Une offre "raisonnable" d'emploi

30 kilomètres ou 1 heure si ma mémoire flanche pas trop

Ce sont les restaurateurs qui vont être content que les gars soient obligés d'accepter leurs payes de misères sans qu'ils soient des clandestins... ça va relancer le marché du 4x4 ça !!

50 kms ou moins de 2h00 de trajet.
pour 75% de l'ancien salaire.

Ça fait 2 ans qu'on parle de cette mesure nan ?
Suffit de pas avoir de bagnole pour pas se faire b**ser

dido (05 mai 2008 19 h 53) disait:

50 kms ou moins de 2h00 de trajet.
pour 75% de l'ancien salaire.

on a dit raisonnable...

est ce une offre "raisonnable" de la part de l'ANPE? (source la dépêche du midi entre autre)


Informaticien niveau Bac + 2, spécialisé dans la conception de sites web. Connaissance de l'Anglais courant et technique requise. Salaire de 10 000 à 20 000 roupies par mois. Poste basé à Pondichéry (Inde) ».

Libellée ainsi, cette offre d'emploi était consultable hier sur le site de l'ANPE. « Protection sociale et avantages à négocier », précise même l'annonce « low cost » qui a déclenché une vive polémique entre l'ANPE, des syndicalistes et le PS, au moment où le gouvernement s'apprête à durcir les obligations pour les chômeurs. Le PS a demandé le « retrait immédiat » de l'offre, dénonçant son « cynisme indécent ».

Pour Alain Lecanu du syndicat des cadres CFE-CGC, la mention « protection sociale à négocier », est intolérable : « c'est carrément du marchandage » s'est-il indigné. Interrogé, le directeur de l'ANPE, Christian Charpy, s'est étonné de la polémique : « le salaire proposé est quatre à cinq fois supérieur au salaire moyen en Inde. Chacun est libre de faire ou non une expérience d'expatriation et je ne vois vraiment pas pourquoi on se pose la question de savoir si cette offre est légitime ou pas légitime ».

OFFRE « raisonnable »

La polémique a pris une tournure plus politique à cause de la réforme sur le renforcement du contrôle des chômeurs annoncé il y a quelques jours. Selon le futur texte, un demandeur d'emploi ne pourra pas refuser plus de deux fois une offre « raisonnable » d'emploi quitte à faire deux heures de trajet par jour pour aller travailler. « Est-ce que, pour le gouvernement, cela fait partie des offres raisonnables d'emploi ? » s'est indigné Alain Lecanu (CFE CGC).

L'offre à Pondichéry émane d'une agence web fondée en 1997 à Jonzac en Charente-Maritime, développant des services internet et délocalisée à Pondichéry depuis 2007 sous le nom de Hangar 17 ICT. Son dirigeant, Denis Delcroix, a nié avoir sollicité l'ANPE, mais a déclaré : « Je suis dans mon droit, je suis une entreprise indienne, j'embauche aux conditions locales ». De plus en plus d'entreprises occidentales récemment installées en Inde cherchent des cadres européens mais payés aux salaires indiens. G.B.

Et excusez-moi, mais je fus chômeuse, j'ai été à l'anpe obligée par rapport aux assedics, et dès le 1er RDV ils m'ont obligée à repondre, sous peine de sanction, si çavait été la 2eme annonce à laquelle je ne repondais pas, à postuler dans une imprimerie à marseille dans le 14eme, c'est-à-dire, PAO, (publication assistée par ordinateur) à 105km de chez moi... J'ai écrit en priant qu'ils ne me prennent pas, d't'façons, j'ai pas ces compétences et ce n'est pas le domaine dans lequel je voulais travailler...Sans dec, il faut se battre, et le gars qui trouve une annonce "vous correspondant parfaitement", jui ai dit:"mais moi aussi jai internet monsieur, je sais lire, je reçois les annonces de 3secteurs selectionnés tous les 3 jours, jai pas vu d'annonce susceptible de m'interesser..."

bref, c'est ça qui me saoule dans ces institutions, c'est que ceux qui veulent vraiment bosser se font prendre pour des pigeons et ceux qui sont heureux au rmi ou avec les assedics puissent en profiter...
bref, faut que ça tourne, faut du chiffre, faut des annonces, des réponses, si j'attendais une once d'aide d'un conseiller anpe, je serai encore au chômage ou en prison après en avoir assasiné un...
c'est d'la blague hein, je fais pas dévier le topic

byron (05 mai 2008 19 h 36) disait:

Ce sont les restaurateurs qui vont être content que les gars soient obligés d'accepter leurs payes de misères

Confonds pas tout. On n'oblige personne a bosser. On leur dit juste que s'ils trouvent que leurs boulot propose n'est pas asez confortable a leur gout, il sera encore moins confortable de se voir couper les vivres. Moi je suis plutot pour dans certaines limites.
Apres libre a chacun de se trouver un taf qui lui plait par ses propres moyens si les boulots proposes ne vous conviennent pas.

quel réac cet endorphin !!!

et puis nous n'avons encore pas parlé de la dignité humaine !!!

et le respect du libre choix ! non mais sans blague !

carambole (05 mai 2008 20 h 40) disait:

et le respect du libre choix ! non mais sans blague !

Haha t'essaie de creer des remoux?
Le libre choix existe: prends ce qu'on t'offre ou autofinance ta decision de faire la fine bouche.

On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre!

phil6611 (05 mai 2008 20 h 10) disait:

est ce une offre "raisonnable" de la part de l'ANPE? (source la dépêche du midi entre autre)

Il y a un 1 an ou 2, ils ont passé une loi similaire dans un land (Bavière je crois) d'allemagne. Et même chose, des gens s'étaient amusés à trouver des offres d'emploi "raisonnable". Ils avaient pris l'exemple de prostitué (c'est apparement légal en allemagne). Et donc, ils avaient suggéré qu'au final, une nana ne pouvait pas refuser de se prostituer. C'est un peu tiré par les cheveux.

Galinette (05 mai 2008 20 h 11) disait:

Et excusez-moi, mais je fus chômeuse, j'ai été à l'anpe obligée par rapport aux assedics, et dès le 1er RDV ils m'ont obligée à repondre, sous peine de sanction, si çavait été la 2eme annonce à laquelle je ne repondais pas, à postuler dans une imprimerie à marseille dans le 14eme, c'est-à-dire, PAO, (publication assistée par ordinateur) à 105km de chez moi... J'ai écrit en priant qu'ils ne me prennent pas, d't'façons, j'ai pas ces compétences et ce n'est pas le domaine dans lequel je voulais travailler...Sans dec, il faut se battre, et le gars qui trouve une annonce "vous correspondant parfaitement", jui ai dit:"mais moi aussi jai internet monsieur, je sais lire, je reçois les annonces de 3secteurs selectionnés tous les 3 jours, jai pas vu d'annonce susceptible de m'interesser..."

bref, c'est ça qui me saoule dans ces institutions, c'est que ceux qui veulent vraiment bosser se font prendre pour des pigeons et ceux qui sont heureux au rmi ou avec les assedics puissent en profiter...
bref, faut que ça tourne, faut du chiffre, faut des annonces, des réponses, si j'attendais une once d'aide d'un conseiller anpe, je serai encore au chômage ou en prison après en avoir assasiné un...
c'est d'la blague hein, je fais pas dévier le topic

ça fait un choque de lire ça... pendant ma période de chomage (7mois) la seule chose qui m'a été dite c'est "on ne s'en fait pas, vous allez trouver..." et c'est presque moi qui était obliger de les harceler pour avoir un rdv :d

Endorphin (05 mai 2008 20 h 59) disait:

Le libre choix existe: prends ce qu'on t'offre ou autofinance ta decision de faire la fine bouche.

On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre!

Et quand ce qu'on t'offre te permet meme pas de te payer une plaquette de beurre tu fais comment ??

Sarko continue son oeuvre d'intoxication : s'il y a des chômeurs, c'est qu'ils le veulent ! La moisissure idéologique de sa pensée économique va achever de scléroser le pays après les années de chiraquisme !

Il s'agit de désigner à la vindicte populaire une catégorie, monter les uns contre les autres, diviser...

Il improvise totalement et n'a absolument aucune ligne directrice si ce n'est celle dictée par ses amis...

spooky_faz (05 mai 2008 21 h 12) disait:

ça fait un choque de lire ça... pendant ma période de chomage (7mois) la seule chose qui m'a été dite c'est "on ne s'en fait pas, vous allez trouver..." et c'est presque moi qui était obliger de les harceler pour avoir un rdv :d

Pareil.

7 mois de chômage en 2002-2003 et pas 1 seul coup de fil. Seule obligation : pointer tous les mois (au téléphone à l'époque ) pour toucher les Assedics.

anotherlin (05 mai 2008 21 h 10) disait:

C'est un peu tiré par les cheveux.

tu veux dire que c'est honteux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La durée ne me choque pas, une heure pour se rendre à son travail, des tas de français le font.

Contrôler le versement des prestations, ce n'est pas scandaleux non plus, la prêtresse du "donnant-donnant" ne l'aurait sûrement pas renié.

En revanche je doute que les employés de l'ANPE, sûrement très compétents, sauront ce qu'est un poste adapté à la formation.

Si par exemple j'ai un doctorat en sciences humaines, dois-je accepter un poste de bibliothécaire, de serveur en restaurant, de secrétaire ?

Je m'interroge.

matbri (05 mai 2008 21 h 45) disait:

7 mois de chômage en 2002-2003 et pas 1 seul coup de fil. Seule obligation : pointer tous les mois (au téléphone à l'époque ) pour toucher les Assedics.

Bah apparemment ils n'ont pas eu tort vu que t'es resté que 7 mois au chômage... ça sert à quoi de flamber en RAR ou relances diverses alors que t'allais trouver ?

L'idée u chômage volontaire est un mythe ultra libéral... ça existe, mais à la marge, et ce n'est certainement pas le souci principal, surtout que c'est une pression déflationniste sur les salaires... De la part du champion du pouvoir d'achat, c'est pas tout à fait la bonne direction...

matbri (05 mai 2008 21 h 49) disait:

Si par exemple j'ai un doctorat en sciences humaines, dois-je accepter un poste de bibliothécaire, de serveur en restaurant, de secrétaire ?

Je m'interroge.

le problème c'est qu'à prendre que des exemples décalés tu caricatures suffisamment pour critiqure n'importe quoi !

celui qui est visé par ce type de mesure c'est celui dont le salaire n'est pas suffisamment élevé pour que ses indemnités de chomage plus éventuellement ce qu'il peut gagner au noir l'incitent plutôt à rester au chomage.

celui qui cherche vraiment du boulot ne se pose pas la question de savoir si il doit faire ou pas 30 ou 50 bornes !

il les fait comme déjà beaucoup de ceux qui travaillent !!!

La chasse au chômeur est-elle un activité écologique ?

Je vous le demande !!!

byron (05 mai 2008 21 h 56) disait:

... ça existe, mais à la marge,

A la marge clairement pas !

chacun d'entre nous connaît une ou plusieurs personnes au chomage et qui ne font pas le maximum pour trouver du boulot et de nouveau plus le salaire est bas plus c'est le cas !

Galinette (05 mai 2008 20 h 11) disait:

bref, c'est ça qui me saoule dans ces institutions, c'est que ceux qui veulent vraiment bosser se font prendre pour des pigeons et ceux qui sont heureux au rmi ou avec les assedics puissent en profiter...
bref, faut que ça tourne, faut du chiffre, faut des annonces, des réponses, si j'attendais une once d'aide d'un conseiller anpe, je serai encore au chômage ou en prison après en avoir assasiné un...
c'est d'la blague hein, je fais pas dévier le topic

Je me bat, Galinette, je me bat.
Anecdote, du temps ou j'étais sur la région parisienne. J'ai ralé face à mon conseiller ANPE parce qu'il m'en trouvait pas dans une région assez porteuse. Réponse de l'interessée : Nous ne sommes pas là pour vous en trouver, mais pour vous y aider. Abasourdi. Et comme toi, j'ai internet...

Maintenant, je suis en province profonde, il va falloir qu'on m'explique un truc avec ces décisions à la c*n : Comment tu payes ton loyer, tes frais de bagnole à aller bosser tous les jours avec un salaire qui est à 75% du SMIC (mon ancien salaire), hein ?

carambole (05 mai 2008 21 h 56) disait:

matbri (05 mai 2008 21 h 49) disait:

Si par exemple j'ai un doctorat en sciences humaines, dois-je accepter un poste de bibliothécaire, de serveur en restaurant, de secrétaire ?

Je m'interroge.

le problème c'est qu'à prendre que des exemples décalés tu caricatures suffisamment pour critiqure n'importe quoi !

celui qui est visé par ce type de mesure c'est celui dont le salaire n'est pas suffisamment élevé pour que ses indemnités de chomage plus éventuellement ce qu'il peut gagner au noir l'incitent plutôt à rester au chomage.

carambole,

il ne me semble pas que le projet de projet de loi fasse cette distinction : tout chômeur est visé, et pas seulement ceux que tu décris.

Me trompé-je ?

Le problème réside dans la notion d'offre "raisonnable", au moins la distance et le temps sont des critères objectifs.

Quant au chômage volontaire, je ne dis pas qu'il n'existe pas mail il est résiduel.

de nouveau caricature et désinformation !!!

le smic étant par définition le salaire minimum cette notion de 75% ne s'applique qu'aux salaires supérieurs à 1.33 fois le smic

carambole (05 mai 2008 21 h 59) disait:

byron (05 mai 2008 21 h 56) disait:

... ça existe, mais à la marge,

A la marge clairement pas !

chacun d'entre nous connaît une ou plusieurs personnes au chomage et qui ne font pas le maximum pour trouver du boulot et de nouveau plus le salaire est bas plus c'est le cas !

Certes mais chacun d'entre nous connait encore plus de personnes dont le chômage est subi.

Maintenant sur le principe de conditionner des aides je suis d'accord, mais je reste sceptique sur les modalités d'application.

matbri (05 mai 2008 22 h 06) disait:

Le problème réside dans la notion d'offre "raisonnable", au moins la distance et le temps sont des critères objectifs.

Quant au chômage volontaire, je ne dis pas qu'il n'existe pas mail il est résiduel.

1) c'est évident mais de nouveau qui est concerné par cette mesure ?

2) ben non pour les bas salaires il n'est pas résiduel ! mais de nouveau c'est parfaitement logique pour un smicard un peu débrouillard l'incitation à chercher du boulot est vraiment très faible (d'où la prime de retour à l'emploi)

carambole (05 mai 2008 21 h 59) disait:

chacun d'entre nous connaît une ou plusieurs personnes au chomage et qui ne font pas le maximum pour trouver du boulot et de nouveau plus le salaire est bas plus c'est le cas !

On doit pas fréquenter les mêmes milieux... Je connais pas mal de monde dont des fois je me demande pourquoi ils ne se mettent pas au chômage et qu'il doit bien y avoir un truc s'ils préfèrent bosser pour une misère...

Par contre, en effet quand ton dernier salaire était de 4.500 roros et que tu négocie un pare, t'es tranquilou pendant 2 ans... Mais avec un smic, t'as pas mis de côté...

T'en connais bcp qui mènent grand train avec 800 roros par mois ???

Pour moi Sarko fait du Royal : "donnant-donnant" !!

byron (05 mai 2008 22 h 17) disait:

Par contre, en effet quand ton dernier salaire était de 4.500 roros et que tu négocie un pare, t'es tranquilou pendant 2 ans... Mais avec un smic, t'as pas mis de côté...

T'en connais bcp qui mènent grand train avec 800 roros par mois ???

il n'y a rien de contradictoire avec ce que j'ai écrit !

carambole (05 mai 2008 22 h 24) disait:

il n'y a rien de contradictoire avec ce que j'ai écrit !

Non, je ne suis pas en permanence dans la contradiction, par contre je souligne que comme à chaque fois, la cible, c'est ceux qui gagnent le moins... Mais c'est vrai que si on leur sucre 10% de leur revenu, ça fait autant de disponible pour les autres, les 10% qui possèdent 90%...

eolian (05 mai 2008 21 h 33) disait:

Et quand ce qu'on t'offre te permet meme pas de te payer une plaquette de beurre tu fais comment ??

Ils ont supprime le smic en France? Je savais pas. Desole je ne suis pas au courant de tout.

Endorphin disait:

Apres libre a chacun de se trouver un taf qui lui plait par ses propres moyens si les boulots proposes ne vous conviennent pas.

Hum, tu crois que ça court les rues, les boulots plaisants ? Beaucoup de gens n'ont que les offres de l'ANPE.

Endorphin (05 mai 2008 22 h 30) disait:

eolian (05 mai 2008 21 h 33) disait:

Et quand ce qu'on t'offre te permet meme pas de te payer une plaquette de beurre tu fais comment ??

Ils ont supprime le smic en France? Je savais pas. Desole je ne suis pas au courant de tout.

Bah, le smic, t'as plus grand chose avec... Déjà tu peux pas te loger correctement...

byron (05 mai 2008 22 h 27) disait:

Mais c'est vrai que si on leur sucre 10% de leur revenu, ça fait autant de disponible pour les autres, les 10% qui possèdent 90%...

on ne leur sucre rien du tout : ils n'ont pas de boulot !!!
donc on les incite à en prendre un et si ça ne leur va pas ils pourront toujours chercher autre chose !

mais je si comprends bien il vaut mieux être au chomage en gagnant sensiblement moins que de travailler en gagnant un peu moins !!!!

très fort comme présentation des choses

n

carambole disait:

non est concerné le chomeur qui ne "trouve" pas et qui refuse les offres parce que celui qui cherche il les accepte les offres !!!

Celui qui cherche trouve peut-être des offres de merde, aussi, et doit les refuser simplement parce qu'il ne pourrait pas vivre avec.

Mr_Moot (05 mai 2008 22 h 36) disait:

Celui qui cherche trouve peut-être des offres de merde, aussi, et doit les refuser simplement parce qu'il ne pourrait pas vivre avec.

alors qu'il peut vivre avec des indemnités qui sont inférieures ?

j'ai du mal à comprendre !!!!

carambole (05 mai 2008 22 h 33) disait:

on ne leur sucre rien du tout : ils n'ont pas de boulot !!!
donc on les incite à en prendre un et si ça ne leur va pas ils pourront toujours chercher autre chose !

Du tout, pression déflagtionniste sur les salaires (baisse du pouvoir d'achat en sarkolangue)...

 

mais je si comprends bien il vaut mieux être au chomage en gagnant sensiblement moins que de travailler en gagnant un peu moins !!!!

très fort comme présentation des choses

Je ne suis pas surpris que tu déformes autant mes propos, technique habituelle...

ça ne va agir que sur les revenus les plus bas : on va avoir des gens qui gagnent de moins en moins... Tu vois le souci à terme ? Non ? Les travailleurs pauvres ? Ceux qui se lèvent le matin, se couchent tôt bossent durs et qui rament pour le quotidien ? Vision classique aux usa, mais le modèle n'était pas encore importé en France... On y vient, merci l'ami sarko...

n

Mr_Moot (05 mai 2008 22 h 30) disait:

Hum, tu crois que ça court les rues, les boulots plaisants ? Beaucoup de gens n'ont que les offres de l'ANPE.

Evidemment que ca ne courre pas le rues mais c'est bien la le probleme. C'est UN BOULOT. Ca n'a pas pour vocation d'etre drole. Ca peut l'etre mais c'est rare. La loi vise justement tout ceux qui n'acceptent aucun emploi car rien ne leur "convient" mais ce qu'ils voudraient c'est un boulot qui n'existe pas! Il faut redescendre sur terre.

carambole disait:

Mr_Moot (05 mai 2008 22 h 30) disait:

Hum, tu crois que ça court les rues, les boulots plaisants ? Beaucoup de gens n'ont que les offres de l'ANPE.

Et alors ?

Et alors, comme disait Mat, il n'y a pas que des profiteurs parmi les chômeurs, et peut-être même y a t-il bien plus de malheureux que tu l'imagines. Et puis d'ailleurs, on ne peut pas mieux chercher un emploi que l'orsque l'on n'en a pas, car une fois trouvé un boulot merdique, on n'a plus le temps de chercher, surtout s'il est vraiment merdique et vraiment loin de chez soi.

carambole (05 mai 2008 22 h 39) disait:

alors qu'il peut vivre avec des indemnités qui sont inférieures ?

j'ai du mal à comprendre !!!!

Tout le monde n'a pas un mba et alors ça prend plus de temps de chercher... Parce qu'il n'y a pas tant d'offre que ça... L'autre nabot de sarko veut le faire croire, il ne voudrait pas qu'on s'imagine qu'il pourrait être responsable de la ruine de la france, il va la ruiner, mais mettre ça sur le dos des chomeurs et des clandestins... Technique habituelle du bouc émissaire...

Sont où les cailloux pour jeter aux convois de chômeurs qu'on fera défiler dans la cité pour leur jeter l'opprobre ? Peut être on pourrait en mettre au pilori, place de grève ?ù! Ah le bon vieux temps, àl'époque yavait pas de chômage ma bonne dame !

byron (05 mai 2008 22 h 39) disait:

Les travailleurs pauvres ? Ceux qui se lèvent le matin, se couchent tôt bossent durs et qui rament pour le quotidien ? Vision classique aux usa, mais le modèle n'était pas encore importé en France...

Je preferai enchainer 3 petits boulots de merde sur la semaine qu'etre au RMI... Question de respect de soi meme.