Wedze : La marque décathlon

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toulaho (12 nov 2009) disait:

djefree84 (10 nov 2009) disait:

Perso wed's ça reste le meilleur rapport qualité prix...
...donc si on cherche un peu on trouve sont bonheur chez decat...

A supposer que le bonheur ne soit qu'une affaire de portefeuille. C'est clair que quand on regarde l'équipement pour les enfants, la vitesse à laquelle ils le pourrissent, et le rythme auquel il faut le changer parcequ'ils grandissent trop vite, pour moi, y'a pas grand débat, c'est le budget qui parle. Mais pour mon matos à moi, j'aime bien me payer le luxe de quelque chose d'un peu moins "grand public". Egoïste et prétentieux? certainement. Bêbête? peut-être... Mais les petits plaisirs ne sont que rarement rationnels, et je préfère jouer la différence plutôt que l'uniforme: il n'y a qu'à voir les sentiers de randonnée l'été, Quechua règne, des pieds à la tête.

J'ai été partenaire technique quechua (ski) pendant 3année.
Avant de les rejoindre, je n'aurais jamais penser prendre un jour cette decision, je me voyais mal avec des skis et textile quechua sur les pistes.
Et pourtant en les rencontrant, j'ai aimé leurs discours, j'ai aimé leurs projet. J'etais meme fier de les representer! Et quand tu vois qu'il y avait Richard Gay, Karine Ruby, Romain Raisson et aussi un autre snowborder italien qui marche fort (je ne sais plus son non) ca m'a aussi moins fais hesiter.
J'ai appris à connaitre cette marque en etant en plein dedans.
Je courais qu'avec du quechua à part en chaussure et fix (et calcon!!!) Et je peux te dire que c'est une marque de qualité.
Apres c'est comme tous, si tu prend l'anorak à 40 euros tu en auras pour tes sous. Si tu prends la veste haute gamme, tu ne le regretteras pas.

Il y a une veste qui doit avoir 4ans maintenant, que j'ai donné à un copain, il la met tous l'hiver, elle n'est ni deteinte et à encore une tres bonne impermeabilité!

Apres je comprend le plaisir que tu as à acheter du matos de marque reputé! Je pense qu'on a tous se petit peché dans une passion!!

Voilà. Je crois que tu as donné le mot-clé: Passion. Du coup comme je me sens impliqué dans ce milieu, j'essaie de le faire vivre, à mon niveau, en faisant travailler les acteurs (marques et magasins) qui ont selon moi la démarche "qui va bien". D'où mes réticences par rapport à D4. Mais je le répète, ce n'est pas fondé sur des éléments objectifs, je comprends tout à fait ce que tu dis sur Quech', c'est plus une question d'approche (de philosophie, presque) dans ma pratique et dans mes achats. J'ai eu la même réflexion pour mon VTT: mon petit budget aurait dû logiquement me conduire vers un Rockrider mais j'ai préféré acheter un Sunn de 2007.

si t'as assez de thunes pour te payer une philosophie, alors achete que de la marque...
Par contre si t'as pas le choix, heureusement que decath et la...

niuno (13 nov 2009) disait:

si t'as assez de thunes pour te payer une philosophie, alors achete que de la marque...
Par contre si t'as pas le choix, heureusement que decath et la...

c'est beau ce que tu dis mec...
qui veux une philosophie, pas cher, 10€ la cagette de 30... en promo....

les marques a tout prix, c'est une belle philo ça...
et si on s'en tapait du regard des autres et que l'on consomme avec raison...
quand dans le regard de l'autre tu vois du degout pour ton "petit " materiel, tu verras aussi la honte quand tu le taxes pile dans l'endroit technique....lui qui as du "gros" materiel....

tayo ( 9 nov 2009) disait:

apres c'est comme tous, beaucoup se plaint de decat, mais si tu achetes une veste wedze a 35euros tu auras de la merde, si tu prends la veste haute gamme qui n'est pas non plus donné, tu auras du tres bon matos, certe ca ne sera pa une veste millet à 400euros.

Tu achetes les gants à 10euros tu auras de la merde et les main mouillé avec le premier contact avec la neige!

Et c'est encore pareil avec les skis. Leurs skis haute gamme, sont de tres bon ski... agreable à skier et materiel de qualité. C'est du bon materiel et il n'y a pas de soucis la dessus! Les skis de slalom avec qui Turrel fait 2eme au challenge des moniteurs, tu peux avoir les memes en magasins!

Les skis avec lesquelles skié Romain Raisson en freeride c'est pareil tu les trouvais aussi en mag. Maintenant ca un peu changé et je ne suis plus trop.

Le but de decat en ski (cetait avant que tous ce qui est ski, passe wedze).
Je ne veux pas dire de betise sur les chiffres donc ceci sont approximatifs.
L'obejectifs l'année avant que quechua "ski" passe wedze, il avait pour objectif de passer à 16% de skis vendu de la marque quechua dans toute leurs totalité de vente (toute marque confondu) contre 10% la saison d'avant. Il avait un plan de marche comme ca...

Voila à prendre avec des pincettes, c'etait deja il y a quelques années, depuis ca changé de directeur, changé de responsable ski, ect...

Turrel, j'étais au lycée avec lui, et au-delà d'être un "tueur de piquets", il a collaboré au démarrage de cette marque avec eux, il a servi de conseil quoi, mais peut-être que sans doute comme tous les skis, les siens ne sont pas "standard", comme des ross sl du commerce et des ross sl du service course

En tous cas ça me fait plaisir de revoir le nom de tutu, roi du bordel à l'internat mais slalomeur de la mort et dire que sur certaines courses fis, il torchait des gars en équipe de france, un mec super sympa

Il y a du très bon matos chez decathlon que ce soit au niveau fringues ou au niveau lattes (ski ET snow).
Je me souviens encore d'un fat FR qu'ils avaient en essais à Meylan il y a quelques saisons (FR900 ou un truc du style), un gun d'1,90 je crois, bien fat et que j'avais énormément aimé.

Perso je m'en fou un peu de la marque. Mon critère numéro 1 est la qualité, le critère numéro 2 est le prix et le troisième est le style.

Niveau qualité, c'est au niveau des autres marques.
Question prix, en dehors des soldes ou des bons plans, c'est là qu'on fera la meilleur affaire.

Paradoxalement, je n'ai quasi pas de matos de chez eux. Et oui, en cherchant bien et sans être pressé, on trouve du matos équivalent moins chère.

Bilan :
Si tu cherches urgemment du matos et que le plus important c'est la qualité et le prix, fonce chez decath.
Si tu as le temps et que tu sais où chercher, tu peux trouver plus intéressant!

niuno (13 nov 2009) disait:

si t'as assez de thunes pour te payer une philosophie, alors achete que de la marque...
Par contre si t'as pas le choix, heureusement que decath et la...

Le sunn m'a coûté moins cher que l'équivalent rockrider.
Par contre je ne m'engagerai pas dans un débat indécent sur le fric car je sais que je suis un privilégié, comme tous ceux qui ont assez de thunes pour aller skier.

chiill (13 nov 2009) disait:

c'est beau ce que tu dis mec...
qui veux une philosophie, pas cher, 10€ la cagette de 30... en promo....

les marques a tout prix, c'est une belle philo ça...
et si on s'en tapait du regard des autres et que l'on consomme avec raison...
quand dans le regard de l'autre tu vois du degout pour ton "petit " materiel, tu verras aussi la honte quand tu le taxes pile dans l'endroit technique....lui qui as du "gros" materiel....

A aucun moment je n'ai fait de lien entre le matériel et le niveau. Je me fais taxer régulièrement, sans honte. J'en taxe d'autres, sans moquerie.

Pour ce qui est de consommer avec raison, pardon de penser que D4, en tant que "grande distribution" ne fait pas partie des meilleurs exemples.

scratchtaz (13 nov 2009) disait:

Je me souviens encore d'un fat FR qu'ils avaient en essais à Meylan il y a quelques saisons (FR900 ou un truc du style), un gun d'1,90 je crois, bien fat et que j'avais énormément aimé.

MRZ 900 FR, noir et Orange, sorti une seule et unique année, malheureusement. L'équivalent du Blizzard Titan de la même année (même moule de mémoire).
Semble t il une tuerie que j'ai pas pu essayé, malheureusement. Mais pas assez de débouché pour rester plus d'un an en magasin.

snowfun (10 nov 2009) disait:

... Merciiiiiii !!
Désolé, je venais de t'envoyer un MP ! ...

Et c'est une bonne chose, parce que vos histoires de pédales n'ont rien à faire sur ce forum !!!

Pour les chausures chez D4, j'avais acheté des Salomon sous une référence qui ne semblait pas exister ailleurs.
On peut penser que les fabricants sortent des séries dédiées à D4, à chacun de les comparer avec les modèles "catalogue".
Cette remarque est valable dans bien d'autres domaines que le ski, j'ai par exemple un APN "LIDL".

FastNico (13 nov 2009) disait:

tayo ( 9 nov 2009) disait:

apres c'est comme tous, beaucoup se plaint de decat, mais si tu achetes une veste wedze a 35euros tu auras de la merde, si tu prends la veste haute gamme qui n'est pas non plus donné, tu auras du tres bon matos, certe ca ne sera pa une veste millet à 400euros.

Tu achetes les gants à 10euros tu auras de la merde et les main mouillé avec le premier contact avec la neige!

Et c'est encore pareil avec les skis. Leurs skis haute gamme, sont de tres bon ski... agreable à skier et materiel de qualité. C'est du bon materiel et il n'y a pas de soucis la dessus! Les skis de slalom avec qui Turrel fait 2eme au challenge des moniteurs, tu peux avoir les memes en magasins!

Les skis avec lesquelles skié Romain Raisson en freeride c'est pareil tu les trouvais aussi en mag. Maintenant ca un peu changé et je ne suis plus trop.

Le but de decat en ski (cetait avant que tous ce qui est ski, passe wedze).
Je ne veux pas dire de betise sur les chiffres donc ceci sont approximatifs.
L'obejectifs l'année avant que quechua "ski" passe wedze, il avait pour objectif de passer à 16% de skis vendu de la marque quechua dans toute leurs totalité de vente (toute marque confondu) contre 10% la saison d'avant. Il avait un plan de marche comme ca...

Voila à prendre avec des pincettes, c'etait deja il y a quelques années, depuis ca changé de directeur, changé de responsable ski, ect...

Turrel, j'étais au lycée avec lui, et au-delà d'être un "tueur de piquets", il a collaboré au démarrage de cette marque avec eux, il a servi de conseil quoi, mais peut-être que sans doute comme tous les skis, les siens ne sont pas "standard", comme des ross sl du commerce et des ross sl du service course

En tous cas ça me fait plaisir de revoir le nom de tutu, roi du bordel à l'internat mais slalomeur de la mort et dire que sur certaines courses fis, il torchait des gars en équipe de france, un mec super sympa

C'est clair c'est un mec super. Et vraiment tres bon dans ce qu'il fait.
Parcontre ou tu te trompes, c'est que les skis avec lesquelles il cours au challenge, dans l'idée c'est des skis qui seront commercialisé dans des decats par la suite. Tu as toujours un decalage obligatoire, le temps de le mettre au point.
Il y a souvent la plaque qui change entre ses skis et ceux commercialisé

Buberto (13 nov 2009) disait:

Pour les chausures chez D4, j'avais acheté des Salomon sous une référence qui ne semblait pas exister ailleurs.
On peut penser que les fabricants sortent des séries dédiées à D4, à chacun de les comparer avec les modèles "catalogue".
Cette remarque est valable dans bien d'autres domaines que le ski, j'ai par exemple un APN "LIDL".

Pour les operations commercials, ils ont du matos particulié.
Tu vas avoir parexemple, la premier opco, tu vas avoir une paire de ski d'une marque à un prix plus qu'interessant et une paire de chaussure. Ce sont des skis et chaussure, que tu ne trouveras pas ailleur, mais ils prennent un modele et c'est juste la seregraphie qui change.

Apres tu as encore d'autre modele pour l'opco de Noel.

tayo (13 nov 2009) disait:

FastNico (13 nov 2009) disait:

tayo ( 9 nov 2009) disait:

apres c'est comme tous, beaucoup se plaint de decat, mais si tu achetes une veste wedze a 35euros tu auras de la merde, si tu prends la veste haute gamme qui n'est pas non plus donné, tu auras du tres bon matos, certe ca ne sera pa une veste millet à 400euros.

Tu achetes les gants à 10euros tu auras de la merde et les main mouillé avec le premier contact avec la neige!

Et c'est encore pareil avec les skis. Leurs skis haute gamme, sont de tres bon ski... agreable à skier et materiel de qualité. C'est du bon materiel et il n'y a pas de soucis la dessus! Les skis de slalom avec qui Turrel fait 2eme au challenge des moniteurs, tu peux avoir les memes en magasins!

Les skis avec lesquelles skié Romain Raisson en freeride c'est pareil tu les trouvais aussi en mag. Maintenant ca un peu changé et je ne suis plus trop.

Le but de decat en ski (cetait avant que tous ce qui est ski, passe wedze).
Je ne veux pas dire de betise sur les chiffres donc ceci sont approximatifs.
L'obejectifs l'année avant que quechua "ski" passe wedze, il avait pour objectif de passer à 16% de skis vendu de la marque quechua dans toute leurs totalité de vente (toute marque confondu) contre 10% la saison d'avant. Il avait un plan de marche comme ca...

Voila à prendre avec des pincettes, c'etait deja il y a quelques années, depuis ca changé de directeur, changé de responsable ski, ect...

Turrel, j'étais au lycée avec lui, et au-delà d'être un "tueur de piquets", il a collaboré au démarrage de cette marque avec eux, il a servi de conseil quoi, mais peut-être que sans doute comme tous les skis, les siens ne sont pas "standard", comme des ross sl du commerce et des ross sl du service course

En tous cas ça me fait plaisir de revoir le nom de tutu, roi du bordel à l'internat mais slalomeur de la mort et dire que sur certaines courses fis, il torchait des gars en équipe de france, un mec super sympa

C'est clair c'est un mec super. Et vraiment tres bon dans ce qu'il fait.
Parcontre ou tu te trompes, c'est que les skis avec lesquelles il cours au challenge, dans l'idée c'est des skis qui seront commercialisé dans des decats par la suite. Tu as toujours un decalage obligatoire, le temps de le mettre au point.
Il y a souvent la plaque qui change entre ses skis et ceux commercialisé

Ok, je ne savais pas, c'est juste parce qu'en sport-étude ( à l'époque), on voyait vraiment une différence entre le matos du service course et le standard ( dynamic pour moi en ce temps).

Sinon, tutu, un mec capable de lire un manuel d'astrophysique et te balancer une bombe à eau dans la tronche 2 minutes plus tard

Pour le bac, il avait fait un exposé sur les forces de déformation du ski sous contraintes, ben, le pauvre examinateur, il était dépassé

On s'est bien marré au lycée

Darth Slovas (13 nov 2009) disait:

scratchtaz (13 nov 2009) disait:

Je me souviens encore d'un fat FR qu'ils avaient en essais à Meylan il y a quelques saisons (FR900 ou un truc du style), un gun d'1,90 je crois, bien fat et que j'avais énormément aimé.

MRZ 900 FR, noir et Orange, sorti une seule et unique année, malheureusement. L'équivalent du Blizzard Titan de la même année (même moule de mémoire).
Semble t il une tuerie que j'ai pas pu essayé, malheureusement. Mais pas assez de débouché pour rester plus d'un an en magasin.

Je ne veux pas dire de betise, je crois que ce ski, n'etait pas forcement tres au point, il cassait et n'etais pas tres agreable à skier. Ils sont reparti sur le 800 fr, rouge et noir (si mes souvenir sont bon) qui était vraiment pas mal du tous!

y'a pas que la sérigraphie.
par exemple, le modèle de pompes salomon est un mix avec le chausson de base dans une coque au-dessus en général.
j'ai aussi vu une super promo sur des pompes de running new balance : modèle introuvable sur le site NB...
dans chaque rayon, des modèles en série spéciale (j'ai perdu le sigle pour qualifier ces produits)

C'est normal... Quasi tous les produits Cdiscount sont comme ca. Ca permet de vendre un produit chez quelqu'un sans avoir a negocier trop le prix.
Ex : Un MP3 commence sa gamme a 4go, mais bon c discount il le veule car ca se vend bien et ca ferait un bon produit d'appel ou ce serait bien pour l'image. Pb, MP3 4go est trop cher, que cela tienne on va fr un mp3 3go et sans la fm. tout le monde est content. Sauf que toi ben tu peux pas comparer reellement. Est ce une bonne affaire reellement, le vrai prix ?
Va comparer des pc, des mp3 ou autres, c'est le grand bazar.
Apres les fringues, les skis, c'est le meme principe. en gros.
D4 le fait peu, car ils ont leurs marques, mais ils appliquent tout de meme certaines de ces methodes. On copie ou on dvp un produit moins cher, bien moins cher en acceptant d'etre seulement 10% moins bien que le produit concurrent. Ex: une frontale 2 led a 10 € contre une 3 led à 20€ (exemple bidon)... J'sais pas si je suis clair

Encore un peu de phylo.
Décat c'est bien , mais ça fait gentiment mourir les petits magasin.
Je parle même pas du matos mais du gangrènement des sites de vente dans toutes les villes.
Pour un peu qu'un petit mag ne soit pas spécialisé dans un sport, il meurt.
Pk?
Parce que les gens vont chez d4 acheter leurs camelottes pour bien moins cher.
En Suisse pareil avec Ochsner Sport.
C'est pour ça que je n'achète rien dans ces grands.
A terme, il n'y aura plus que le choix d4 ou Ochsner.
Après vous me direz on peux acheter sur internet... ok
Mais perso je préfère allez moi même au magasin. voir, essayer, discuter.

J'ajouterais que souvent dans ces grands mag, les vendeurs n'y connaisse rien.
Un ami et allé dans un de ces grands mag.
Un Monsieur voulais acheter des skis.
il posait des questions au vendeur. Et le vendeur voulais absolument lui vendred un slalom ou un géant à 1000 euro.
Alors qu'en fonction des questions posées, il aurait pu lui conseiller bien d'autres skis à côté. Qui, aux yeux de mon potes, aurait très bien pu convenir au client.
Bref. mon pote était mort de rire...

voila voila. un petit coup de gueule à cette "mondialisation" du magasin de sport géant
Peace

C'est pas decath, ce sont ses clients... Personne leur met un flingue sur la tempe... Sur ce site y'a eu un sondage recemment 50% des gus ils disent acheter leurs skis sur le net. C'est pas fou ca ?

tayo (13 nov 2009) disait:

Je ne veux pas dire de betise, je crois que ce ski, n'etait pas forcement tres au point, il cassait et n'etais pas tres agreable à skier. Ils sont reparti sur le 800 fr, rouge et noir (si mes souvenir sont bon) qui était vraiment pas mal du tous!

Tu m'as mis un doute sur le ski donc je suis allé fouiller un peu et j'ai retrouvé ça :

http://www.skipass.com/blogs/gab/test-quechua-900fr-193-.html

Moi c'est ceux de la deuxième photo que j'ai testé et vraiment j'ai bien aimé. Ca date de 2003.

Question prix ils l'annoncaient autour de 500€ fabriqué par un golgothe autrichien et je me souviens les avoir vu pour 300€ en fin de saison à Meylan.

En ce qui concerne mon souvenir de ces lattes, c'est bien confirmé par les différents posts dont le topic test ski.

Bref, Tayo, je ne sais pas d'où sort ton commentaire...

moi aussi, je me marre quelque fois sur les conseils D4 ou go sport.
OK, on peut payer le conseil mais pas à n'importe quel prix.
A côté de chez moi, j'ai D4 et espace montagne : je peux être client des 2 suivant ce que je cherche.
en matos ski et snow, ça sera plutôt espace montagne.
en fringues, plutôt D4 quand même.

faut pas déconner quelque fois sur les prix pratiqués par les marques : un pauvre t-shirt, une paire de chaussettes, même un coupe-vent, c'est 3-4 fois plus cher chez salomon, millet...
encore pire si tu compares à quicksiver, oxbow..moins technqiue et encore plus cher.
alors, oui, c'est peut-être un poil mieux fini chez certains fabriquants...parfois...mais faut pas faire son têtu et faire la sourde oreille au marché.
si les gens trouvent que le rapport qualité/prix leur va à D4 (et c'est beaucoup de monde), pourquoi les blâmer ?
faut peut-être plutôt s'interroger sur les marques qui produisent à bas coup depuis quelques années sans avoir réajusté leurs prix à la baisse.

titicliff (13 nov 2009) disait:

Encore un peu de phylo.
Décat c'est bien , mais ça fait gentiment mourir les petits magasin.
Je parle même pas du matos mais du gangrènement des sites de vente dans toutes les villes.
Pour un peu qu'un petit mag ne soit pas spécialisé dans un sport, il meurt.
Pk?
Parce que les gens vont chez d4 acheter leurs camelottes pour bien moins cher.
En Suisse pareil avec Ochsner Sport.
C'est pour ça que je n'achète rien dans ces grands.
A terme, il n'y aura plus que le choix d4 ou Ochsner.
Après vous me direz on peux acheter sur internet... ok
Mais perso je préfère allez moi même au magasin. voir, essayer, discuter.

J'ajouterais que souvent dans ces grands mag, les vendeurs n'y connaisse rien.
Un ami et allé dans un de ces grands mag.
Un Monsieur voulais acheter des skis.
il posait des questions au vendeur. Et le vendeur voulais absolument lui vendred un slalom ou un géant à 1000 euro.
Alors qu'en fonction des questions posées, il aurait pu lui conseiller bien d'autres skis à côté. Qui, aux yeux de mon potes, aurait très bien pu convenir au client.
Bref. mon pote était mort de rire...

voila voila. un petit coup de gueule à cette "mondialisation" du magasin de sport géant
Peace

Ok sur le principe... mais quand tu passes dans 2 petits magasins, et qu'au final, le conseils fournies est le même que chez décat, à savoir je te recite le catalogue fournisseur, ben... Quitte à avoir une lecture de catalogue, je prefere payé 15% de moins. Certes, c'est pas tout les petits magasin. Mais chez décath, t'as aussi des gens qui connaissent tres bien LEURS produit... et c'est un net plus.

Faudrait pas voir le pb a l'envers non plus.
C'est parce que c'est pas cher que le prix est "vrai". Faut voir ce qu'il engloble ton prix. Il est peut etre vrai pour tous les clients de D4 mais moins pour les ouvriers, les fabricants, les intermédiaires quand y'en a... Bref toute la chaine.

Il est évident que la forme prime dès lors qu'il n'y a pas le fond. Autrement manière de dire que lorsque l'on sait skier, on ne s'arrête pas à la marque. Et lorsqu'on est une luge à foin la marque (la forme ) nous permet de croire que l'on est un bon skieur. Cacher sa médiocrité derrière une marque de ski, c'est petit, petit.
Perso je skie avec les skis que l'on me donne et je ne crache pas dans la soupe. Pareil pour mon loulou.

Ensuite, concernant D4, le niveau de leur matériel et de leur vendeur : Il me semble que les vendeurs du rayon montagne dans les D4 situés au pieds des montagnes sont plutôt bons, que les vendeurs rayon mer du D4 de Brest n'étaient pas mal. Alors certes, les vendeurs des D4 de la région parisienne sont bons en parisianisme, mais ça n'est pas la faute à D4. Sérieux vous croyez qu'un bon techno, prêt à travailler chez D4, quitterait la montagne pour aller à Paris ? Gre oui mais pas Paris.
Combien y a-t-il en France de personnes qui ont absolument besoin du dernier VTT hyper ultra haut de gamme de chez Commençal ou autre, à part pour des raisons d'image ? Pareil pour les skis. Qui sait exploiter totalement, trouver la limite d'un DP ? 10%, 5% ou 1% des possesseurs de DP ou seul DP lui même ? Je trouve hilarant de critiquer les skis D4 et par ailleurs de conseillers des skis qui sont des vraies merdes fabriquées par des marques branchées.
Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur ) et puis après venez discuter de la limite d'un ski de piste D4. Prenez les snow haut de gamme KNRB et faites disons 30% de ce que savait faire Karine Ruby et après vous viendrez nous parler du snow.

Oui Jeankiski, c'est vrai il y a du matériel disons light par rapport au matériel d'origine dans une marque bien défini. Mais moi qui ne fais pas le grand nord polaire, bien des fringues D4 me suffiraient au quotidien. Par contre si un jour je pars faire le grand nord, j'irai voir ailleurs en disant simplement que la particularité de mon expédition m'impose d'aller voir ailleurs.

Bien des familles peuvent encore pratiquer la montagne en été parce que D4 existe encore. Alors juste pour ces familles, je dis merci D4 et continuez comme ça.

PS, Un comité de la fédé, cette année avait le choix entre une tenue pas très chère, qui ne durerait certes qu'un an mais que l'on pourrait donc faire évoluer (couleur etc. ) tous les ans, ou une tenue chère que tous les monos n'auraient pas les moyens de se payer et qu'on n'aurait pas changé pendant trois ans. Quel est le bon choix à faire dans ce cas la

la MO est moins chère en asie, en europe de l'est...qu'en france.
et qu'on ne me dise pas que le transport fait que le prix est resté le même.
quand le prix de fabrication est 3 ou 4 fois moins, ça laisse une bonne marge pour rapatrier la marchandise.
si tout est délocalisé, c'est quand même parce que c'est moins cher de fabriquer à l'autre bout du monde, tous frais compris.

tcsa (13 nov 2009) disait:

Il est évident que la forme prime dès lors qu'il n'y a pas le fond. Autrement manière de dire que lorsque l'on sait skier, on ne s'arrête pas à la marque. Et lorsqu'on est une luge à foin la marque (la forme ) nous permet de croire que l'on est un bon skieur. Cacher sa médiocrité derrière une marque de ski, c'est petit, petit.
Perso je skie avec les skis que l'on me donne et je ne crache pas dans la soupe. Pareil pour mon loulou.

Ensuite, concernant D4, le niveau de leur matériel et de leur vendeur : Il me semble que les vendeurs du rayon montagne dans les D4 situés au pieds des montagnes sont plutôt bons, que les vendeurs rayon mer du D4 de Brest n'étaient pas mal. Alors certes, les vendeurs des D4 de la région parisienne sont bons en parisianisme, mais ça n'est pas la faute à D4. Sérieux vous croyez qu'un bon techno, prêt à travailler chez D4, quitterait la montagne pour aller à Paris ? Gre oui mais pas Paris.
Combien y a-t-il en France de personnes qui ont absolument besoin du dernier VTT hyper ultra haut de gamme de chez Commençal ou autre, à part pour des raisons d'image ? Pareil pour les skis. Qui sait exploiter totalement, trouver la limite d'un DP ? 10%, 5% ou 1% des possesseurs de DP ou seul DP lui même ? Je trouve hilarant de critiquer les skis D4 et par ailleurs de conseillers des skis qui sont des vraies merdes fabriquées par des marques branchées.
Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur ) et puis après venez discuter de la limite d'un ski de piste D4. Prenez les snow haut de gamme KNRB et faites disons 30% de ce que savait faire Karine Ruby et après vous viendrez nous parler du snow.

Oui Jeankiski, c'est vrai il y a du matériel disons light par rapport au matériel d'origine dans une marque bien défini. Mais moi qui ne fais pas le grand nord polaire, bien des fringues D4 me suffiraient au quotidien. Par contre si un jour je pars faire le grand nord, j'irai voir ailleurs en disant simplement que la particularité de mon expédition m'impose d'aller voir ailleurs.

Bien des familles peuvent encore pratiquer la montagne en été parce que D4 existe encore. Alors juste pour ces familles, je dis merci D4 et continuez comme ça.

PS, Un comité de la fédé, cette année avait le choix entre une tenue pas très chère, qui ne durerait certes qu'un an mais que l'on pourrait donc faire évoluer (couleur etc. ) tous les ans, ou une tenue chère que tous les monos n'auraient pas les moyens de se payer et qu'on n'aurait pas changé pendant trois ans. Quel est le bon choix à faire dans ce cas la

Je choisis la 1er, et vous avez choisit la seconde, c'est ça?

Y a moyen de jouer avec Tayo quelque part?

karcsi (13 nov 2009) disait:

Faudrait pas voir le pb a l'envers non plus.
C'est parce que c'est pas cher que le prix est "vrai". Faut voir ce qu'il engloble ton prix. Il est peut etre vrai pour tous les clients de D4 mais moins pour les ouvriers, les fabricants, les intermédiaires quand y'en a... Bref toute la chaine.

Quand la chaine est trop lourde pour être tirée par le camion, soit on l'allège, soit on abandonne le camion avec la chaine.

Darth Slovas (13 nov 2009) disait:

(1)Je choisis la 1er, et vous avez choisit la seconde, c'est ça?

(2)Y a moyen de jouer avec Tayo quelque part?

1 Pas du tout. J'ai la chance d'avoir de très bon skis pour moins cher que des skis D4. Sinon, je n'aurais aucune honte à skier D4. Pour l'instatnt ça me couterait juste plus cher.
2 Je pense que oui. Si tu vas chez lui, il sera toujours prêt à tracer un petit SL pour le plaisir. Mais c'est à lui qu'il faut demander.

tcsa (13 nov 2009) disait:

Oui Jeankiski, c'est vrai il y a du matériel disons light par rapport au matériel d'origine dans une marque bien défini. Mais moi qui ne fais pas le grand nord polaire, bien des fringues D4 me suffiraient au quotidien.

Bien des familles peuvent encore pratiquer la montagne en été parce que D4 existe encore. Alors juste pour ces familles, je dis merci D4 et continuez comme ça.

juste, que l'ambiguité est souhaitée par D4 sur des produits de marque qui ne sont pas au catalogue et qui ne permettent pas de savoir si le prix est juste.
par exemple, impossible pour moi d'avoir le descriptif technique des running new balance, j'ai acheté autre chose, ailleurs.

sinon, le rapport qualité/prix de D4 est très bon : j'y suis encore passé ce midi et j'ai pris le catalogue de "rentrée du ski". il y a une page complète "D4 démodratise le ski" avec l'équipement enfant veste ski-pantalon ski-gants ou moufles-casque-chaussettes pour 67�90.
je trouve ça bien...

Darth Slovas (13 nov 2009) disait:

tcsa (13 nov 2009) disait:

Il est évident que la forme prime dès lors qu'il n'y a pas le fond. Autrement manière de dire que lorsque l'on sait skier, on ne s'arrête pas à la marque. Et lorsqu'on est une luge à foin la marque (la forme ) nous permet de croire que l'on est un bon skieur. Cacher sa médiocrité derrière une marque de ski, c'est petit, petit.
Perso je skie avec les skis que l'on me donne et je ne crache pas dans la soupe. Pareil pour mon loulou.

Ensuite, concernant D4, le niveau de leur matériel et de leur vendeur : Il me semble que les vendeurs du rayon montagne dans les D4 situés au pieds des montagnes sont plutôt bons, que les vendeurs rayon mer du D4 de Brest n'étaient pas mal. Alors certes, les vendeurs des D4 de la région parisienne sont bons en parisianisme, mais ça n'est pas la faute à D4. Sérieux vous croyez qu'un bon techno, prêt à travailler chez D4, quitterait la montagne pour aller à Paris ? Gre oui mais pas Paris.
Combien y a-t-il en France de personnes qui ont absolument besoin du dernier VTT hyper ultra haut de gamme de chez Commençal ou autre, à part pour des raisons d'image ? Pareil pour les skis. Qui sait exploiter totalement, trouver la limite d'un DP ? 10%, 5% ou 1% des possesseurs de DP ou seul DP lui même ? Je trouve hilarant de critiquer les skis D4 et par ailleurs de conseillers des skis qui sont des vraies merdes fabriquées par des marques branchées.
Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur ) et puis après venez discuter de la limite d'un ski de piste D4. Prenez les snow haut de gamme KNRB et faites disons 30% de ce que savait faire Karine Ruby et après vous viendrez nous parler du snow.

Oui Jeankiski, c'est vrai il y a du matériel disons light par rapport au matériel d'origine dans une marque bien défini. Mais moi qui ne fais pas le grand nord polaire, bien des fringues D4 me suffiraient au quotidien. Par contre si un jour je pars faire le grand nord, j'irai voir ailleurs en disant simplement que la particularité de mon expédition m'impose d'aller voir ailleurs.

Bien des familles peuvent encore pratiquer la montagne en été parce que D4 existe encore. Alors juste pour ces familles, je dis merci D4 et continuez comme ça.

PS, Un comité de la fédé, cette année avait le choix entre une tenue pas très chère, qui ne durerait certes qu'un an mais que l'on pourrait donc faire évoluer (couleur etc. ) tous les ans, ou une tenue chère que tous les monos n'auraient pas les moyens de se payer et qu'on n'aurait pas changé pendant trois ans. Quel est le bon choix à faire dans ce cas la

Je choisis la 1er, et vous avez choisit la seconde, c'est ça?

Y a moyen de jouer avec Tayo quelque part?

Si tu veux! Tu m'envois un mp, tu passes vers chez moi, je t'amene faire tous les bons hp de ma station!

scratchtaz (13 nov 2009) disait:

tayo (13 nov 2009) disait:

Je ne veux pas dire de betise, je crois que ce ski, n'etait pas forcement tres au point, il cassait et n'etais pas tres agreable à skier. Ils sont reparti sur le 800 fr, rouge et noir (si mes souvenir sont bon) qui était vraiment pas mal du tous!

Tu m'as mis un doute sur le ski donc je suis allé fouiller un peu et j'ai retrouvé ça :

http://www.skipass.com/blogs/gab/test-quechua-900fr-193-.html

Moi c'est ceux de la deuxième photo que j'ai testé et vraiment j'ai bien aimé. Ca date de 2003.

Question prix ils l'annoncaient autour de 500€ fabriqué par un golgothe autrichien et je me souviens les avoir vu pour 300€ en fin de saison à Meylan.

En ce qui concerne mon souvenir de ces lattes, c'est bien confirmé par les différents posts dont le topic test ski.

Bref, Tayo, je ne sais pas d'où sort ton commentaire...

Il parlait du fr 900 qui n'avait pas durée. J'explique pourquoi il n'a pas durée et sur quelle ski quechua avait travaillé pour le remplacer.
Je ne suis pas sur à 100%, mais je crois que c'etait ca!

tcsa (13 nov 2009) disait:

Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur )

C'est clair, je n'ai pas été bon sur les coupes du monde!!!
Mais bon parfois il n'y a pas que le fait de skié bien qui fait aller vite... Il y a plein d'autre chose que je n'ai pas su gerer et sa se paye cache!!!
Apres des gens sont fait pour et d'autre non!!! J'etais peut etre fais parti du 2eme exemple!!!

tayo (13 nov 2009) disait:

tcsa (13 nov 2009) disait:

Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur )

C'est clair, je n'ai pas été bon sur les coupes du monde!!!
Mais bon parfois il n'y a pas que le fait de skié bien qui fait aller vite... Il y a plein d'autre chose que je n'ai pas su gerer et sa se paye cache!!!
Apres des gens sont fait pour et d'autre non!!! J'etais peut etre fais parti du 2eme exemple!!!

je faisais peut etre parti! (c'est mieux comme ca!)

tayo (13 nov 2009) disait:

tcsa (13 nov 2009) disait:

Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur )

C'est clair, je n'ai pas été bon sur les coupes du monde!!!
Mais bon parfois il n'y a pas que le fait de skié bien qui fait aller vite... Il y a plein d'autre chose que je n'ai pas su gerer et sa se paye cache!!!
Apres des gens sont fait pour et d'autre non!!! J'etais peut etre fais parti du 2eme exemple!!!

Moi j'étais fait pour, mais je n'avais pas les bon skis. Mouarrrrrrrfffffff. Et puis à mon époque ça n'existait pas. Peut être que je suis alors un ancien champion du monde de la discipline qui n'existait pas Re-Mouarrrrrrrfffffff

tcsa (13 nov 2009) disait:

tayo (13 nov 2009) disait:

tcsa (13 nov 2009) disait:

Montrez nous ce que vous savez faire sur un ski de course D4 et puis après venez critiquer. Allez courir en coupe d'Europe comme Tayo l'a fait. Alignez vous sur des épreuves de coupe du monde de ski cross comme Tayo (même si ce n'est pas là où tu as été le meilleur )

C'est clair, je n'ai pas été bon sur les coupes du monde!!!
Mais bon parfois il n'y a pas que le fait de skié bien qui fait aller vite... Il y a plein d'autre chose que je n'ai pas su gerer et sa se paye cache!!!
Apres des gens sont fait pour et d'autre non!!! J'etais peut etre fais parti du 2eme exemple!!!

Moi j'étais fait pour, mais je n'avais pas les bon skis. Mouarrrrrrrfffffff. Et puis à mon époque ça n'existait pas. Peut être que je suis alors un ancien champion du monde de la discipline qui n'existait pas Re-Mouarrrrrrrfffffff

je suis d'avis de laisser la grosse luge sur des skis top de gamme.
comme ça tu as le plaisir de le voir pleurer le jour ou tu le fûmes, avec ton neuveu de 10 ans....
de voir une larme s'imicer au coin de l'oeil et laisser echapper un
"putain j'me suis fais taxer par un mome et un mec qui a des skis que je connais pas...."

ça c'est bon, comme de taxer en grande courbe le mec qui t'explique qu'il ets un grand specialiste du geant...

sinon je suis aussi preneur d'une leçon de FR tayo
j'me dis que j'ai pas grands chose a apprendre , mais la vie m'apprend tous les jours que je me trompe.....si t'es chaud

JMF (10 nov 2009) disait:

Pourquoi Décathlon a des difficultés à installer son centre de R&D et de développement pour la marque montagne au pied du Mt Blanc? Parce que les locaux font barrage, estimant que n'étant ni du coin, ni un vrai spécialiste montagne, Décat n'a rien à faire là (discours officiel, officieusement, il ne s'agit ni plus ni moins que de protectionniste)

Pareil, ils sont vraiment des enc*** ces locaux à faire barrage au camions TIR. Du protectionnisme à la con, tout ça pour proteger le mont blanc, les glaciers, la neige, l'avenir de leur enfants.... faut les tuer ils ont rien compris. Nous les gars de la ville on va leur expliquer à ces abrutis ce qui est bons pour eux, ou plutot ce qui est bons pour nous !

Toi, t'as une bonne tête de vainqueur

Margoulin (13 nov 2009) disait:

JMF (10 nov 2009) disait:

Pourquoi Décathlon a des difficultés à installer son centre de R&D et de développement pour la marque montagne au pied du Mt Blanc? Parce que les locaux font barrage, estimant que n'étant ni du coin, ni un vrai spécialiste montagne, Décat n'a rien à faire là (discours officiel, officieusement, il ne s'agit ni plus ni moins que de protectionniste)

Pareil, ils sont vraiment des enc*** ces locaux à faire barrage au camions TIR. Du protectionnisme à la con, tout ça pour proteger le mont blanc, les glaciers, la neige, l'avenir de leur enfants.... faut les tuer ils ont rien compris. Nous les gars de la ville on va leur expliquer à ces abrutis ce qui est bons pour eux, ou plutot ce qui est bons pour nous !

Toi, t'as une bonne tête de vainqueur

La question n'est pas que je sois d'accord ou non avec toi sur le fond, et j'aurais presque tendance à partager ton point de vue.

Mais pourquoi tant d'animosité dans ta réponse?

niuno (13 nov 2009) disait:

si t'as assez de thunes pour te payer une philosophie, alors achete que de la marque...
Par contre si t'as pas le choix, heureusement que decath et la...

si t'as assez de culture, de valeur et d'intégrité pour respecter la nature, l'enviromement, la montagne alors tu sais où acheter pas cher du matos de qualité et soutenir des marques qui entretiennent ta passion.

Par contre pour le même prix, si t'es une grosse feignasse avachie dans ton canapé devant bataille et fontaine sur TF1, heureusement bientôt decat va faire un cerveau pour toi.

tcsa (13 nov 2009) disait:

Sinon, je n'aurais aucune honte à skier D4.

Est ce que la honte c'est :
De ne pas d'avoir le top niveau en ski?
D'avoir un "spirit" top de merde?



A voté

Margoulin (13 nov 2009) disait:

niuno (13 nov 2009) disait:

si t'as assez de thunes pour te payer une philosophie, alors achete que de la marque...
Par contre si t'as pas le choix, heureusement que decath et la...

si t'as assez de culture, de valeur et d'intégrité pour respecter la nature, l'enviromement, la montagne alors tu sais où acheter pas cher du matos de qualité et soutenir des marques qui entretiennent ta passion.

Par contre pour le même prix, si t'es une grosse feignasse avachie dans ton canapé devant bataille et fontaine sur TF1, heureusement bientôt decat va faire un cerveau pour toi.

c'est nul ce que tu dis...

tcsa (13 nov 2009) disait:

Prenez les snow haut de gamme KNRB et faites disons 30% de ce que savait faire Karine Ruby et après vous viendrez nous parler du snow.

Ben justement ! Cool : donc on peut parler !

Snow D4 = de la merde

Merci !

JMF (10 nov 2009) disait:

Pourquoi ? Tout simplement parce que dans un secteur souvent très difficile financièrement, pour les petites et les grandes marques, Décathlon bénéficie du soutien et de la structure d'un groupe puissant et solide (R&D, développement, distribution, etc...)
Pourquoi un ancien freerideur qui fabrique une paire de ski dans son garage, sans formation spéciale, souvent sans bureau R&D, sans ingénieur, sans appui financier solide, etc, etc, fabriquerait des meilleurs skis que Décat? Image, image...

Un peu d'instruction, un peu de culture "ski" eviterai de lire de telles conneries !
A consulter tout de suite : http://www.youtube.com/watch?v=aJqinUOlH10&feature=player_embedded

Un artisan du ski travaille largement mieux que m'importe quelle marque, il les meilleures outils, les meilleurs presse (qui peuvent presser tes skis juqu'a plusieurs bars), fais les découpe au laser, verifie les noyaux, le bois les semelles, IL NE RECHIGNE SUR RIEN : ni sur les semelles, ni sur le bois, ni sur la colle, ni sur son tps .... a contrario LES GROSSES MARQUES ROGNE SUR TOUT, mettent tout dans le graphisme, pressent sous vide d'air dans des poches plastiques (à qq millibar) ... et le sommet de la pyramide des imposteurs est occupée par D4.

Bon ride à tous

A ben c'est sûr, qu'il faut bien trouver un vilain méchant et decat et la tête de turc de la profession.

penny (14 nov 2009) disait:

A ben c'est sûr, qu'il faut bien trouver un vilain méchant et decat et la tête de turc de la profession.

Profession ?

Je pense que D4 est loin d'être un professionnel du ski !

Au delà de ça, j'aime tout de même le credo de D4. Rendre le sport accessible à tous !

Car tout le monde ne peut pas s'équiper chez Vieux Campeur ou Espace Montagne entre parenthèse

Ah bon et wedze c'est pas la marque ski par hasard. Faut arrêter le délire là.

penny (14 nov 2009) disait:

Ah bon et wedze c'est pas la marque ski par hasard. Faut arrêter le délire là.

Tu travailles chez D4 ou quoi ?

Bien sûr que Wedze est la marque ski de D4. Mais tu ne peux la comparer à Rossignol, Salomon, Atomic, etc. Faut arrêter le délire oui !

Je ne critique en rien D4 et ses marques. Je trouve ça bien que le sport puisse être de plus en plus accessible à tout les budgets.

Ouf, ça redevient plus posé. Il en faut pour tous les goûts et pour tous les budgets. Quand j'ai commencé le snow, j'avais un pantalon Adidas en nylon enduit par dessus mon jean, une polaire faite par ma maman, et un blouson de ville, autant dire que je n'étais pas franchement royal. Mais je me suis tout de suite amusé, et c'est resté ma façon de voir: la glisse -ski, snow ou télémark- c'est le plaisir et le fun. Je n'ai pas l'âme d'un compétiteur, je ne vise ni le geste parfait ni le record du chrono, mais je me fais plaiz'. Une bonne gaufre dans la poudre me fait un bon souvenir autant que la trace laissée dans la combe.
Alors oui, j'aime avoir du matériel qui me plait et qui me dure longtemps. Cela n'exclut pas de guetter le rapport qualité-prix. Et le seul truc que je dis, c'est que le matos Décathlon ne me fait pas rêver.
Quant à la polémique qui a dérivé du sujet, mon avis -raisonnable, je pense- est qu'on n'est pas forcément un Dieu du ski quand on a du Quech' sur le dos ou aux pieds, pas plus qu'on est forcément une luge à foin quand on a choisi une marque. Et inversement, bien sûr.

Margoulin (14 nov 2009) disait:

JMF (10 nov 2009) disait:

Pourquoi ? Tout simplement parce que dans un secteur souvent très difficile financièrement, pour les petites et les grandes marques, Décathlon bénéficie du soutien et de la structure d'un groupe puissant et solide (R&D, développement, distribution, etc...)
Pourquoi un ancien freerideur qui fabrique une paire de ski dans son garage, sans formation spéciale, souvent sans bureau R&D, sans ingénieur, sans appui financier solide, etc, etc, fabriquerait des meilleurs skis que Décat? Image, image...

Un peu d'instruction, un peu de culture "ski" eviterai de lire de telles conneries !
A consulter tout de suite : http://www.youtube.com/watch?v=aJqinUOlH10&feature=player_embedded

Un artisan du ski travaille largement mieux que m'importe quelle marque, il les meilleures outils, les meilleurs presse (qui peuvent presser tes skis juqu'a plusieurs bars), fais les découpe au laser, verifie les noyaux, le bois les semelles, IL NE RECHIGNE SUR RIEN : ni sur les semelles, ni sur le bois, ni sur la colle, ni sur son tps .... a contrario LES GROSSES MARQUES ROGNE SUR TOUT, mettent tout dans le graphisme, pressent sous vide d'air dans des poches plastiques (à qq millibar) ... et le sommet de la pyramide des imposteurs est occupée par D4.

Bon ride à tous

JMF tu dis beaucoup de chose vraie mais aussi beaucoup de chose fausse...
Il y a de grande chance que tes skis (dont j'ignore totalement le model) soit fais dans la meme usine que des wed'ze et dans les memes presses!!! Il y a à peu pres 50% de cance que se soit le cas, je te laisse reflechir!!!

babou7374 (14 nov 2009) disait:

penny (14 nov 2009) disait:

A ben c'est sûr, qu'il faut bien trouver un vilain méchant et decat et la tête de turc de la profession.

Profession ?

Je pense que D4 est loin d'être un professionnel du ski !

Au delà de ça, j'aime tout de même le credo de D4. Rendre le sport accessible à tous !

Car tout le monde ne peut pas s'équiper chez Vieux Campeur ou Espace Montagne entre parenthèse

S'ils ne sont pas professionnel du ski, ils sont quoi??? As tu deja visité les bureau de developpement de quech et wedze, sais tu comment ils travaillent, sais tu qui sont les ingenieurs et testeurs??? Je ne crois pas, tu ne sais rien de tous, ca donc ne juge pas trop vite...

C'est comme si j'allais juger une marque de velo, deja je ne comprend rien au fabriquation et je ne connais encore moins les ingenieurs, systemes, ect...