravisée ^^


honnêtement, ils ne sont pas mauvais, je les ai skié en décembre dans la version MCross 85 il me semble, ça fait le job sur piste; surtout qu'il va passer d'un Rossignol SC 80 qui a quasi 20 ans à un ski avec beaucoup d’évolution.
les test sont assez homogènes, si ce n'est qu'il n'y en a que 6
skipass.com
Mais le mieux , évidement, c'est se faire une short list de 3 modèles et les essayer ;-)
Matiouf
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Oui, les différents M Cross sont plus dans la lignée de ce Bandit avec des évolutions positives...
Une autre piste : la série des Stance de Salomon très bien,en l'occurrence les 80/84/90...
Sinon, en restant chez Ross : oui le Sender 94 ti (à pas forcement monter au recommandé;) et peut être l'Expérience 86
Bernard-Do
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Que pensez-vous de cette histoire de taille, que faut-il privilégier dans mon cas ? Taille 169, poids 70, niveau très confirmé
Matiouf
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+/- ta taille c est bien.
CoralieL33
CoralieL33

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NikoEsp (22 févr.) disait:

CoralieL33 (22 févr.) disait:

NikoEsp (21 févr.) disait:

un Dynastar M-pro 85/90 , facile à essayer en magasin de location, et en occasion sur LBC ou Ever...ide
Et pour moins cher en occasion car ça a 10 ans, un Dynastar Cham 87, mais ce sera plus lourd au pied.


Hello,

Tiens c'est marrant, j'attends tout et son contraire sur les Dynastar M-pro... J'hésitais à me les procurer aussi mais à force d'entendre des sons de cloches différents je me suis ravisée ^^


honnêtement, ils ne sont pas mauvais, je les ai skié en décembre dans la version MCross 85 il me semble, ça fait le job sur piste; surtout qu'il va passer d'un Rossignol SC 80 qui a quasi 20 ans à un ski avec beaucoup d’évolution.
les test sont assez homogènes, si ce n'est qu'il n'y en a que 6
https://www.skipass.com/tests/ski/dynastar_m-pro-90/
Mais le mieux , évidement, c'est se faire une short list de 3 modèles et les essayer ;-)


Tu marques un point là !
sujet : "Conseils et avis pour l'achat d'une paire de ski piste", dans Ski
Le Ceydoo
Le Ceydoo

inscrit le 15/2/25
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Bonjour à toutes et tous,

J'ai 42 ans, mesure 177cm pour 77kg, plutôt sportif (3 activités mini par semaine). Je ski environ une dizaine de jours par an, j'ai un niveau intermédiaire, allant sur toutes les pistes mais n'aimant pas trop les bosses et les noires "costauds". Je commence à carver et espère m'améliorer.
Les sorties ski se composent à 70% de descente calme avec les enfants, un rythme doux en les suivant faire leurs "S" sur des bleues ou petites rouges, et 30% avec Madame ou les copains avec une rythme plus soutenu. Je précise que je reste à 99% du temps sur la piste, allant seulement en bordure de temps en temps.

Je possède actuellement 2 paires de ski :
- des Salomon X-Drive 80mg de 2015, ma 1ère paire achetée
- des Dynastar Speed zone 10 Ti de 2017, achetée par la suite

Je recherche une nouvelle paire, soit en choix intermédiaire à mes 2 autres soit en remplacement des Salomon, qui serait moins exigeante que les Dyn mais plus maniable à petite vitesse que les Sal.

Mes dernières recherches m'ont permises de pré-sélectionner 3 paires, mais j'aimerai compléter les avis du net par votre avis ou expérience(s) personnelle(s) svp. Voici les skis :
- Salomon E Addikt Pro 76 de 2025
- Fischer The Curv GT 76 de 2025
- Rossignol 40° V-CA de 2025

Merci d'avance pour vos retours !
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Le Ceydoo, 15/02/2025
LePapaPalois
LePapaPalois

inscrit le 4/2/25
35 messages
Même âge et taille, un peu plus lourd que toi. J'ai les forza 40 depuis 2 saisons. On doit avoir à peu près le même niveau. J'en suis très content, ils me permettent de m'améliorer en carving. Ils sont très facile, pivotent et dérapent sans difficulté. En famille, à la cool ils ne sont pas fatiguant. Ils risquent d'etre moins rigides que les dynastar 10 ti je pense. Pour envoyer plus il faudrait partir sur les forza 60.
J'ai vu un test élogieux sur les Fischer gt 76 qui ont également l'air top.
Pour info il y a les forza 40 avec fix à 280€ sur e*osport (je ne sais pas si on peut citer un site marchand).
Le Ceydoo
Le Ceydoo

inscrit le 15/2/25
4 messages
LePapaPalois (15 févr.) disait:

Même âge et taille, un peu plus lourd que toi. J'ai les forza 40 depuis 2 saisons. On doit avoir à peu près le même niveau. J'en suis très content, ils me permettent de m'améliorer en carving. Ils sont très facile, pivotent et dérapent sans difficulté. En famille, à la cool ils ne sont pas fatiguant. Ils risquent d'etre moins rigides que les dynastar 10 ti je pense. Pour envoyer plus il faudrait partir sur les forza 60.
J'ai vu un test élogieux sur les Fischer gt 76 qui ont également l'air top.
Pour info il y a les forza 40 avec fix à 280€ sur e*osport (je ne sais pas si on peut citer un site marchand).


Merci LePapaPalois pour ton retour.
Je pense avoir vu le même test pour les GT mais les tests sont rares pour ce modèle pour avoir un autre avis, et c'est justement en en cherchant que je suis tombé sur un test élogieux des Salomon !
Je prends bonne note de ton expérience pour les Rossignol.
Le Ceydoo
Le Ceydoo

inscrit le 15/2/25
4 messages
Je me permets de remonter le post pour avoir des retours sur les Salomon ou les Fischer ?
NikoEsp
NikoEsp
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352 messages
Les Fisher Curve GT 76 WS sont une valeur sure, ma compagne enseigne dessus l'hiver, c'est confort et adaptés aux neiges des Pyrénées souvent béton le matin et soupe l'AM. Et il y a toujours l'ADN Fisher.
Le Ceydoo
Le Ceydoo

inscrit le 15/2/25
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NikoEsp (20 févr.) disait:

Les Fisher Curve GT 76 WS sont une valeur sure, ma compagne enseigne dessus l'hiver, c'est confort et adaptés aux neiges des Pyrénées souvent béton le matin et soupe l'AM. Et il y a toujours l'ADN Fisher.


Bonjour,
Merci NikoEsp pour ton retour. J'ai commandé les The Curv GT 76 en 173cm hier et ton avis me conforte dans mon choix.
Pour celles et ceux que cela intéresserait, voici la synthèse qui m'a guidé vers ce choix :





Bonne fin de saison à toutes et tous et au plaisir d'échanger !
sujet : "ski polyvalent", dans Ski
ratm54
ratm54

inscrit le 16/3/24
88 messages
Bonjour,
Je recherche des ski polyvalent piste/hors piste pour une femme de 1.64cm et 56 kgs. Niveau intermédiaire/confirmé.
La catégorie c'est all moutain ?
Il faut quelle largeur au patin ?
1.6m de longueur ça ira ?
Drcr
Drcr
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inscrit le 6/3/13
690 messages
Matos : 53 avis
Tu as le Blizzard Black Pearl (88 patin) qui a bonne réputation en ski polyvalent avec de bonne perf et pas trop exigeant.
Drcr
Drcr
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inscrit le 6/3/13
690 messages
Matos : 53 avis
Ou les Santa Anna chez Nordica qui sont assez proches --> jette un coup d'œil aux tests privés de l'an dernier ces 2 skis ont été testés par des skipasseuses
ratm54
ratm54

inscrit le 16/3/24
88 messages
Merci pour les réponses !

Et en marque française ?
Calixte
Calixte
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Matos : 16 avis
C'est à dire "marque française" ?
Pour du fabriqué en France ça va se jouer chez les artisans (rabbit on the roof, la planche mauriennaise, la fabrique du ski, amon dava etc)
euskaladejo
euskaladejo
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inscrit le 28/4/08
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Calixte (13 févr.) disait:

C'est à dire "marque française" ?
Pour du fabriqué en France ça va se jouer chez les artisans (rabbit on the roof, la planche mauriennaise, la fabrique du ski, amon dava,Aluflex, etc)
Calixte
Calixte
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Matos : 16 avis
ouf 😅 j'ai failli les oublier :/
fiitsab
fiitsab
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Il reste Dynastar quand même, à part l'entrée de gamme et la loc c'est fabriqué à Sallanches.
ratm54
ratm54

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Salomon et Rossignol ?
ratm54
ratm54

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fiitsab (13 févr.) disait:

Il reste Dynastar quand même, à part l'entrée de gamme et la loc c'est fabriqué à Sallanches.

En priorité fabriqué en france et a minima bureau d'étude en france sans forcément être de l'artisanal a moins que cela soit compétitif niveau tarif.

Je note pour Dynastar, merci !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ratm54, 13/02/2025
Gaetan33
Gaetan33
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Stations : 3 avisMatos : 14 avis
Et pour la largeur, vu le petit gabarit, pas besoin d'aller au delà des 90 pour un ski à la taille. C'est suffisant en hors piste, pas trop large pour carver, bref c'est pratique d'être petite!
ratm54
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Gaetan33 (13 févr.) disait:

Et pour la largeur, vu le petit gabarit, pas besoin d'aller au delà des 90 pour un ski à la taille. C'est suffisant en hors piste, pas trop large pour carver, bref c'est pratique d'être petite!

Ca confirme ce que je pensais merci !
Raimundo
Raimundo
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Matos : 5 avis
euskaladejo (13 févr.) disait:

Calixte (13 févr.) disait:

C'est à dire "marque française" ?
Pour du fabriqué en France ça va se jouer chez les artisans (rabbit on the roof, la planche mauriennaise, la fabrique du ski, amon dava,Aluflex, Arcel Ivet, etc)

Hellsass
Hellsass
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ratm54 (13 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Et en marque française ?

Européenne je vois bien, mais française, à part les artisans...

Rossignol c'est Suédois et alomon c'est noich, donc bon...
ratm54
ratm54

inscrit le 16/3/24
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Hellsass (13 févr.) disait:

ratm54 (13 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Et en marque française ?

Européenne je vois bien, mais française, à part les artisans...

Rossignol c'est Suédois et alomon c'est noich, donc bon...

...
Merci !
Produit en Europe il reste quoi ?
fiitsab
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Hellsass (13 févr.) disait:

ratm54 (13 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Et en marque française ?

Européenne je vois bien, mais française, à part les artisans...

Rossignol c'est Suédois et alomon c'est noich, donc bon...

Il me semble que pour Rossignol le haut de gamme est fabriqué dans l'usine Dynastar de Sallanches, sinon c'est Espagne.
Salomon c'est Autriche, Roumanie et Bulgarie.
En Europe il y a quand même Blizzard (Autriche), Atomic (Autriche), Élan (Slovènie, qui fabrique pour beaucoup d'autres marques), Trab (Suisse), et j'en oublie... J'ai vu des Scott et des Black Crows fabriqués en Ukraine, mais c'est peut-être plus le cas. Bref trouver des skis fabriqués en Europe c'est pas compliqué.
Poulaient
Poulaient
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fiitsab (14 févr.) disait:

Hellsass (13 févr.) disait:

ratm54 (13 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Et en marque française ?

Européenne je vois bien, mais française, à part les artisans...

Rossignol c'est Suédois et alomon c'est noich, donc bon...

Il me semble que pour Rossignol le haut de gamme est fabriqué dans l'usine Dynastar de Sallanches, sinon c'est Espagne.
Salomon c'est Autriche, Roumanie et Bulgarie.
En Europe il y a quand même Blizzard (Autriche), Atomic (Autriche), Élan (Slovènie, qui fabrique pour beaucoup d'autres marques), Trab (Suisse), et j'en oublie... J'ai vu des Scott et des Black Crows fabriqués en Ukraine, mais c'est peut-être plus le cas. Bref trouver des skis fabriqués en Europe c'est pas compliqué.

Jpense que hells parle de la nationalité du groupe, pas du lieu de prod
fiitsab
fiitsab
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Effectivement c'est plus compliqué de savoir à qui appartiennent les marques.
Inak64700
Inak64700
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ratm54 (14 févr.) disait:

Hellsass (13 févr.) disait:

ratm54 (13 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Et en marque française ?

Européenne je vois bien, mais française, à part les artisans...

Rossignol c'est Suédois et alomon c'est noich, donc bon...

...
Merci !
Produit en Europe il reste quoi ?

down à salzbourg depuis peu
Poulaient
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Aluflex parait être la meilleure option made in france/ efficacité/ qualité
sujet : "Conseil choix ski de carving (monde inconnu pour moi)", dans Ski
aloisio11
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Bonjour à tous 👋

Après des années à faire du freeride ⛷️🏔️, je me retrouve à faire de plus en plus de piste 🎢. La faute à qui ? Moins de neige ❄️⏳ ? Plus d'enfants 👨‍👩‍👧‍👦 ? Les deux ? … ?

Bref, faire déraper des paquebots 🚢 sur la piste, ça devient chiant 😅, je cherche donc une paire de skis de carving pour tailler et couper du virage ✂️🔥

Cette pratique m'étant totalement inconnue 🤷‍♂️, je me remets aux experts de ces lieux 🏆🧠.
Je cherche donc un modèle, idéalement d'une marque française 🇫🇷 (cocorico 🐓), que j’essaierai de trouver en occasion 🔄💰

Je veux que ça reste facile à skier 😌 et je veux laisser de côté les modèles FIS … on n’est pas des Allemands ! 😆🇩🇪

Merci d'avance pour tous vos précieux conseils 🙌✨
Manoushlight
Manoushlight
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Bon pour carver tu peux quasi prendre n'importe quel bon ski. Mais si tu veux du gros gros carving je te conseille de prendre des skis de slalom ou des ski typé slalom avec un rayon allant de 12m à 18m.

Des skis simple et efficaces que je conseille ce sont les Slalom master de Rossignol ou Dynastar (c'est la même chose).

D'autres que ski que j'aime beaucoup en carving ce sont les The Curv GT de Fischer.

Après les skis avec lesquels je carve le mieux ce sont tout de même les vrais paires de slalom donc : mes rossignol SL FIS, mes Nordica SL FIS dept plate, mes Rossignol GS FIS (très grands rayons, peux utilisable s'il y a du monde), mes nordica dobermann 21m.

Mais pour être honnête pour carver il y a vraiment de nombreux nombreux modèles correct, du coup ta question est presque trop large pour y répondre....

N'hésite pas à réfléchir à ce que tu cherche plus précisement. Des skis particulièrement rigides ou plutôt sautillant? Des skis avec un rayon plutôt faible ou grand? etc...
Calixte
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J'ai des Rossignol M-21, ça tire un peu long. Je pense que les M16 seraient très bien, un rayon plus long que des slalom (on peut aller plus vite sans avoir peur), mais assez court pur très bien tourner. C'est le bon compromis selon moi entre un ski assez technique pour faire progresser et assez intuitif pour l'utiliser malgré des lacunes techniques.
mavatavieu
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La limite des skis de slalom pour moi c’est le physique : c’est pas super agreable a skier sans attaquer les courbes et comme le rayon est court, ben ca fait beaucoup de virages. Mais pour skier en famille ca va bien au moins, comme ca tu fais ton sport. J’ai regarde un peu les skis sl du marche et j’eviterai les nordica / blizzard : surement dans les plus perfs, mais c’est pas ce que tu cherches, et surtout les carres sont fines.
Hellsass
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mavatavieu (11 févr.) disait:

et surtout les carres sont fines.

Comme sur TOUS les skis piste/perf, ou quasi.
mavatavieu
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Bah j’ai regarde les sl fis rossignols, atomic, stoeckli et nordica et les nordica avaient clairement des carres plus fines. De ce qu’on m’a dit, nordica et blizzard sont les meme skis a ce niveau.

C’etait peut-etre pas exactement le meme niveau de perf mais on s’y perds avec tous les World cup, race dept etc. bref, j’ai compare ce que j’ai pu trouver de plus serieux chez chaque marque comme touriste.

Il me semble que les carres fines sont plus un truc des skis de geants et plus longs, pour maximiser la glisse. (Et que de toute façon les vrais coureurs rincent les skis assez vite).
fabien.38
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Calixte (11 févr.) disait:

J'ai des Rossignol M-21, ça tire un peu long. Je pense que les M16 seraient très bien, un rayon plus long que des slalom (on peut aller plus vite sans avoir peur), mais assez court pur très bien tourner. C'est le bon compromis selon moi entre un ski assez technique pour faire progresser et assez intuitif pour l'utiliser malgré des lacunes techniques.

+1
Pas assez de précisions sur ce que tu privilégies comme type de virage aloisio mais 15/16m c'est ce que je prendrais si je devais avoir une paire pure piste. Les slaloms (pas FIS...) ~12m j'en ai essayé et c'est marrant mais faire que ça ça me soulerait, et >20m c'est cool sur des grandes pistes dégagées avec peu de monde mais frustrant dès que les conditions sont pas réunies
Matiouf
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Très amusants et polyvalents sur pistes, les skis de 170/175 qui ont un rayon dans les 15m... Si là où tu skis, les pistes sont étroites tu peux prendre des Sl grand public (165/13m).
Chez Ross/Dyn il y a effectivement les Master qui sont très bon (par contre en 180 c'est, bien qu 'excellent, moins polyvalent que plus court)... Chez Salomon si tu trouves un S Max Blast d'occase c'est top...
Cochiloco
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Le paradoxe du marché de l'occasion, c'est que trouve peu de ski piste perf et à des prix élevés (reflet de la part de marché restreinte en France j'imagine) ; et a contrario on trouve FIS à la pelle à des prix parfois ridicule.

Vous remarquerez qu'on en trouve d'ailleurs toujours un ou deux dans chacun des quiver partagés par les skipasseurs ...
Cochiloco
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Donc voilà, pour 50 balles, t'as une formule 1 dans le garage : tu la sors pas souvent, elle t'épuise, tu te fait mal, t'as peur, tu te colle au tas, tu déprimes sur ton piètre niveau technique et tes abdos mais au final tu souris comme un con !
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Cochiloco (12 févr.) disait:

Le paradoxe du marché de l'occasion, c'est que trouve peu de ski piste perf et à des prix élevés (reflet de la part de marché restreinte en France j'imagine) ; et a contrario on trouve FIS à la pelle à des prix parfois ridicule.

Vous remarquerez qu'on en trouve d'ailleurs toujours un ou deux dans chacun des quiver partagés par les skipasseurs ...

Non. Mais par contre le nombre de fixs que je leur ai piqués à ces pauvres skis!
aloisio11
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Merci à tous pour vos réponses très complètes.

L'idée c'est pour faire du virage tout en se baladant, j'ai pas envie non plus de me claquer les jambes.
Je pense donc que du rayon 15 à +-1 c'est pas mal.

Les Salomon S/Max Blast semble intéressants.

Vous me conseillez quelle taille (165 170 175) sachant que je fais 172 ?
boulet69
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165 si typé SL , 170 si typé midturn
Matiouf
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oui tout a fait
aloisio11
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Pas facile à trouver les Blast.
Et les Salomon S/Max 6, 8, 10 ou 12. Qu'en pensez-vous ?
Manoushlight
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aloisio11 (12 févr.) disait:

Merci à tous pour vos réponses très complètes.

L'idée c'est pour faire du virage tout en se baladant, j'ai pas envie non plus de me claquer les jambes.
Je pense donc que du rayon 15 à +-1 c'est pas mal.

Les Salomon S/Max Blast semble intéressants.

Vous me conseillez quelle taille (165 170 175) sachant que je fais 172 ?



- 15m les Fischer the Curv GT c'est top, enfin moi j’adore (alors que je suis pas fan de fischer habituellement)

La taille c'est pas ultra important, mais de prime abord je conseillerait entre 165 et 175.

Perso quand je fais du ski ou je carve, mais sans me pousser et sans chercher la perf j'aime bien avoir des 168 et un rayon entre 14m et 15m, du coup je prendrait typiquement le the curv gt 168.

Les salomon blast c'est marrant, mais j'avoue que perso je trouve que en ski polyvalent assez performant les the curv sont au dessus. Car les salomon salomon s/max blast c'est un peu des skis typés slalom. Mais avec le niveau de performance de vrai ski de slalom et j'avoue que perso j'aime pas du tout les skis typés slalom pas vraiment slalom. Car je trouve que ce sont des skis un peu frustrant ils entre en courbe comme des skis de slalom, mais en même temps ils resistent pas plus que ça quand on commence à mettre des vrais appui.

Après ça reste une question de goût, y a des gens qui aiment bien ce genre de ski, pour ma part j'aime mieux les fischer car la sensation est unique et ne ressemble pas à des skis de slalom. Mais en même temps, quand j'envoie, ils tiennent presque mieux que certains vrais ski de slalom. (notamment, les head ou les racetiger sans vouloir dire du mal)

Mais après, moi j'ai vraiment pleins de paires de ski et comme je peux essayer gratuitement des paires toutes l'année, je cherche souvent des ski pour un usage précis et je préfère toujours prendre des fis ou des master que des typés slalom.
Matiouf
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Perso je ne trouve pas que le S Max Blast en 170 soit un sous SL, c'est vraiment un pur piste polyvalent bien perf mais pas "pointu" et exclusif comme un pur SL. Par-contre, je ne connais pas ce Fischer... ça peut être intéressant à tester... Un qui est sacrément intéressant : le Laser WRT Pro de Stockli mais ça pique au compte bancaire...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 12/02/2025
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Matiouf (12 févr.) disait:

Perso je ne trouve pas que le S Max Blast en 170 soit un sous SL, c'est vraiment un pur piste polyvalent bien perf mais pas "pointu" et exclusif comme un pur SL. Par-contre, je ne connais pas ce Fischer... ça peut être intéressant à tester... Un qui est sacrément intéressant : le Laser WRT Pro de Stockli mais ça pique au compte bancaire...


Oui le laser WRT pro est bien cool. Globalement Stöckli je trouve qu'ils ont que des bons ski, mais c'est clair que ça fait un peu cher la paire. Et je trouve que y a des skis équivalent pour beaucoup moins cher, donc pour moi Stöckli c'est comme une sorte de garantie que le ski sera bon, mais quand on s'y connaît en modèle je trouve qu'il vaut mieux prendre une marque classique.

Pour les Salomon, je dois dire aussi que depuis un peu près 7 ans, je ne suis plus trop fan de ce qu'ils font en course et typé course. A part le modèle bleu et blanc en sl qu'ils ont du faire y a 3 ans... Le reste j'ai trouvé ça pas ouf.

La technologie d'amplification de l'edge, c'était vraiment pas dingue. Après le modèle blanc et bleu était top, mais ça ressemblait vriament beaucoup à ross. Puis maintenant je trouve ça un peu trop léger, même si les skis sont drôle car assez rigide par rapport à leur légèreté. C'est marrant pour faire des ollies, ou des variante sautée, mais je ne trouve ça pas géant en terme de perf.
Matiouf
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Manoushlight (13 févr.) disait:

...

Oui le laser WRT pro est bien cool. Globalement Stöckli je trouve qu'ils ont que des bons ski, mais c'est clair que ça fait un peu cher la paire. Et je trouve que y a des skis équivalent pour beaucoup moins cher, donc pour moi Stöckli c'est comme une sorte de garantie que le ski sera bon, mais quand on s'y connaît en modèle je trouve qu'il vaut mieux prendre une marque classique.

...

oué je ski indifféremment les M 21 de Ross 180 et les WTR pro 178. Question touché de neige c'est aussi bon, le Stockli est plus carveur, mais moins doux en dérives... c'est différent, déjà en terme de rayon, mais on ne peut pas dire que le Stockli soit meilleur que le Ross pourtant bien moins cher.
mavatavieu
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Manoushlight (13 févr.) disait:

quand on s'y connaît en modèle je trouve qu'il vaut mieux prendre une marque classique.

Ouais enfin pour les skis performants, c'est quand même pas si simple : ils n’arrêtent pas de tout changer. J'ai l'impression que des qu'ils arrivent a faire un bon ski qui marche bien commercialement, ils vont sortir des déclinaisons pour profiter de l'image de ce ski mais vont du coup sortir des trucs bien moins bon avec quasiment le même nom.

Exemple que tu as donné : the curv : je pense que quand tu les as testé il devait y avoir un ou deux modèles. Aujourd'hui, The curv c'est au moins 8 modèles. Les The curv gt c'est du triple rayon avec une gamme de largeur au patin entre 76 et 85 : je doute que ça soit les the curv GT que tu adores et qui tiennent mieux que les vrais skis de slalom.

Du coup pour les purs slalom, ça reste facile, vu que le plus perf reste le FIS, mais si on cherche un rayon plus long c'est quand même plus compliqué. Ça reste bon pour carver, c'est sur, mais aujourd'hui même des skis de 100 au partin ne carvent pas trop mal.
sujet : "Cale intérieure chaussure lange", dans Ski
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sujet : "Avis sur le skis Blackcrow Mirus Cor ou globalement des skis alliant freestyle et piste.", dans Ski
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Bonjour,

je suis à la recherche d'une nouvelles paires de ski typé freestyle mais donnant la possibilité d'être propres sur les pistes.
La problématique c'est que j'ai rarement l'occase de changer de ski durant une journée et j'ai souvent des cours de ski à donner ou je veux rester propre en piste.

Je cherche un ski qui me permette de continuer à travailler mon freestyle en sécurité à un niveau pas ultra élevé en freestyle. Tout en me permettant d'être propre quand je donne cours.

Concrètement j'y connais pas grand chose en ski freestyle et j'utilise actuellement des k2 sight. Cependant c'est un peu en dessous de mes standards en piste notamment quand je donne cours. Et en park j'y connais tellement peu qu'en réalité mes standards sont un peu bas (j'ai skié avec des rossignol sprayer les k2 sight et un peu des dynastar de park, mais j'ai oublié le modèle). A mon niveau la différence est relativement minime.

Cependant, je me sens tout de même plus à l'aise avec des doubles spats notamment pour prendre les kicks en switch.

Je travaille actuellement sur le switch 360 et je vais bosser aussi le 540 quand les sauts me le permettent et j'aimerais travailler le lazyboy également. Si je peux faire deux trois rails parci par là c'est tant mieux, mais j'ai pas tant l'occase d'en faire donc c'est pas le plus important pour moi.

J'aime aussi bosser mes slopetricks et même si c'est pas pire avec des skis de piste classique, c'est tout de même plus joueur avec des ski freestyle.

J'ai essayé d'envoyer le switch 360 avec mes skis de slalom mais j'ai plus de mal à bien poper et je fais un peu plus de fautes de carres un peu désagréables.
Je n'ose pas envoyer le back avec mes skis de slalom et je me fatigue vite dans ce qui est nose butter 360 et ce genre de slopetricks.

Du coup j'aimerais trouver une paire qui puisse rivaliser en piste avec des skis polyvalents. Mais qui me permettent d'envoyer les différents tricks dont j'ai parlé, sans trop prendre de risque.
Si en plus ça me permet de faire des rails c'est tant mieux, mais c'est pas si grave si ça n'est pas le cas.

Le hors piste, je m'en fous un peu, car il m'arrive souvent d'aller avec mes skis de slalom ou de géant en hors-piste et ça me convient, donc je suis pas ultra déçu si j'ai pas ça.
Cependant si vous connaissez des paires qui allient bien freeride et freestyle, je peux aussi décider de prendre ce combo là et de remplacer mes skis freeride par cette paire.

J'ai entendu parler des blackscrow mirus cor et je voulais savoir si certains d'entres vous l'avaient testé et pouvait les comparer à d'autres skis.

Si vous connaissez d'autres paires qui font ce genre de taff ça m'intéresse également.
sujet : "aide pour choix remplacement Experience 80 Rossignol par Skis Atomic Redster (Q ou X) ?", dans Ski
jedi33290
jedi33290

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Bonjour,
Skieur intermédiaire/avancé je prends essentiellement des pistes rouges / bleues deux semaines dans l'année + we. J'ai la cinquantaine, et des skis Expérience 80 rossignol depuis qq années. A la station où je vais, du fait des conditions climatiques, la neige est souvent très dure / parfois glacée. Ces vacances de Noel, je me suis aperçu, par comparaison avec ma fille équipée de Atomic Redster J4, que mes Exp80 ont vraiment une mauvaise accroche dès que c'est neige dure et un peu pentu, alors que ma fille, ses skis accrochaient super bien.

J'envisage donc de passer à des Atomic Redster, et j'ai vu deux modèles qui me tentent bien et semblent assez reconnus pour leur accroche et capacité à faire des virages courts et longs :

- Redster X5 ou X7
- Redster Q5

En première approche je me laisserai plutôt tenter par les X, car le Q semble (sauf erreur) être plutôt un all mountain et j'ai qq doutes au vu de mon retour d'expérience avec les Exp80. Qu'en pensez vous ? Est ce que les X5 seraient suffisants pour moi ? (il y a qd même un bon écart de prix avec les X7), ou alors vu l'investissement est ce que ça vaut le coup de passer directement aux X7 ?

En vous remerciant pour vos avis éclairés :)
Drcr
Drcr
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Salut,

premier point : est ce que tes experience 80 sont bien entretenus ? Peut être qu'un simple passage par atelier pour un bon affutage résoudrait ton problème.
Pour ta fille, j'imagine qu'elle a un petit gabarit par rapport toi et ça y joue aussi sur la neige dur : moins de poids et centre de gravité plus bas !

Après pour les 3 Redsters : ils font partie de la gamme piste, effectivement avec un patin de 70 les X sur le papier peuvent être plus adaptés a un usage 100% piste et neige dur que le 77 du Q.
Entre le X7 et le X5 c'est assez proche en terme de shape, avec surement un peu plus de rigidité (notamment en torsion) pour le 7 qui dispose d'un laminé titanal alors que le 5 se contente d'une couche de TI sous le patin. Et avec cette rigidité supplémentaire ça peut effectivement apporter un petit plus sur neige dur.
jedi33290
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Drcr (14 janv.) disait:

Salut,

premier point : est ce que tes experience 80 sont bien entretenus ? Peut être qu'un simple passage par atelier pour un bon affutage résoudrait ton problème.
Pour ta fille, j'imagine qu'elle a un petit gabarit par rapport toi et ça y joue aussi sur la neige dur : moins de poids et centre de gravité plus bas !

Après pour les 3 Redsters : ils font partie de la gamme piste, effectivement avec un patin de 70 les X sur le papier peuvent être plus adaptés a un usage 100% piste et neige dur que le 77 du Q.
Entre le X7 et le X5 c'est assez proche en terme de shape, avec surement un peu plus de rigidité (notamment en torsion) pour le 7 qui dispose d'un laminé titanal alors que le 5 se contente d'une couche de TI sous le patin. Et avec cette rigidité supplémentaire ça peut effectivement apporter un petit plus sur neige dur.


Salut merci bcp pour ta réponse, mes Exp ont été fartés / affutés en mag il y a peu, donc ce n'est pas ça, en fait dès que c'est un peu pentu et béton (genre rouge avec neige bien tassée expo au nord), je ne suis vraiment pas à l'aise avec sur les carres, ça manque d'accroche vraiment, alors que sur neige fraiche RAS. Je n'avais pas vu qu'il y avait une différence entre laminé titanal et couche TI (je pensais que c'était la même chose sur X5 et X7). Je pense m'orienter plutôt vers les X que les Q du coup.

J'ai un doute sur 2 points :
- j'ai lu sur une test que le X5 est peut être "moins fatiguant/exigeant" que le x7 ? (je ne suis pas un bourrin je skie assez cool avec parfois quelques accélérations qd ça devient plus linéaire sur la piste)
- pour la taille, je fait 1,71m, mes Exp font 166 c'est ok (j'ai eu juste avant des pursuit100 en 163 c'était ok aussi niveau taille par contre ski pas assez rigide qui flottait et plutôt pour débutant du coup j'avais donc opté pour les expérience en remplacement).

Donc j'hésite entre prendre les X à 161/162 ou 168, sachant que maintenant je skie de moins en moins sportif avec l'âge et je crains (à tort ?) que des skis un peu grands me gênent plus tard, car si je fais cet achat c'est pour les garder longtemps

PS : et j'ai vu les prix des soldes, dans les 400 balles pour des X5 ou X7, mais j'ai possibilité d'avoir une paire de X7 2023 quasi neuve à 220 balles, du coup dilemme...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jedi33290, 15/01/2025
Drcr
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Le manque d'accroche sur piste pentu et neige dur peut venir d'autres critères que les carres : manque de technique, appréhension du dérapage qui provoque un mauvais positionnement et de mauvais appuis ce qui amplifie la perte d'accroche ... bref une autre paire de ski ne réglera pas nécessairement ton problème.

Ce n'est pas tant le terme de laminé titanal ou de couche de titanal la question c'est la surface : sur le X5 il semble que cela ne soit présent que sous la fixation pour rigidifier le patin, alors que sur le X7 le titanal doit être présent sur une partie plus importante du ski et certainement un ski globalement plus rigide.
Oui le X5 risque d'être moins fatiguant, car plus souple, mais si tu privilégies l'accroche sur neige dur je pense que le X7 sera plus approprié.

Pour la taille ça dépend de ton niveau de ski et de ce que tu recherches :
- plus de stabilité, plus d'accroche et avec un bon niveau de ski plutôt le 168
- plus de maniabilité, moins physique, avec un niveau de ski moyen plutôt le 162

A 220€ la pack tu ne prend pas beaucoup de risque.
jedi33290
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Drcr (15 janv.) disait:

Le manque d'accroche sur piste pentu et neige dur peut venir d'autres critères que les carres : manque de technique, appréhension du dérapage qui provoque un mauvais positionnement et de mauvais appuis ce qui amplifie la perte d'accroche ... bref une autre paire de ski ne réglera pas nécessairement ton problème.

Ce n'est pas tant le terme de laminé titanal ou de couche de titanal la question c'est la surface : sur le X5 il semble que cela ne soit présent que sous la fixation pour rigidifier le patin, alors que sur le X7 le titanal doit être présent sur une partie plus importante du ski et certainement un ski globalement plus rigide.
Oui le X5 risque d'être moins fatiguant, car plus souple, mais si tu privilégies l'accroche sur neige dur je pense que le X7 sera plus approprié.

Pour la taille ça dépend de ton niveau de ski et de ce que tu recherches :
- plus de stabilité, plus d'accroche et avec un bon niveau de ski plutôt le 168
- plus de maniabilité, moins physique, avec un niveau de ski moyen plutôt le 162

A 220€ la pack tu ne prend pas beaucoup de risque.


Merci à toi pour tous ces éclairages, mes pursuit 100 (piste rossignol) ils accrochaient bcp mieux que les EXP mais flottaient trop (une sensation de skis trop souples / légers que je n'aimais pas du tout et qui me faisait pas sentir en sécurité dès que je prenais de la vitesse). Donc je ne pense pas que ça soit la technique ou appréhension.

En fait je me projette surtout avec l'âge qui avance, je vois bien que depuis que depuis qq années physiquement ce n'est plus comme avant (dur de vieillir ^^), donc je vais plutôt partir sur du 162 et je vais acheter les x7, comme tu dis vu le prix pas bcp de risque et ils sont en TBE donc je pense que c'est une bonne affaire car en soldes c'est quasi le double. Et vu le prix du coup je vais envisager de garder mes EXP pour les sessions de neige plus molle lorsqu'il y en a.
Endorphin
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Bonjour, Je continue sur ce sujet car adjacent:

Je viens d'acheter des Redster Q7 en 168 pour remplacer une vieille paire de Zenith Z9 Ti en 170.
Achat non prevu, je skie ce genre de skis 2/3 fois par an pour carver. En fait je viens de changer de chaussures, apres quasi 20 ans, et au milieu de la journée j'ai realise que je n'etais pas supposé utiliser des chaussures GW sur fix a l'ancienne norme alpine. Bref, je suis rentré a la maison et ai commandé les Redsters. Pour leur usage specifique, j'aimais beaucoup les Z9Ti.

Et la j'ai un doute... Les Q7 ne seraient pas il trop "faciles" (j'ai lu les tests apres achat.. pas tres malin). Des skieurs au niveau correct qui ont testé et envoyaient un minimum dessus? Je ne cherche pas un ski course mais l'equivalent d'un Z9Ti. Je ne veux pas non plus d'un truc trop mou.

(Mes skis de tous les jours sont des armada ARV 94 en 178 (avant en ARV 96 / 178) et une paire de ARV 112 en 185 pour les gros jours. 1m70/74Kg/52 ans)
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non... t'es par là??? je croyais que t'avais quitté le fofo!!! Toujours en utah? à skier de la peuf ou t'avais suivi ta meuf loin des montagnes ?
desolé je fais comme si je te connaissais mais etant relativement vieux sur le fofo , tes recits de skis/VTT US plus tes avis me faisaient bien kiffer il ya qq années
ça fait plaisir de voir des anciens et notamment toi re-participer au fofo :)
euskaladejo
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boulet69 (28 janv.) disait:

non... t'es par là??? je croyais que t'avais quitté le fofo!!! Toujours en utah? à skier de la peuf ou t'avais suivi ta meuf loin des montagnes ?

Utah, je crois pas non.
Endorphin (28 janv.) disait:

Bon bah moi je fais mon retour et ai un peu le meme probleme que toi mais en pire...

Basé plus a l'Ouest que dans le passé par contre étant maintenant dans l'Oregon au lieu de l'Utah et skiant maintenant Mt Hood Meadows au lieu de Snowbird.
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boulet69 (28 janv.) disait:

ça fait plaisir de voir des anciens et notamment toi re-participer au fofo :)


Oui, j'ai decidé de faire plus de forum a nouveau et donner l'argent de la vente de pub a G plutot qu'a Zuck :D
Sinon oui, comme noté, c'est dans l'Oregon que je suis maintenant (focus planche a voile plus que ski).

A propos de skis, les Q7 ca parle a quelqu'un alors? Je suis un poil rassuré apres un peu plus de recherches. Ca va le faire en fait.
nico1134
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Retour sur atomic Q7 173 achat decembre 2022
Très bon all Mountain qui accroche fort et carve bien avec bon renvoi et bonne accélération. Seul hic malgré Un entretien tjrs chez un pro avec respect des cotes origine, j ai un décollement sur le carre supérieur côté flanc sous fixation avec entrée d eau donc semelle bombée.
Je suis en train de voir pour une prise de garantie qui dépassé depuis 2mois .
Donc bien vérifier les flancs spatule et patin
jedi33290
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Merci pour ta review sur les Q7. Ils se comportent comment dans les bosses / neige de printemps - trafolle ?

Car voici mon retour des x7 par rapport au sujet initial et au manque d’accroche des mes anciens expérience 80. J’ai donc fait l’acquisition d’une paire de x7 en 162 comme neuves et testé dans les Pyrenees d’abord sur un week-end end début février, et là pour la semaine avec en fin de journée de la neige de printemps. Les x7 sont excellents sur piste dure / glacée, et damée : je me sens en sécurité et aucun pb pour faire des virages courts ou larges sur piste rouge. Donc rien à voir avec les Exp 80.

Mais sur neige transformée de fin de journée avec bosse / neige de printemps, je galère un max. Ça me tue les jambes très rapidement (qui pourtant sont bien préparées) et au bout de 2j j’ai les jambes plus rincées qu’après une semaine de ski bien remplie. Et je les trouve pas trop tolérants dans ce genre de situation, j’ai eu droit à deux belles gamelles en arrivant un peu vite en virage sur neige transformée…. À mon avis la largeur au patin est un peu trop faible pour moi.

Bref je me dis que j’aurais peut être dû m’orienter vers les redster Q(5 ou 7) plutôt que sur les x7. Je suis donc preneur de ton avis sur les Q dans d’autres situations. Demain du coup je teste des Maverick 84 pour la journée (pas de Q dispos dans ma station)
nico1134
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Slt
Alors, pour être plus précis, je fais 1m86 et 100kg niveau confirmé expert .J adore carver ,avant j étais en rossignol 9sl fis une tuerie.
Suite à des problèmes de genoux je voulais passer sur un ski moins exigeant et plus facile, j ai eu les x7wb
Un ski agréable facile mais je m ennuyé un peu pas assez de répondant et en neige de printemps bof .je suis passé sur les Q7 après un ski test sur les saisies sur neige de printemps,j ai adoré.
J ai les 173cm ce qui est court et je ne peut vraiment pas te dire,car je ne ski pas trop sur ce type de neige suite à mes problème, mais je peux dire que il passe mieux que les x7 et que sur piste j adore vraiment.
J aimerai même retrouvé le même dans une autres marque ,si tu c est je suis preneur.
Car malheureusement mon problèmes de décollement est récurent apparemment chez atomic ,vue sur des Q6 également.
En tout cas le Q7 à du répondant sur piste et n est pas très flexible pour une neige de printemps et avec un ski qui renvoie bien sur piste je partirais plus sur le Q6 que le Q5.
Je ne suis pas sur de t'avoir bcp aidé
Si d'autres peuvent te renseigner ce serait cool
jedi33290
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J’ai testé ce matin les Maverick 84. Il m’a fallu un peu de temps pour m’y habituer car je les ai trouvés très lourds et je n’ai jamais skié avec des ski de plus de 80 au patin. Ce matin neige dure accroche pas trop mal mais moins bien que les x7, et fin de matinée neige de printemps c’était le top aucun blocage dans les bosses et la neige transformée ça passait facile.
Et je n’ai eu aucune douleurs même après avoir enchaîné des rouges pour lesquelles je devais m’arrêter toutes les 5 mn avec les x7 et les cuisses en feu.
Je vais garder les Maverick jusqu’à la fin de semaine histoire de me faire un bilan.
Bon ça sera pour l’an prochain mais du coup ça va être soit ceux là je pense soit les Q6, je me dis que 80 au patin c’est peut être un bon compromis entre les x7 /70mm et les Maverick /84 mm.
Mais ce que je ne souhaite surtout pas, c’est me retrouver avec des skis qui flinguent les jambes, ça peut gâcher une semaine de skis…
Ah oui et j’ai trouvé que les spatules des Maverick 84 vibraient un peu trop sur le dur.
Drcr
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Tu les a pris en quelle taille les Maverick ?

Etonnant que tu les ais trouvé lourd car ce n'est pas modèle lourd sur le papier (noyau en bois léger : peuplier, pas très rigide, ...).
C'est sur qu'un patin de 80 sera plus facilitant qu'un 70 (a conception équivalente) dans la neige molle de printemps et que tes difficultés avec les X7 peuvent venir d'un manque de technique qui fait que tu y va en force et donc tu te flingue les cuisses.

Franchement entre un patin de 80 ou 84 ça ne changera pas grand chose, par contre la taille et la rigidité vont avoir une infliuence :
Plus c'est grand et rigide et plus le comportement sur piste damée (surtout neige dure) sera bon si tu as la technique, mais ça deviendra compliqué en neige de printemps si tu n'as pas la technique.

Si tu sens que la spatule du Maverick vibre sur neige dure c'est surement lié au fait qu'il n'a pas une conception très rigide (moins que le X7).
jedi33290
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Merci pour ta réponse
Je les ai pris en 162 (je mesure à peine plus de 1,70). Mais je t’assure que je les ai trouvés extrêmement lourds par rapport à mes x7 (162 également) ou les exp80 que j’avais (166). D’ailleurs en discutant skis avec un type au télésiège qui avait des q4 il me fait « ceux là je les avais ils sont hyper lourds » et le moniteur de ma fille ce soir qui voit que j’avais changé de skis et qui me dit la même chose sur le poids de ce modèle….
. Peut être que c’est un manque de technique pour le x7 en neige molle, et qu’ils sont trop exigeants pour moi, mais dans ce cas pourquoi j’arrive sans pb à faire des virages courts dans les bosses / neige de printemps sans aucun pb avec les Maverick ? (Vraie question je précise).
Je ne m’étais jamais trop intéressé à toutes ces histoires de largeur de patin, couche Ti etc avant, je découvre tout ça. Je suis complètement largué du coup. Les Maverick 84 me conviendraient parfaitement s’ils n’étaient pas aussi lourds et le pb de vibration de spatule me fait un peu cogiter j’avoue….
En fait ce que je cherche, c’est un ski accrocheur sur neige dure/glacee, facile à skier sur le dur et en neige transformée / de printemps sans flinguer les jambes en 2 mn.
Et je ne suis pas un féru de vitesse donc je ne cherche pas un ski nécessairement hyper rapide.
Drcr
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jedi33290 (05/03/2025) disait:

mais dans ce cas pourquoi j’arrive sans pb à faire des virages courts dans les bosses / neige de printemps sans aucun pb avec les Maverick ? (Vraie question je précise).

Comme je l'ai indiqué le fait de passer d'un patin de 70 à 84 est un facteur facilitant, en plus il est probable que le Maverick ait un peu plus de Rocker, et un peu plus souple. Tous ces éléments rendent le ski plus facile dans ce type de neige, donc a technique équivalente le matériel fait la différence. Mais le fait que tu y arrives mieux avec le Maverick n'implique pas que tu as une technique au top dans ces conditions.


jedi33290 (05/03/2025) disait:

En fait ce que je cherche, c’est un ski accrocheur sur neige dure/glacee, facile à skier sur le dur et en neige transformée / de printemps sans flinguer les jambes en 2 mn.
Et je ne suis pas un féru de vitesse donc je ne cherche pas un ski nécessairement hyper rapide.

C'est une question difficile, la meilleur réponse serait de profiter de ta semaine pour essayer d'autres modèles proche du Maverick mais peut être un peu plus rigide.
Par exemple, moi j'ai une paire de Nordica Enforcer 94 que j'adore : suffisamment rigide pour offrir de belles performances sur piste damée (et même sur neige très dure) et suffisamment polyvalent (patin de 94) pour être agréable en neige molle / souple et leur rigidité permet aussi de bien défoncer les tas de neige en trafole ou neige de printemps. Par contre c'est pas des ski avec un noyaux "light" donc ils sont un peu plus physique et lourds que des skis type Rustler 9 / Ranger 92 mais moi ça me va très bien.
Si tu as l'occasion tu peux essayer les Dynastar M-Cross 82 qui devrait être plus léger que les Maverick (sur le papier presque 1Kg de moins par ski).
jedi33290
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Oui le Maverick a du rocker alors que les x7 que j’avais aucun si je ne dis pas de bêtises. Et je sens bien que ça joue pour passer plus facilement les bosses avec de la neige de printemps. Je ne suis pas un pro de la technique, niveau intermédiaire / avancé je dirais (jai arrêté en 3e étoile, plusieurs années de ski après, et ensuite pause de 17 ans et là depuis 9 ans je m’y suis bien remis et skie deux semaines chaque saison + qq we et ma fille ado qui elle a un très bon niveau me booste)

Aujourd’hui j’ai changé au magasin avec des Dynastar 263 mais clairement c’est de la m…. Trop léger flotte même à vitesse moyenne, accroche pourrie c’est pour les débutants / pistes bleues à mon avis, contrairement aux x7 ou je ne me sens pas à la hauteur pour les guider au mieux, là c’est l’inverse je me sens bridé par ces skis.

La difficulté dans ma petite station favorite des Pyrénées c’est que j’ai fait le tour des quelques mags et ils n’ont pas bcp de choix….

Je vais aller lire les tests sur les Dynastar que tu me recommandes. J’aurais rêvé de pouvoir tester des q6 ou q7.8. Toi qui est de Bordeaux tu ne connaîtrais pas un mag qui les aurais en loc par hasard ? (Après la fin de semaine je retourne fin mars pour un dernier we donc neige dure jusqu’à 11h ensuite soupe à prévoir ^^)
Drcr
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Alors de mon côté je ne loue plus mes skis : j'ai quelques paires en stock ! Ce qui est sympa c'est les Opération Test Ski qui permettent de tester différents modèles gratuitement ou pour quelques euros.
Lors de mon passage a Peyragudes mi décembre il y avait une opération de test de ski pour tester la gamme Atomic / Blizard / Head, et normalement le magasin Sports Aventures de Bordeaux organise une journée Ski Test sur la Mongie en fin de saison (il faut reserver a l'avance).
Lorsque je louais je prenais le matos directement dans les stations (ça évite de le trimbaler) : sur Bordeaux il y a bien sur Sport Aventures qui loue et aussi (mais je ne connais pas du tout) sur Ski Service Cadaujac https://www.skiservice33.fr/.

Les Dynastar Speed 263 c'est clairement l'entrée de gamme piste : je possède les Speed 963 qui sont vraiment sympa avec une excellente accroche, très joueurs mais avec un patin de 68 d'adresse comme tes X7 à la piste et sont nettement moins agréable en neige de printemps.
Pour le modèle M Cross (gamme All Mountain Dynastar) il y avait de bon retour sur les TP de l'an dernier mais sur le modèle 88.
De ce que j'ai pu lire sur le 82 il semble polyvalent mais pas top sur du carving.
Dans cette gamme des piste polyvalent, il y a le nouveau Rossignol Arcade 84 qui a plutôt de bons retours (pas un monstre de puissance mais polyvalent et adapté a toute les situation de neige sur piste, et pas exigeant).

jedi33290
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Merci bcp pour toutes ces infos et prendre le temps de me les communiquer , je pensais que les journées test étaient surtout dans les Alpes, je vais guetter ça.
Bilan de ma dernière journée de ski vendredi : le matin j'ai repris mes X7 car neige béton / damée / glacée, et bien je me suis éclaté avec sur pas mal de rouges, sans aucune douleur aux jambes, première fois que je les appréciais autant. Et l'après-midi dans la soupe de printemps j'ai repris les dynastar 263 (trop souples et définitivement pas pour moi). Du coup je me demande si le top ne serait pas de garder mes x7 et de compléter ça avec une paire de all mountain un peu large style maverick ou m cross que tu m'as recommandé. Et de changer de paire en fonction des conditions. Mais ça ne va pas que m'alourdir le portefeuille mais aussi le chargement qd je pars au ski ^^.
sujet : "Scott Pure 90 ti ou Sea 88 ou.... (il y trop de choix et d'inconnues, help)", dans Ski
niclestreeteur
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Bonjour à tous,

Ayant revendu mes "vieux" skis cette année, je suis à la recherche de nouveaux skis piste/ bord de piste et un poil plus loin mais après quasi 10ans sans forcément suivre ce qui se fait pour le moment, je suis un peu noyé dans la masse de choix.

Pour le bonhomme: 179cm, 73kg, sportif.
Ski de 4 à 12ans plusieurs fois par an puis reprise en 2014 à 23ans jusqu'à 2017, toujours plusieurs fois par an.

J'avais acheté à l'époque des Dynastar Cham 87, que j'avais loués et trouvé formidable au début mais durant la seconde saison, sur piste ça devenait l'enfer (aucune accroche dans le dur, ça claquait etc etc). Très rigolo à basse vitesse par contre .


Dans les trucs que j'ai repéré pour le moment:

- Scott Pure 90 ti
- Scott Sea 88 (plus flex et plus axés débutant?)
- Dynastar M Pro 85
- Salomon Stance 84


et j'ai vu plus d'autres choses mais ça devient trop. (et niveau look, qui en réalité à certainement peu d'importance, c'est les 4 qui me bottent le plus)


Pour un usage 70% piste/bord de piste , un peu plus loin parfois si il a bien neigé mais rien de vrai HP et éviter la même sensation finale des Cham 87 qui claquent, sur quoi faut-il partir?
Avec des ski en 90 c'est plus raide? faut donc prendre plus grand que me taille? Avec des plus souple faut prendre plus petit?

Merci pour votre aide et bon ski !


Nico
Message modifié 3 fois. Dernière modification par niclestreeteur, 08/01/2025
sujet : "Paire de Rando en complément", dans Ski
freerider_eeg
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Salut la communauté!!!
J'ai besoin d'un benchmarking matos :-)
Le bonhomme : 45 piges, 1,75 au garot, 68kg
équipement actuel : Rando : Corvus freebird en 183, monté plum pika // pour le reste : vieux navis en 186 et zag H112 en 188
la pratique : Rando (1000 / 12000) pour pouvoir faire un peu de couloir (pour l'instant dans le 4)
Le pb :-) :
J'ai rejoins un groupe local de ski de rando afin de progresser et aller doucement vers des couloirs un peu plus raides. Première sortie hier et j'ai morflé avec mon set.....A la descente royale, mais j'ai senti passer les 1500D+, en sachant que pour eux c'était sortie cool :-). J'ai clairement perdu du temps dans les conversions. Alors certes, il faut que je progresse en technique pour être efficace, mais je me dis que plus court et plus léger m'aiderait un peu.
Le besoin :
Je cherche donc une paire en complément, genre 175 et surtout qui me permettrait de rester à l'aise en couloir. Pour les belles sorties poudreuses je garderai les Corvus.
J'ai pour l'instant regardé que chez les corbeaux, donc si vous avez des idées....
- orb freebird : Il revient souvent dans les avis
- mentis : bien plus léger, mais plutôt orienté collants / pipette j'ai l'impression. Dans un couloir bien dur je ne suis pas certain que ce soit son domaine de prédilection.
Merci à tous!!!!
Nicolas Puylanguette
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Salut !
Ski léger = merde si ta priorité est la descente, surtout pour faire moins de 3000 !
Ton pack actuel est objectivement plutôt léger, tu gagnerais au mieux 400g par pied avec une autre paire de ski, mais à quel prix ?
Honnêtement et sans méchanceté, il faut juste te mettre une sacré trempe en début de saison, on sait que la rando c’est dur, particulièrement en reprise, mais c’est pas une raison pour finir en Gignoux couché sur le talon de ses 65 au patin à skier comme une merguez

T’es pas si vieux et pas si lourd, motive toi un peu et ça va dérouler !
Rider de Terre
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Je nuancerai un peu le propose de Nicolas 😉
Plus court c'est quand même pas mal en montée, t'économise de l'énergie en conversion (surtout si t'es pas toujours nickel) et en couloir c'est pas si mal d'être monté un peu court //

J'ai le même gabarit, et j'apprécie assez mes ogso en 170 pour un peu tout faire. Ça reste un ski assez large (100mm) donc assez facile à skier dans toutes neiges.
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Un Navis FB 173 (ou équivalent mais visiblement tu veux rester chez BC), ca peut être sympa pour ton programme.

J‘ai toujours eu des skis de rando à ma taille, ma dernière paire est à -5 et c’est beaucoup mieux pour le ski de montagne.

Après pour gagner en rendement, les pompes jouent pas mal …
Maxlm
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Impressionnant ! Jusqu’à 12 000 de D+ par jour ?! La il te faut de l'ultra light !!
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Côté rando je pense qu'il faut aller sur des shapes classique qui marchent partout. La gamme MTN de chez Salomon fait l'unanimité et tu as des tailles autour de 174.
Il y a la gamme Wayback également qui avait eu de bon retour.

De mon côté j'ai une paire de MTN 95 et 177 (je suis plus petit que toi) avec des R12 et je suis super content de ça. Cette année j'ai tenté de prendre des chaussure plus light mais à voir si c'est adapté...

A ce propos tu as quoi comme shoes ?
freerider_eeg
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Maxlm ( 5 janv.) disait:

Impressionnant ! Jusqu’à 12 000 de D+ par jour ?! La il te faut de l'ultra light !!

Je viens de voir la boulette :-). Ca fait un peu prétentieux quand même
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seb68 ( 5 janv.) disait:

Un Navis FB 173 (ou équivalent mais visiblement tu veux rester chez BC), ca peut être sympa pour ton programme.

J‘ai toujours eu des skis de rando à ma taille, ma dernière paire est à -5 et c’est beaucoup mieux pour le ski de montagne.

Après pour gagner en rendement, les pompes jouent pas mal …

Pas forcément rester chez BC. Je connais bien la gamme donc ç'est plus simple....C'est pour ça que chercher du benchmark chez les autres
freerider_eeg
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Nicolas Puylanguette ( 5 janv.) disait:

Salut !
Ski léger = merde si ta priorité est la descente, surtout pour faire moins de 3000 !
Ton pack actuel est objectivement plutôt léger, tu gagnerais au mieux 400g par pied avec une autre paire de ski, mais à quel prix ?
Honnêtement et sans méchanceté, il faut juste te mettre une sacré trempe en début de saison, on sait que la rando c’est dur, particulièrement en reprise, mais c’est pas une raison pour finir en Gignoux couché sur le talon de ses 65 au patin à skier comme une merguez

T’es pas si vieux et pas si lourd, motive toi un peu et ça va dérouler !

J'aime cet état d'esprit :-)
freerider_eeg
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Rider de Terre ( 5 janv.) disait:

Je nuancerai un peu le propose de Nicolas 😉
Plus court c'est quand même pas mal en montée, t'économise de l'énergie en conversion (surtout si t'es pas toujours nickel) et en couloir c'est pas si mal d'être monté un peu court //

J'ai le même gabarit, et j'apprécie assez mes ogso en 170 pour un peu tout faire. Ça reste un ski assez large (100mm) donc assez facile à skier dans toutes neiges.

Pour le coup je connais pas du tout cette marque, je vais aller voir...
just180
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Je connais quelques pipettes en gignoux qui finirait bien loin devant certain sur une belle ligne freeride ;)
Rider de Terre
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freerider_eeg ( 5 janv.) disait:

Rider de Terre ( 5 janv.) disait:

Je nuancerai un peu le propose de Nicolas 😉
Plus court c'est quand même pas mal en montée, t'économise de l'énergie en conversion (surtout si t'es pas toujours nickel) et en couloir c'est pas si mal d'être monté un peu court //

J'ai le même gabarit, et j'apprécie assez mes ogso en 170 pour un peu tout faire. Ça reste un ski assez large (100mm) donc assez facile à skier dans toutes neiges.

Pour le coup je connais pas du tout cette marque, je vais aller voir...


Ils ont refait toute la gamme donc je sais pas comment c'est aujourd'hui. Si c'est vraiment pour faire du couloir, je trouve que ceux que j'ai (couturier) ont une trop grosse spatule et sont trop rayonnés.
C'était surtout pour l'exemple de la taille : mes autres rando sont en 178/179, et finalement le 170 me permet d'économiser pas mal d'énergie en galères diverses, tout en gardant une approche 'gros skis' et pas ultra light.
Nicolas Puylanguette
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just180 ( 5 janv.) disait:

Je connais quelques pipettes en gignoux qui finirait bien loin devant certain sur une belle ligne freeride ;)

Je suis pas certain que Les Vieux Garcons et les quelques compétiteurs skimo venant de l’alpin soient bien représentatif du style de ski en Gignoux
NikoEsp
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Une paire en 88/94 max au patin taille 170, ce serait un bon compromis.
Chez Dynastar un MT90 ( test skipass), Hagan un Boost 94 (promo chez Xspo et test Skipass ), Rossignol Alpineer 86.
j'ai un Rossignol Alpineer 86, parfait même avec 30 cm de neige fraiche et à la limite un Dynastar MT82 vertical ferait le job pour un travail cardio et couloir, par contre il faudra travailler sur les cuisses dans de la neige fraiche un peu à l'ancienne.
Yayah
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NikoEsp ( 5 janv.) disait:

Une paire en 88/94 max au patin taille 170, ce serait un bon compromis.
Chez Dynastar un MT90 ( test skipass), Hagan un Boost 94 (promo chez Xspo et test Skipass ), Rossignol Alpineer 86.
j'ai un Rossignol Alpineer 86, parfait même avec 30 cm de neige fraiche et à la limite un Dynastar MT82 vertical ferait le job pour un travail cardio et couloir, par contre il faudra travailler sur les cuisses dans de la neige fraiche un peu à l'ancienne.

J'ai le Hagan Boost 94 ( non POW) il accroche bien sur le dur mais ça ne vaut pas l'accorche que Dynastar 82 vertical pro que j'ai également. Le Vertical pro accroche vraiement bien, voir trop car je trouve que ca lui donne un talon très piégeur.
mavatavieu
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Salut, alors pour faire du couloir ou de la pente raide (pas du freeride), si tu as un bon niveau de ski, du matos léger (moins de 1.5Kg le ski) avec des chaussures avec un bon débattement est quand même appréciable, surtout si tes potes ont plus la caisse que toi. Effectivement, 1500 c'est pas énorme comme sortie pour des énervés, mais les gros dénivelés viennent surtout en fin de saison (la vraie saison pour la pente raide d'ailleurs sauf exception).

85->95 au patin suffit largement car si tu as besoin de plus tu as intérêt d’être sur du risque avalanche quand tu vas dans du raide. Pas besoin de très long non plus : 170 suffisent pour ton gabarit (j'ai le même). C'est appréciable aux pieds mais aussi sur le sac à dos quand il faut porter. Le patin plus fin est aussi un avantage quand la montée est assez technique.

Niveau modèles, le orb freebird a effectivement bonne presse comme ski assez facile, mais personnellement je suis allé chercher encore plus léger et typé pente raide avec les dynastar vertical 88 : peu de rocker et un rayon assez long pour une meilleur accroche. A 1kg le ski, c'est pas le matos pour bourriner dans la traffolée, mais ce n'est pas ce que je leur demande. J'en suis très content. J'ai aussi eu de bon retours des scott superguide 88.
freerider_eeg
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Merci pour ce benchmark et les conseils, ça me fait déjà 2,3 trucs à aller checker!
boulet69
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t'as l'air d'etre bc fan boy ;)
le solis 173 surtout si c'est pour aller doucement vers le 5. ça me parait top (j'ai le 180 que j'adore /meme gabarit que toi mais je fais pas de 5.) , après la réponse de luc même si elle eut paraitre brutale me semble tellement juste...à savoir quelle est la prio faire des temps à la vedrines ? ou kiffer ta descente d'un joli couloir en te sentant serein sur tes lattes....
freerider_eeg
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boulet69 ( 6 janv.) disait:

t'as l'air d'etre bc fan boy ;)
le solis 173 surtout si c'est pour aller doucement vers le 5. ça me parait top (j'ai le 180 que j'adore /meme gabarit que toi mais je fais pas de 5.) , après la réponse de luc même si elle eut paraitre brutale me semble tellement juste...à savoir quelle est la prio faire des temps à la vedrines ? ou kiffer ta descente d'un joli couloir en te sentant serein sur tes lattes....

Le solis faut le trainer quand même non? :-)
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freerider_eeg ( 6 janv.) disait:

boulet69 ( 6 janv.) disait:

t'as l'air d'etre bc fan boy ;)
le solis 173 surtout si c'est pour aller doucement vers le 5. ça me parait top (j'ai le 180 que j'adore /meme gabarit que toi mais je fais pas de 5.) , après la réponse de luc même si elle eut paraitre brutale me semble tellement juste...à savoir quelle est la prio faire des temps à la vedrines ? ou kiffer ta descente d'un joli couloir en te sentant serein sur tes lattes....

Le solis faut le trainer quand même non? :-)

En fait je viens de me rendre compte qu'il est plus léger que mon corvus FB (300g de moins / ski)....je suis choqué :-)