Sondage : L'etat évolue de manière:

(115 votes)
de + en + autoritaire
30,4%
35 votes
fasciste!
6,1%
7 votes
laxiste!
5,2%
6 votes
Faut arreter de psychoter
28,7%
33 votes
Rien à faire, je skie pour oublier
7%
8 votes
sondage sans interet
22,6%
26 votes
anotherlin
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JMF (03 décembre 2008 14 h 03) disait:

Quand certain jeunes organisent des tournantes, fument du shit a 14 ans ou se saoulent, ca ne semble pas les choquer. Mais quand la police demande des comptes, ca semble etre un traumatisme pour ses pauvres cherubins.


Tu regardes trop TFN :)

Que ça smoke ou que ça boive, d'accord. Mais l'organisation de tournantes, faut que tu arrêtes de fréquenter les boites de nuit russe :)

Très franchement, quel est intérêt de mobiliser autant de moyen en province pour prendre de vulgaires ados qui fument ou boivent pour jouer les rebelles. Après ce genre de truc, ils vont encore plus croire que ce sont des victimes du système, que c'est un état policier, et que police = SS.

Il devrait plutôt se concentrer à essayer de faire tomber ceux qui se font des couilles en or à vendre du shit.

Fort avec les faibles, faible avec les forts.
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anotherlin (03 décembre 2008 14 h 46) disait:
Très franchement, quel est intérêt de mobiliser autant de moyen en province pour prendre de vulgaires ados qui fument ou boivent pour jouer les rebelles. Après ce genre de truc, ils vont encore plus croire que ce sont des victimes du système, que c'est un état policier, et que police = SS.

Il devrait plutôt se concentrer à essayer de faire tomber ceux qui se font des couilles en or à vendre du shit.

Fort avec les faibles, faible avec les forts.
Exactement.
zerchove
zerchove

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ben faut bien fabriquer un peu de haine et de délinquance si on veut avoir des crédits pour coincer les terroristes d'ultra gauche qui plastiquent les trains avec des fromages de chèvre.
byron
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bordelum (03 décembre 2008 14 h 16) disait:

Les russes que j'ai rencontré à Toulouse (très haut niveau d'études) trouve même que le pouvoir en place fait de bonnes choses (incroyable mais vrai !)
Parce que le pouvoir protège justement les places de ces gens là...

L'idée que "c'est pour le mieux" est une idée véhiculée par les caniches et bénéficiaires du système tel qu'il est en ce moment...
JMF
JMF

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anotherlin (03 décembre 2008 14 h 46) disait:


Que ça smoke ou que ça boive, d'accord. Mais l'organisation de tournantes, faut que tu arrêtes de fréquenter les boites de nuit russe :)



Les tournantes ici, c'est 1 mec pour 10 filles. Mais personne n'a encore jamais porte plainte ;-)
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J'ai trouvé un sujet de topic qui va vite fermer. :)
JMF
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byron (03 décembre 2008 14 h 53) disait:

bordelum (03 décembre 2008 14 h 16) disait:

Les russes que j'ai rencontré à Toulouse (très haut niveau d'études) trouve même que le pouvoir en place fait de bonnes choses (incroyable mais vrai !)
Parce que le pouvoir protège justement les places de ces gens là...

L'idée que "c'est pour le mieux" est une idée véhiculée par les caniches et bénéficiaires du système tel qu'il est en ce moment...


Les russes de la generation 20/30 ans ont tous fait pour la majorite des etudes superieures longues. Ce qui n'est absolument pas un gage de reussite sociale et de protection gouvernementale. Sans compter que le russe de la rue a une admiration sans borne pour Poutine et ce n'est pas pour ca qu'il est protege
anotherlin
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3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(03 décembre 2008 14 h 48)]Exactement.


Sale gauchiste ;)
grand massif
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Inuk260 (03 décembre 2008 14 h 07) disait:

ah et je vous conseille plutôt cet article et surtout le témoignage qu'il contient.

lemonde.fr



Rooo le témoignage du prof !

Le vocabulaire (terrorisation - 2 jours avant on apprend qu'un élève à porté plainte contre ses camarades qui jouaient à se tabasser mutuellement. Ils ont pas attendus la police pour se faire peur ! ;)), les comparaisons (les rafles), le ton dramatique et grave employé...

Sans dire non plus qu'il n'y a jamais d'abus des flics ou gendarmes, la présentation des faits me semble toutefois exagérée...

Ce qu'il faut retenir c'est que la prochaine fois, ils devront plutôt dire bonjour et s'il vous plait, prendre un cocker (j'y ai eu droit par les douanes volantes, c'est beaucoup moins impressionnant) plutot qu'un berger allemand et muselé de surcroit, et enfin prévenir à l'avance professeur et élèves.

Ceci dit, je dois bien avouer que je ne vois pas trop l'intérêt de ce genre d'opérations dans la lutte contre les stups, à moins bien sûr que l'établissement soit considéré comme un haut lieu de deal et de planque.

taktak
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Effectivement JMF.

Mais les faits que tu mentionnes ne sont pas de la même catégories.
Ils sont le fait de barbouzes de services secrets, pas de la gendarmerie du coin et ne sont pas considérés comme normaux.
Je m'excuse mais fouiller à corps et menacer une gamine de 3e, qui plus est INOCENTE, dans une école et cela dans le cadre d'une procédure normale je trouves ça très inquiétant.

Tout comme mettre des enfants en prison à l'age de 12 ans, dépister leur déviance à 3 ans etc...

La France ce n'est pas la Russie de Poutine, mais ca peut le devenir très vite si on n'y fait pas attention.

Puis JMF, tu te discrédites quand tu parles de Tonton (c comme ça qu'il l'appelle dans la mafia PS) comme qqun de gauche ;)


@ autres: certes les options du sondages sont limités, mais c'est fait exprès de forcer le trait sinon, comment pourrais je avoir la participation de JMF, mais surtout les posts très intelligents de Jarod????

Sinon, je psychote peut être pour rien mais ça par exemple c'est inquiétant:
augmentation du nombre de garde à vue de 67% entre 2001 et 2007, sans augmentation du nombre de condamnation....
Augmentation de plus de 30% de la population carcérale entre 2003 et 2007
On a clairement un état plus répréssif
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C'est toujours un plaisir.
byron
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grand massif (03 décembre 2008 15 h 15) disait:

Ceci dit, je dois bien avouer que je ne vois pas trop l'intérêt de ce genre d'opérations dans la lutte contre les stups, à moins bien sûr que l'établissement soit considéré comme un haut lieu de deal et de planque.
Si on sait l'intérêt de telles opérations, la procureure a expliqué au sud ouest qu'il s'agissait de créer un climat d'insécurité !!

Va apprendre à des gosses les valeurs du respect quand un flic dit "au revoir les filles" à une classe mec... ;) Mais bon, c'est bien connu que la police n'a de compte à rendre à personne !
grand massif
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byron (03 décembre 2008 15 h 38) disait:


Va apprendre à des gosses les valeurs du respect quand un flic dit "au revoir les filles" à une classe mec... ;) Mais bon, c'est bien connu que la police n'a de compte à rendre à personne !


Oui, mais comme je l'ai laissé entendre je n'accorde pas grand crédit au témoignage trop dramatique (pour être vrai ?) du prof.

Des gendarmes qui se comportent comme des cow-boys, ça existe (et encore, mois que chez les flics je pense) mais des profs qui racontent des conneries, je crois qu'ils y en a encore plus ! ;)
zerchove
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moi je vais prendre un muscadet
kjohann
kjohann

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grand massif (03 décembre 2008 15 h 46) disait:

Des gendarmes qui se comportent comme des cow-boys, ça existe (et encore, mois que chez les flics je pense) mais des profs qui racontent des conneries, je crois qu'ils y en a encore plus ! ;)


Les profs racontent plus de "conneries" que les flics...
Ca c'est spicy comme remarque!
otaket
otaket

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pareil, il en faut pour oublier cette mauvaise foi
coco6774
coco6774

inscrit le 22/3/06
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zerchove (03 décembre 2008 15 h 55) disait:

moi je vais prendre un muscadet


on se cotise pour des cahouètes ?
zerchove
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j'ai fait le choix depuis longtemps, je préfère le mauvais foie.
vosgesfreeride
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taktak (03 décembre 2008 11 h 40) disait:

je voulais avoir votre avis sur les affaires de fouilles dans les collèges et lycées pour rechercher de la drogue.


oui enfin si il y a du shit, il y a du shit, plutôt normal qu'il y ait des descentes non?

et contrairement à ce que l'on croit, ça n'a rien de nouveau, moi-même quand j'étais au lycée (il y a 10 ans donc) on avait droit régulièrement à des descentes, et avec les chiens s'il vous plaît, qui allaient jusque fouiller le parc pour trouver 20g de shit frelaté et enterré pour l'occasion, et ça n'a jamais choqué personne hein :)
kjohann
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C'est curieux.
Moi dans toute ma scolarité, je n'ai jamais vu de flics dans mes établissements scolaires....
bordelum
bordelum

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vosgesfreeride (03 décembre 2008 16 h 04) disait:


oui enfin si il y a du shit, il y a du shit, plutôt normal qu'il y ait des descentes non?

et contrairement à ce que l'on croit, ça n'a rien de nouveau, moi-même quand j'étais au lycée (il y a 10 ans donc) on avait droit régulièrement à des descentes, et avec les chiens s'il vous plaît, qui allaient jusque fouiller le parc pour trouver 20g de shit frelaté et enterré pour l'occasion, et ça n'a jamais choqué personne hein :)

Il y a un grand nombre que ça dérange depuis.

En fait, ils se sont juste radicalisés... pas que ça fasse avancer le smilblick hein, mais au moins ils crient "Au loup ! Au loup !" , ils sont contents.
grand massif
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Ce que je veux dire c'est que des mythos y'en a partout, des flics, des profs, des plombiers, des skieurs...

Bref, je prends pas pour parole d'évangile comptant le témoignage du prof parce qu'il ouvre sa gueule sur internet, il en fait tellement des tonnes dans le vocubulaire, les analogies, le ton, que pour moi, d'emblée, ça le rend louche.

Ils ont pensé à le fouiller d'ailleurs ? ;) ;)
byron
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vosgesfreeride (03 décembre 2008 16 h 04) disait:

oui enfin si il y a du shit, il y a du shit, plutôt normal qu'il y ait des descentes non?

et contrairement à ce que l'on croit, ça n'a rien de nouveau, moi-même quand j'étais au lycée (il y a 10 ans donc) on avait droit régulièrement à des descentes, et avec les chiens s'il vous plaît, qui allaient jusque fouiller le parc pour trouver 20g de shit frelaté et enterré pour l'occasion, et ça n'a jamais choqué personne hein :)
Ah ? Et comme il on envoyait des gars au goulag il y a 50 ans, ça ne devrait choquer personne qu'on le fasse aujourd'hui ? Franchement, vous êtes si désespéré d'avoir à justifier une violence symbolique de devoir trouver les excuses les plus bidons ?

La chasse au shit, c'est ce qui permet aux flics et proc de faire du chiffre et donc l'alimenter l'égo narcissique du nabot en chef, de faire croire qu'il agit, c'est de l'agitation, sarko est spécialiste... Mais en aucun cas ça ne résout le moindre problème lié à la consommation des drogues et encore moins à tous les trafics parallèles...

ça fait baver de plaisir les petits frustrés comme jarod par contre... ;)
bordelum
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grand massif (03 décembre 2008 16 h 09) disait:

Ce que je veux dire c'est que des mythos y'en a partout, des flics, des profs, des plombiers, des skieurs...


C'est surement pour cela qu'il faut arrêter de crier "Au loup !" à tout bout de champ...
byron
byron

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bordelum (03 décembre 2008 16 h 12) disait:

C'est surement pour cela qu'il faut arrêter de crier "Au loup !" à tout bout de champ...
Oui, oui faudrait fermer sa gueule et surtout surtout ne rien dire... ;)
bordelum
bordelum

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byron (03 décembre 2008 16 h 13) disait:

bordelum (03 décembre 2008 16 h 12) disait:

C'est surement pour cela qu'il faut arrêter de crier "Au loup !" à tout bout de champ...
Oui, oui faudrait fermer sa gueule et surtout surtout ne rien dire... ;)

Oui .
Quand on ne sait pas grand chose sur le sujet, qu'on ne parle que pour se plaindre, qu'on ne garde pas la tête froide ...je pense que c'est mieux, oui.
bordelum
bordelum

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Matos : 1 avis
:)
(oublié;)
byron
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inscrit le 13/1/04
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bordelum (03 décembre 2008 16 h 16) disait:

Oui .
Quand on ne sait pas grand chose sur le sujet, qu'on ne parle que pour se plaindre, qu'on ne garde pas la tête froide ...je pense que c'est mieux, oui.
Qu'on considère des ados comme des délinquants en puissance me dérange, après si t'as envie de procéder de la sorte, libre à toi de t'écraser ou même d'encourager ses dérives...

Ces mesures n'ont aucunes efficacités, sauf celle de flatter les bas instincts d'aigris complexés... Comme jarod ou grandmassif...
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Deux posts de Byby, deux références à tonton Jarod. I'm a superstar. (H) [MSN addicts]
bordelum
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Ah ?
C'est fou ce qu'on peut s'entendre dire par des spécialistes de la tolérance tiens ;)
Buberto
Buberto

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taktak (03 décembre 2008 15 h 17) disait:
... Tout comme mettre des enfants en prison à l'age de 12 ans, dépister leur déviance à 3 ans etc...
tu m'inquiètes, là ...
j'en connais un qui va avoir 3 ans samedi, et il aime bien la bagarre.

Est-il raisonnable qu'il aille à l'école la semaine prochaine ???
:(
jojoski
jojoski
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sur le blog ( qui fut par ailleurs l'objet de sanctions discilplinaires ) d'un prof de maths en Zep , je me souviens d'un autre visite mouvementée des "forces de l'ordre" :
Suite à une histoire sans importance et que j'ai oublié des policiers eurent la mauvaise idée de se pointer en tenue dans son collège bien chaud à l'heure de la récré .
ils durent rapidement s'enfuir jusqu'à leur voiture et décamêr sous une tempête de projectiles légérs et au milieu des hurlements car la majorité des gosses avait par jeu embrayé derrière les 2/3 excités qui avaient commencé par quelques insultes .
La description de l'ambiance dans la cour était surréaliste ,
Les profs, surveillants et la direction eurent toutes les peines du monde à calmer puis à ramener en classe cette petite foule .
c'était peut-être une sorte de match retour là , mais quand les fauves sont en classe et dans le Gers, c'est plus prudent qu'en Zep ;)
byron
byron

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bordelum (03 décembre 2008 16 h 24) disait:

Ah ?
C'est fou ce qu'on peut s'entendre dire par des spécialistes de la tolérance tiens ;)
????

Toi t'es spécialiste de l'intolérance ? c'est ce que t'essayes de nous faire comprendre ?
marge88
marge88

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Les flics qui jouent aux cowboy ça n'arrange pas les choses et c'est carrément con comme attitude!

mais le post qui atteins le point goodwin dès le sondage c'est pas super malin non plus

Ils y en a sur le forum qui doivent ne plus se souvenir du collège parce que prendre les élèves de 4e ou de 3e pour des brebis c'est naïf, surtout à l'âge que certains ont!!!

et du shit qui circule j'en ai vu dès la 5e (dans un collège de picardie et pas en ZUP c'est pour dire qu'il faut arrêter de croire que mis à part dans ces zones les ados sont des anges)

enfin pour les gamins pas mal influençables, qui n'ont jamais touché à ça mais qui veulent faire comme les potes (comme la clope et l'alcool, combien d'entre vous se sont mis ou on vu leurs amis commencer à fumer ou se prendre des cuites au collège) bah ça permet de calmer. parce quand le molosse te renifle les cuisses en sachant que t'a rien bah t'est pas tranquille pour autant.
grand massif
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byron (03 décembre 2008 16 h 19) disait:

Ces mesures n'ont aucunes efficacités, sauf celle de flatter les bas instincts d'aigris complexés... Comme jarod ou grandmassif...


Je crois pas avoir dit que c'était efficace comme mesures.

J'ai même dit que j'en voyais pas vraiment l'intérêt dans la lutte contre les stups.

Tu as même quoté cette phrase.

Mais faut que tu interprètes toujours tout, même quand on écrit explicitement le contraire, que tu insultes tout le monde (là c'est "aigri complexés" tantôt c'est "caniche";), que tu cherches le conflit et qu'après tu pleurniches que tout le monde t'en veut.

Bref, tu vas encore sortir ta mauvaise foi habituelle pour te justifier, ici ou en mp.

T'as à un melon énorme Byby, tu détiens la Vérite sur tout, et t'es incapable d'avoir un regard critique sur toi-même et ton immense connerie, t'es pathétique.

Wouaf, Ahahaha !
jojoski
jojoski
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marge88 (03 décembre 2008 16 h 57) disait:

.. bah ça permet de calmer. parce quand le molosse te renifle les cuisses en sachant que t'a rien bah t'est pas tranquille pour autant.


c'est la prévention new look ? : même si t'as rien fait faut qu'on te montre que t'as intérêt à te tenir à carreau avec un bon petit flip..
à défaut de terroriser les terroristes ou la "racaille" on va foutre les jetons aux autres .

ça me rappelle dans ma lointaine jeunesse des flics parisiens qui après fouille et contrôle des papiers de moi et 2/3 potes choisis " au look" , nous sortent tout dépités mais d'un ton mauvais
" c'est bon mais ne trainez pas dans la rue, on veut plus vous revoir , après minuit on vous prévient on devient méchant faut pas nous recroiser .."
Bel accueil pour notre visite tourstique à la Capitale ;)
Pour en revenir à la "nouvelle prévention "
Alors contre le vol à l'étage quelques fouilles au hasard jusqu'au slip à la sortie des caisses de chaque magasin ?

Pareil dans la rue à toute heure , en sortant de sa voiture etc... ensuite on visite /perquisitionne au hasard le logement de Mr tout le monde à l'improviste , sans oublier le disque dur de l'ordi et les DVD des fois que ce soit un "pirate" etc...

Joli programme !
grand massif
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Sauf que jojoski, il ne faut pas oublier (même s'il y a des abus) que tout cela reste strictement encadré par la loi.

En l'espèce, si la proc n'avaient pas requisitionné les gendarmes, ils n'y seraient pas allés.

Pareils pour les fouilles, perquisitions ou autres, sauf si bien sûr il y a flagrance, mais celle-ci est également conditionnée.

Ca c'est l'Etat de droit ! ;)

Restent les douanes qui eux ont finalement des pouvoirs bien plus étendus que police et gendarmerie, notamment en ce qui concerne les fouilles et perquisitions.
jojoski
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je n'ai pas dit qu'on en était là quand je parlais de joli programme j'évoquais un sous en tendu de la phrase citée par marge88
PS : avec des n° pareils dans le pseudo, faut pas s'étonner si le point Goodwin se repointe ici ;)
byron
byron

inscrit le 13/1/04
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grand massif (03 décembre 2008 17 h 06) disait:

byron (03 décembre 2008 16 h 19) disait:

Ces mesures n'ont aucunes efficacités, sauf celle de flatter les bas instincts d'aigris complexés... Comme jarod ou grandmassif...


Je crois pas avoir dit que c'était efficace comme mesures.

J'ai même dit que j'en voyais pas vraiment l'intérêt dans la lutte contre les stups.
Désolé, j'ai confondu ! Mea culpa ! Par contre, je ne dis pas que t'as pas de bas instincts à flatter... ;)

Aigris complexés, c'est de l'ordre du constat... Le portrait psychologique en quelque sorte... Désolé, mais le politiquement correct, c'est pas pour moi, j'ai plutôt tendance à nommer les choses et appeler un chat un chat...
marge88
marge88

inscrit le 2/11/06
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donc je dois me suicider si je suis né l'année 1988!!!
byron
byron

inscrit le 13/1/04
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Ah bah, c'est balot marge, hein... ;)
marge88
marge88

inscrit le 2/11/06
66 messages
surtout que ce sont de vrais abrutis ces nazis d'aller chercher la correspondance entre des chiffres et des initiales!

fin de la parenthèse revenons à ces descentes!
Bien sur qu'il serait plus judicieux de coincer les gros trafiquants, mais les flics ne cherchent pas forcément à s'emmerder alors que c'est si facile de coincer les jeunes... cependant c'est tout à fait nécessaire, et je pense que c'est également une forme de prévention de montrer que le shit est pris au sérieux (par prévention je n'entend bien sur pas tabasser les jeunes ou les innocents :-) . Quand certains disent que l'on vit dans un état nazi, ça me fait doucement rire quand tu sent l'odeur de beuh a 20m dans les festivals de musique ou tout simplement quand tu croise des mecs dans la rue, et de voir a quel point on se sent stressé d'en consommer au point de se préparer a la prison!
jojoski
jojoski
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inscrit le 5/12/03
7334 messages
parce que ce n'est pas pour les Vosges que tu t'affubles de ce 88 . ....?

ouh là ! tu me mets un doûte sur l'âge de ceux qui ont des pseudos comme "rider 27" ou "rider 33" et moi qui me croyait très vieux , c'est un service de gériatrie ici ?
marge88
marge88

inscrit le 2/11/06
66 messages
petite précision, je fais parti des mecs qui y touchent. mais c'est comme pour la bagnole, je râle sur les gendarmes et les radars automatiques mais s'ils laissaient faire je ne me ferai pas chier a 90 sur nationale (surtout avec un A on se retrouve vite a pied!). Résultat merci la gendarmerie c'est grâce a vous que je ne suis pas un gros toxico et que je ne me suis pas tué ou n'ai pas tué quelqu'un en bagnole :-).
marge88
marge88

inscrit le 2/11/06
66 messages
Nan mais c'est vrai que c'est con comme pseudo ça fait un peu équivoque. Et avant je disais que je viens de Picardie donc j'aurai pu être marge02!

Bref jsuis pas Nazi ou Facho j'aurais plutôt tendance à les détester!
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
byron disait:
Qu'on considère des ados comme des délinquants en puissance me dérange
Ben quoi ? On m'aurait trompé ? Un délinquant, c'est bien un jeune qui délinque, non ;) ?
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
byron disait:
j'ai plutôt tendance à nommer les choses et appeler un chat un chat...
Comment traduit-on mon impression quand je lis cela, en langage "djeun'z" ? Ah, oui, ça y est, je sais : LOOOOOL MDR :p !
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
Sophiste...

Un délinquant, c'est quelqu'un qui commet un délit...

Avoir un chien qui renifle ton sac ou une policière qui te passe la main sur le slip n'est pas être un délinquant...

On voudrait leur expliquer qu'ils ne sont pas dans un état de droit qu'on ne s'y prendrait pas autrement. Déjà qu'un adulte à du mal à comprendre que interpellation / mise en examen n'est pas une preuve de quoique ce soit, je ne vois pas comment un gosse pourrait le saisir !

On prétend vouloir éduquer la jeunesse, on lui enseigne des méthodes de voyous qu'il ne faudra pas être surpris de retrouver chez eux plus tard...
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Ça ne te viendrait même pas à l'idée qu'il puisse exister de vieux délinquants ?
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/4/05
5431 messages
JMF (03 décembre 2008 14 h 23) disait:

Bref, quand la droite en sera la, on pourra parle de mesures libertaires.

oui ben là on n'y est pas vraiment...
 

Pour le moment, je ne vois que des moyens de faire respecter la loi.

mais y'a pas que ta maitrise du vocabulaire qu'est impressionnante... y'a aussi la largeur et la profondeur de ton champ de vision, bravo!

et la fin (faire respecter la loi...) justifie les moyens, c'est ça?
c'est comme , saloperies d'illégaux, on va quand même pas lésiner sur les moyens avec eux...