Drôle de société!

Mr_Moot (03 décembre 2008 19 h 41) disait:

slow_rideuze disait:

saloperies d'illégaux, on va quand même pas lésiner sur les moyens avec eux...

Je suppose que le papa, qui avait bien entendu tout ce qui se raconte à la téloche, a voulu faire le malin : "vous pas me foutre dehors car moi enfants à l'école".

et qu'est-ce qui te permet de supposer ça?

Intuition masculine.

l'info ne dit rien sur ce qui s'est passé avant l'arrivée à l'école, et je ne vois pas l'intérêt de spéculer là-dessus.... quoi qu'il en soit, ça ne justifie en rien la "procédure" employée.

Est-ce une société plus autoritaire ou plus informée (j'ai pas dit mieux informée) ?

Question très intéressante.

si on veut fabriquer de la haine anti flic faut pas s'y prendre autrement

Ces trous du cul travaillent quotidiennement à leur impopularité : témoin, ce triste connard de la fourrière d'Avignon qui me dit "On avait annoncé l'interdiction de stationner à la RADIO !!!"

slow_rideuze (03 décembre 2008 19 h 34) disait:

JMF (03 décembre 2008 14 h 23) disait:

Bref, quand la droite en sera la, on pourra parle de mesures libertaires.

oui ben là on n'y est pas vraiment...

 

Pour le moment, je ne vois que des moyens de faire respecter la loi.

mais y'a pas que ta maitrise du vocabulaire qu'est impressionnante... y'a aussi la largeur et la profondeur de ton champ de vision, bravo!

et la fin (faire respecter la loi...) justifie les moyens, c'est ça?
c'est comme là, saloperies d'illégaux, on va quand même pas lésiner sur les moyens avec eux...

liberticides, tu auras rectifiée... Disons que ce n'est pas un mot que j'emploie souvent parce que j'ai souvent vu comment ca se passait ailleurs, notamment en Afrique pour l'employé à tout va pour qualifier une situation en France

Je te rappelle que c'est bien sous un gouvernement de gauche qu'on a ecoute des journalistes, des acteurs et des simples citoyens, que c'est sous un gouvernement de gauche qu'on a user de moyens illegaux dans un seul et unique objectif, proteger un president megalo et qu'enfin, c'est bien un gouvernement de gauche qui a coule un bateau de Greenpeace.

Ne te fais pas plus crétin que tu es, à moins de voulor rentrer dans le livre des records !
Tu peux encore -j'espère- distinguer le "gouvernement" de la personne d'un président...

Mr_Moot (03 décembre 2008 19 h 41) disait:

slow_rideuze disait:

saloperies d'illégaux, on va quand même pas lésiner sur les moyens avec eux...

Je suppose que le papa, qui avait bien entendu tout ce qui se raconte à la téloche, a voulu faire le malin : "vous pas me foutre dehors car moi enfants à l'école". C'est con pour les mômes, c'est sûr, mais quand on est dans son tort, la moindre des choses à faire, c'est de se taire, pas de la ramener, point barre.

Je commence à comprendre ta grande expérience de la connerie humaine En effet ça crêve les yeux vu l'aplomb avec lequel tu assennes ton petit film "Je ne sais rien mais je dirai tout " dans le registre "a voulu faire le malin" ie : bien fait pour sa gueule , quand on cherche on trouve
Ce ne serait pas du luxe de trouver une poubelle pour ton "Intuition masculine" et d'aller racheter un baril de raison à la place, parce que là tu dérailles et crains vraiment !

Le cynisme et l'ironie " pasionaria des causes perdues, c'est mignon comme vocation " tombent complétement à plat après de tels propos puants

byron (03 décembre 2008 16 h 46) disait:

bordelum (03 décembre 2008 16 h 24) disait:

????

Toi t'es spécialiste de l'intolérance ? c'est ce que t'essayes de nous faire comprendre ?

Va falloir prendre ta p'tite tisane... la tête surchauffe

slow_rideuze disait:

ça ne justifie en rien la "procédure" employée.

Le type a peut-être malgré tout le droit de ne pas laisser ses enfants seuls ici. Enfin, je pisse dans un violon avec toi, qui confonds explication (ce que je fais) et excuse (ce que je ne fais pas : le drame humain n'en existe pas moins, quel que soit le respect de la Loi dans cette affaire).

Putain, les mecs vous êtes cons ou quoi?
On a presque épuisées toutes les ressources que la terre est capable de nous fournir et vous continuez de croire qu'il faut consommer toujours plus en ouvrant de plus en plus les commerces?
Vous êtes tellement pressés de crever?

Un grand BIG UP à xps2012
Excellent

Mr_Moot (03 décembre 2008 19 h 41) disait:

(...) mais quand on est dans son tort, la moindre des choses à faire, c'est de se taire, pas de la ramener, point barre.

Arf, on voit bien la soumission à l'autorité, c'est bien, moot, c'est bien... Tu faisais moins le malin quand tu détalais devant la police pour occupation illégale d'un jardin fermé au public...

La présomption d'innocence, on fout, il est forcément coupable puisque les flics viennent le chercher, n'est-ce pas ? Pas de fumé sans feu... C'est ça ? Avoir hébergé un commentaire diffamatoire sur son site, en effet, le type presque limite dangereux pour un peu qu'il ait de quoi écrire...

Peut-être dans ta classe, tu fais comme tu le sens, mais dans la vraie vie, normalement il y a des principes...

Ne te fais pas plus crétin que tu es, à moins de voulor rentrer dans le livre des records !

Vouloir

P*tain de moufles...

sandydidou (04 décembre 2008 01 h 09) disait:

Ne te fais pas plus crétin que tu es, à moins de voulor rentrer dans le livre des records !

Vouloir

P*tain de moufles...

sandydidou va vraiment falloir que t'apprennes à faire des quotes parce que certains posts on a un peu du mal à les comprendre
rien de personnel mais juste pour améliorer la lisibilité des sujets pour des gens comme moi qui n'ont pas tout suivi depuis le début

aller je t'aide, au niveau du post que tu veux citer faut cliquer sur l'image et tout se fait automatiquement
si tu veux juste citer une phrase il suffit de retirer la partie du texte qui ne t'intéresse pas et laisser tous les crochets et les signes bizarres

Le probleme c'est que le vocabulaire employe (enfants rafles, terrorises, etc...) demontre la subejctivite des auteurs de ces articles.

Faire d'un cas une generalite en criant a l'atteinte aux libertes, je trouve ca d'un stupide. J'invite les gens qui usitent a tout bout de champs le terme liberticide a aller faire un tour ailleurs pour s'apercevoir qu'il ne faut pas faire d'un cas precis un moyen de propagande anti gouvernementale. La France est un pays de liberte et le restera en tous cas sous ce gouvernement qui ne me semble pas etre une dictature ou compose de Ministres ivrent de pouvoir pret a renverser la 5ieme Republique.

C'est exactement le meme principe que de dire : un arable a vole dans mon epicerie donc ils sont tous voleurs, un policer a ete violent dans ses propos, donc la police est fascite et abuse de ses pouvoirs (Sandy dit que dans la Police ils sont tous cons). Ce qui me choque plus c'est l'histoire de Jojoski qui rigole parce que la Police a ete chassee d'un college de banlieue par des lyceens sauvages et sans que cela ne choque personne.

Je precise pour je ne sais plus qui que les membres de la cellule anti terroriste de l'Elysee etait des gendarmes detaches du GIGN sous le commandement de Prouteau qui rendait compte a Gilles Menage, au Ministre de l'interieur et de la Defense. Le gouvernement etait donc bien au courant

Du beau JMF!!!

Ton raisonnement: "la france n'a pas atteint toute les caractéristiques d'une dictature donc y a pas lieux de s'inquiéter" est vraiment digne de toi.

Le vocabulaire utilisé l'est pour décrire ce qui se passe, description des faits à l'appui, même si le ton se veut alarmiste pour faire réagir les gens. Alors non, en n'en est pas encore dans un état fasciste! mais ta conviction que Sarkozy &Co n'ont aucun penchant autoritaire n'appartient qu'à toi, et elle ne permet pas de réfuter des faits au seul motif que le vocabulaire utilisé pour les décrire ne te paraît pas correct.

Pour résumé en bref, ton discours n'est que mauvaise fois et hypocrisie, qui ne sert que ta lacheté à ne pas reconnaitre que les fautes et dérives d'un pouvoir que tu as voulu!

On a élue la droite décompléxée, on l'a!

Mais puisque des descentes de flics dans les écoles avaient déjà lieu il y a 10 ou 20 ans (cf. témoignages sur ce post même), cela veut dire que ça fait 20 ans que l'on est dans un Etat autoritaire, prêt à tomber dans le fascisme ?

C'est Sarko qui nous fait ouvrir les yeux, merci à lui !

Tiens ce matin j'ai encore entendu que le jeu du "petit pont massacreur" faisait fureur en ce moment...
Les pauvres biquets, ils doivent être terrorisés de s'autoterroriser de la sorte.

Je propose une cellule psychologique pour nos pauvres enfants d'aujourd'hui, entre les rafles de policiers qui les terrorisent (bientot prêt à mettre eux-mêmes le shit dans les poches des élèves de CE2 pour pas rentrer bredouilles au commissariat) et leurs jeux stupides dans la cour...mais où va la jeunesse ??

Ah ? ce jeu, existait aussi il y a 20 ans...Ben zut, Sarko n'y est pour rien alors, heureusement que les médias sont là pour nous sortir tous ces faits divers de la plus haute importance qui mettent en exergue la destabilisation de notre démocratie.

Mais quelle courte vue!!!

Si y avait que ça! le durcissement des conditions d'enfermement psychiatrique
l'augmentation du nombre de garde à vue
les peines plancher
l'emprisonnement dès 12ans
la détection des délinquants dès l'age de 3 ans
l'utilisation des lois d'exeptions pour des affaires pour le moins trouble
le fichier Edwige
.
.
.
....

La liste est suffisamment longue pour être inquiétante!!!!

Quant à dire que l'état était fasciste ou fascisant, je n'ai pas été jusque là. Il n'est pour l'instant que dans une crispation autoritaire, qui je le trouve est très préoccupante.

Ha ha... Grand massif, les prisons n'ont jamais été aussi pleine !! T'as de l'idéologie tellement raz les yeux que tu ne vois plus la simple évidence !

et oui, durcissement des lois, face à un durcissement et un rajeunissement des délinquants de la société

on vit réellement dans la même société où vous avez du caca dans les yeux ?

Non, theb, là tu ânonnes le discours de la peur qu'on nous sort pour justifier une politique sécuritaire...

Chiffres de la délinquance...

En fait, on se rend compte que ce qui se dit n'a rien à voir avec la réalité... Mais c'est tellement plus simple de faire croire qu'on fait quelque chose parce qu'on jette dans les geôles sordides et surpeuplées de la république des pauvres gosses...

"la france n'a pas atteint toute les caractéristiques d'une dictature donc y a pas lieux de s'inquiéter"

ce raisonnement manque de logique.
s'il faut attendre d'avoir atteint toutes les caractéristiques d'une dictature pour s'inquiéter, j'ai peur qu'il soit trop tard.

c'est maintenant qu'il faut s'inquiéter, car sur le sujet des "caractéristiques", je trouve qu'il y a une forte accumulation de faits depuis l'élection du machin.

thebustre (04 décembre 2008 11 h 13) disait:

et oui, durcissement des lois, face à un durcissement et un rajeunissement des délinquants de la société

on vit réellement dans la même société où vous avez du caca dans les yeux ?

T'as raison, on doit avoir "du caca dans les yeux" ! Autant prendre de l'avance face à un futur Surdurcissement de la délinquance et prévoyons, anticipons les attaques terroristes intra muros !

Perso, au delà de ça, j'y vois un retour du nationalisme pur et dur. Le stroumpf conserve ses électeurs "Surdurcis" !!!

Du coup, je vais presque regretter mes origines...vais-je aller en prison ? Pourvu qu'il n'y ait pas d'attentat à Ancizan !!!

Bernie (04 décembre 2008 11 h 31) disait:

"la france n'a pas atteint toute les caractéristiques d'une dictature donc y a pas lieux de s'inquiéter"

ce raisonnement manque de logique.
s'il faut attendre d'avoir atteint toutes les caractéristiques d'une dictature pour s'inquiéter, j'ai peur qu'il soit trop tard.

c'est maintenant qu'il faut s'inquiéter, car sur le sujet des "caractéristiques", je trouve qu'il y a une forte accumulation de faits depuis l'élection du machin.

Oh ben merde alors. Bernie ! On a le même caca sur les yeux je vois !!!

byron (04 décembre 2008 11 h 10) disait:

T'as de l'idéologie tellement raz les yeux que tu ne vois plus la simple évidence !

C'est normal, je suis un caniche. En plus payé pour ça, et par toi, entre autres.

J'espère que je t'ai passé l'envie de payer des impots ! Ahahahah !

Ah, j'oubliais.....Wouaf !

grand massif (04 décembre 2008 11 h 50) disait:

J'espère que je t'ai passé l'envie de payer des impots ! Ahahahah !

Non, ça c'est le genre de truc qui te met hors de toi, toi... Alors comme tu détestes payer pour certaines personnes que tu hais, tu t'imagines que c'est le cas pour moi. 2 assertions fausses : je ne te hais point (franchement, pas que ça à faire) et je paye mon dû à la société...

Byron qui se met à parler en mode Jésus. L'auto-sacralisation atteint son paroxysme.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(04 décembre 2008 12 h 02)]
Byron qui se met à parler en mode Jésus. L'auto-sacralisation atteint son paroxysme.

Toi t'es tellement ethno centré que c'en est effrayant, en même temps on comprend mieux que te te fasse le petit télégraphiste pour colporter des manipulations sur ce site...

Ou bien c'est juste une absence totale de culture, ce qui est fort possible...

Messieurs, Messieurs ! Paix sur la terre !

Pour calmer les esprits et retrouver le ton bon enfant du forum, je propose que l'on se retrouve tous ensemble samedi matin à 8h sur le parking du Leclerc de Morsang-sur-Orge pour un concours de Jokari.

Le gagnant roule une pelle à Byron. Le perdant aussi.

Si je synthetise Byby :

La delinquance n'est pas si importante que ca donc inutile d'avoir recours a des methodes policieres.

Or, a l'epoque ou Sarko etait Ministre de l'interieur, je l'ai souvent entendu dire pour contrer les resultats qu'affichait le Ministre que la delinquance etait en progression

byron (04 décembre 2008 11 h 59) disait:

Non, ça c'est le genre de truc qui te met hors de toi, toi... Alors comme tu détestes payer pour certaines personnes que tu hais, tu t'imagines que c'est le cas pour moi. 2 assertions fausses : je ne te hais point (franchement, pas que ça à faire) et je paye mon dû à la société...

Fais ton autocritique. C'est toi qui spécules sur moi comme quoi j'aime pas payer pour les autres. Très sincèrement rien de plus normal de payer des impôts, je n'ai aucun problème avec ça.

En revanche, je n'ai rien imaginé pour toi. Simplement "j'espère", saisis-tu la nuance ?

Et surtout, par pitié, arrête ta mauvaise foi qui consiste systématiquement à préter des propos ou pensées aux autres conformes à ce que tu crois d'eux, à les insulter (mais c'est de l'humour selon toi) alors même que tu dénonces l'inverse.

C'est précisément ton procédé favori.

Et j'insiste je crois que tu as un tel melon que t'es incapable de te remettre, ne serait-ce qu'une seconde, en question.

Allez, salut, je vais pas plus rentrer dans ton jeu, ça me fait trop perdre mon temps, et surtout plus rire.

On peut en revenir à l'essentiel ? Surpopulation carcérale, inflation pénale et législatives, mesures qui existent mais ne sont tout simplement pas mise en application par manque de moyen, moyens impossible à trouver quand il s'agissait de faire quelque chose pour le pouvoir d'achat, mais milliards qui pleuvent pour aider les barons de l'industrie qui se prennent les pattes dans leur propre libéralisme...

Là, c'est le fond du problème, et s'en prendre à moi, je sais bie n que ça fait plaisir, mais ce n'est pas très intéressant (sans fausse modestie de ma part)...

JMF (04 décembre 2008 08 h 05) disait:

Ce qui me choque plus c'est l'histoire de Jojoski qui rigole parce que la Police a ete chassee d'un college de banlieue par des lyceens sauvages et sans que cela ne choque personne.

Cet événement n'est pas ce qui me fait pas " rigoler " comme beaucoup des récits quotidiens du blog en question ça révèle un monde peuplé d'histoires effarantes que j'ai eu la chance de ne pas avoir à vivre en live.

Mais tes "lycéens sauvages" avaient entre 11 et 16 ans , derrière une poignée d'excités rompus à la guéguerre avec la police, qu'ils haissent vraiment , la grosse masse étaient des gamins suiveurs qui ont fait ça par jeu , effet de foule avec une dose de défi/transgression caractéristique de cet âge .

Les flics présents ne pouvaient rien faire et n'avaient pas eu de comportement provocateur mais envoyer un escadron de CRS pour avoir le dessus sur des collégiens à coup de matraque ou de gaz lacrymo n'était évidemment pas envisageable .

Cette anecdote permet de refroidir les ardeurs de ceux qui pensent que quelques policiers de passage suffiraient pour faire respecter un ordre précaire dans un établissement scolaire.

Et pour moi elle montre que pour la police débarquer dans un collège pour "jouer " au cow boy qui a la plus grande gueule est la pire des solutions pour se faire respecter par la masse, même si c'est facile dans une classe du Gers , ce qui effectivement me fait me moquer un peu...

Pour ce qui est des quelques fouteurs de merde chroniques et violents ou complétement azymutés je précise que je ne suis pas du tout un adepte du discours "pas d'exclusion, on les garde comme on peut dans une classe normale de collège" (ou échange avec les mêmes du collège voisin quand ils ont vraiment fait TRES fort) Garderie jusqu'à 16 ans en attendant un (très hypothétique) sursaut qui rend la situation impossible dans certains collèges

jojoski (04 décembre 2008 13 h 23) disait:

Mais tes "lycéens sauvages" avaient entre 11 et 16 ans , derrière une poignée d'excités rompus à la guéguerre avec la police, qu'ils haissent vraiment , la grosse masse étaient des gamins suiveurs qui ont fait ça par jeu , effet de foule avec une dose de défi/transgression caractéristique de cet âge .

Cette remarque d'un enseignant prouve bien que la prose du journaliste etait exageree quand il parlait de lyceens terrorises.

Je suis bien sur consciens qu'on ne peut envoyer un escadron de CRS dans un Lycee. Mais une moitie, ppurquoi pas

Bon de toute façon, ça devait être un lycée de banlieue, non? un truc en ZUP hyper malsain et patati et patata??...

kjohann (04 décembre 2008 13 h 31) disait:

Bon de toute façon, ça devait être un lycée de banlieue, non? un truc en ZUP hyper malsain et patati et patata??...

Y'a des banlieues dans le Gers?
Et les bahuts c'est ZEP, Zone d'Education Prioritaire, ZUP, c'est Zone d'Urbanisation Prioritaire.

C'était surement pas un lycée en ZEP, ils ont trouvé 30 pauvres grammes. Dans un bahut en ZEP, ils auraient trouvés 3 kilos, tellement y'a que des drogués dans ces fabriques a délinquants futurs chômeurs...

Et ben...
Mes pauvres enfants! Si on commence à envoyer les chiens et les CRS dans nos écoles, c'est qu'il y a un gros, GROS problème dans notre société...

Ouais, quand j'étais au bahut, nos amis les CRS étaient déjà aussi cons, mais ils avaient au moins la politesse de nous attendre a la sortie.

Kjo tu vas fêter ton 5000ème post !

Mig (04 décembre 2008 14 h 25) disait:

Kjo tu vas fêter ton 5000ème post !

Ha yes Mig!!! (c'est bien de faire attention aux gens comme ça! )

Voilà mon 5000 post!!
C'est marrant, on fête en ce moment sur mon blog les 5000 visites!

Bon vite, il faut que je poste sinon ainhoa va repasser devant moi!

byron (04 décembre 2008 11 h 19) disait:

Non, theb, là tu ânonnes le discours de la peur qu'on nous sort pour justifier une politique sécuritaire...

Chiffres de la délinquance...

En fait, on se rend compte que ce qui se dit n'a rien à voir avec la réalité... Mais c'est tellement plus simple de faire croire qu'on fait quelque chose parce qu'on jette dans les geôles sordides et surpeuplées de la république des pauvres gosses...

merci

- graphique 1: augmentation de la mise en cause des mineurs dans les délits

- graphique 2: les mineurs n'étaient pas condamnés, normal que le % soit faible ! ils essaient de démontrer qu'avant une nouvelle loi, elle n'était prise en compte, et que donc elle ne sert à rien, trés fort !

- tableau 1: essaie de démontrer l'évolution dans le temps de la criminalité des mineurs, avec un seul chiffre sur seule une année, trés fort !

- tableau 2: 42.8% de mineurs mise en cause dans les délits

- tableau 3: voir graphique 2

thebustre (04 décembre 2008 16 h 01) disait:

- graphique 1: augmentation de la mise en cause des mineurs dans les délits

Tu sais pas lire ? Alors que les mises en cause d'adultes augmentent, celles des mineurs baissent depuis 98... Le pourcentage de mineurs en cause dans les délits était de 22%, il n'est plus que de 18%. Les chiffres les chiffres !

j'imagine que le reste des commentaires est du même acabit...

byron (04 décembre 2008 11 h 19) disait:

Non, theb, là tu ânonnes le discours de la peur qu'on nous sort pour justifier une politique sécuritaire...

Chiffres de la délinquance...

En fait, on se rend compte que ce qui se dit n'a rien à voir avec la réalité... Mais c'est tellement plus simple de faire croire qu'on fait quelque chose parce qu'on jette dans les geôles sordides et surpeuplées de la république des pauvres gosses...

ce que je constate c'est que seulement 1.1% des "faux en écriture" sont commis par des mineurs, les jeunes ne sont pas suffisamment formés, il faut donc augmenter les budgets de l'éducation nationale !

byron (04 décembre 2008 16 h 17) disait:

thebustre (04 décembre 2008 16 h 01) disait:

- graphique 1: augmentation de la mise en cause des mineurs dans les délits

Tu sais pas lire ? Alors que les mises en cause d'adultes augmentent, celles des mineurs baissent depuis 98... Le pourcentage de mineurs en cause dans les délits était de 22%, il n'est plus que de 18%. Les chiffres les chiffres !

j'imagine que le reste des commentaires est du même acabit...

tu as raison les chiffres les chiffres : chez moi 22% de 800000 ça fait 17600 et 18% de 1120000 ça fait 201000 soit 14% d'augmentation

mais bon ...

Bah, apparemment, c'est plutôt la délinquance des adultes qui doit poser problème... Alors bon, je suis surpris de cette urgence à emprisonner des gosses... Mais là encore faut flatter le bas instinct primaire !

C'est comme 12%...

En même temps de la part du promeneur auditeur de la gare de Lyon...