Bonne chance pour 2013

Tu peux répéter moins dogmatiquement ? c'est un peu confus ta prose... carambile nous refait la théorie de la relativité en direct live : comme c'est savoureux ! rien ne l'atteint ! solide comme un roc ! heu solide comme un ieuv du bon côté lol !

Carambole a bien raison pour les ventes à découvert! mais quand on ne comprend pas, c'est pas bien de se moquer;
le sage montre la lune et l'imbécile regarde le doigt, proverbe chinois.

blackmamba (28 oct. 2013) disait:

carambile nous refait la théorie de la relativité en direct live : comme c'est savoureux ! rien ne l'atteint !

Ben moi je peux t'expliquer l'effet du deficit budgétaire sur ta vie de tous les jours ; d'un côté tu as des dépenses qui te plaisent bien (sécu, aides diverses ...) de l'autre côté tu as les effets négatifs qui commencent à se faire sentir fort (hausses des cotisations, des impôts ...).

Tu peux m'expliquer l'effet de la spéculation sur ta vie quotidienne ?

Le sage qui tire son doigt de son cul, je l'emmerde, et je regarde ce que je veux.
La spéculation, il me semble qu'il y a un certain nombre de gens qui savent précisément par quoi ça se traduit (cultures vivrières remisées "ad patres", savoir-faire jugés inutiles jusqu'au prochain retournement de veste, sans parler des milices meurtrières et sanglantes, chargées d'imposer la logique imperturbable du marché à des "guignols" qui ont l'audace de vouloir vivre simplement) .
Il y a des cadavres qu'on voit, avec un peu d'attention, et il y a (hélas) ceux qu'on peut souhaiter, parce qu'au bout du compte, ça finit par énerver cette connerie stupide d'une volonté de "profit" démesuré.

Plus précisément sur ta vie quotidienne ?

Parce qu'à part enfiler les lieux communs ...

c'est assez concret pour toi? ou même pas?...


tdg.ch

ak (28 oct. 2013) disait:

c'est assez concret pour toi? ou même pas?...


tdg.ch

Saloperies d'assureurs qui font des bénefs dont seulement 90% sont redistribués (si j'ai bien compris).

mais bon ça ne répond toujours pas à la question des effets de la spéculation sur ta vie quotidienne. C'est si difficile que ça d'être précis et factuel ?

Factuellement, la spéculation entraîne une modification : du prix réel des produits et biens, de la valeur des entreprises.

lemonde.fr

Aïe ! Carambole.....

JLO (29 oct. 2013) disait:

Aïe ! Carambole.....

Bof !

1) Relis moi et je reconnais volontiers que la spéculation pose des problème

2) simplement ces effets sont tout relatifs

3) L'exemple, intéressant, donné par Ouatim qui au moins lui fait un effort pour être factuel, confirme cette relativité : si on prend les matières premières c'est vrai qu'il y a des hausses qui ne sont pas expliquées simplement par l'offre et la demande, c'est vrai qu'on peut se demander pourquoi il existe des marchés de produits dérivés sur les matières premières.

Mais l'impact réel sur le prix des produits si il existe est très limité et il faut aussi admettre que, si je prends le blé par exemple, la possibilité de se couvrir contre une hausse de la farine pour un industriel en prenant des options d'achats de blé, et c'est exactement ce que fait la société dans laquelle je travaille, n'est pas négligeable.

Bref comme d'hab cet exemple montre qu'il y a des dérives qu'il faut corriger mais qui sont très souvent surestimées et qu'on ne peut pas en permanence jeter le bébé avec l'eau du bain et à la fois accepter les bienfaits d'un système sans assumer tout ce qui en découle.

Et pour finir sur cet exemple des MP les cours actuels de pas mal de MP montrent que tout n'est pas à la hausse

ayrault suspend l'eco-taxe ... c'est bien ... il aura juste fallu qu'un travailleur breton se fasse amputer d'une main pour cela ...

De reculades piteuses ( l'écotaxe avait été votée à l'unanimité sous Sarko ) en débandades miteuses ( Léonarda, reviens!, heu les taxes sur les PEL et PEA, c'est voté, mais on va présenter un amendement devant le Sénat ) après les rodomontades dignes de Tartarin ( Syrie )c'est vraiment la honte.
ça me fait penser à une citation du père Winston Churchill, parlant des accords de Munich: " vous avez voulu la paix au prix du déshonneur, eh bien vous aurez la guerre et le déshonneur!"
pfff pauvre France! vous croyez vraiment que ce bazar va continuer jusqu'en 2017 ?
bon, reste aussi à prolonger siné dié l'exonération des droits de succession en Corse, permettre le rattachement de la haute - savoie à la suisse pas sûre que les helvètes soient ravis-ravis ), voter une loi d'amnistie fiscale pour les comptes en banque dans les paradis fiscaux....
allez les gars ,encore un petit effort! il y a encore 23% de satisfaits, faudrait arriver à 0 %, appliquez vous!

sacré force de caractère le Flanby !

Vous pensez pas que c'est le moment de lancer le sujet "bonne chance pour 2014" ?

carambole (29 oct. 2013) disait:

sacré force de caractère le Flanby !

Ouaip! d'un côté il se dégonfle devant le risque de manifs de lycéens, de l'autre il capitule en rase campagne devant 2-300 péquenots bretons qui balancent des choux fleurs et des artichauts sur la maréchaussée!
ah mais, il en a le Flamby ( à mon humble avis, le sobriquet est injustifié )
faudrait trouver mieux

Si encore ce n'était qu'une histoire de chance !!!

malheureusement ....

FastNico (29 oct. 2013) disait:

Vous pensez pas que c'est le moment de lancer le sujet "bonne chance pour 2014" ?

Non, juste parce qu'à priori tous les râleurs de 2013 sont toujours bien là, la crise a pas mis à mal leur connexion internet….. donc 2013 a été chanceuse, personne n'a manqué de rien, espèrons de même pour 2014….

et pour les portiques ecotaxe installés partout, et qu'il faudra rembourser ( 800 M de roros, une paille ) je propose une jolie décoration de Noël avec des boules et des guirlandes et des lumières qui clignotent

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

et pour les portiques ecotaxe installés partout

C'est parfait pour installer des radars…..

carambole (29 oct. 2013) disait:

En attendant toujours aucune annonce de réforme structurelle concernant les dépenses !

ha! oui! , c'est pas pour demain!!!


et + 21% d'augmentation de taxe d'habitation!!

va falloir aller à la campagne bientôt!!

bien fait pour ta gueule.

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

quant aux bretons, entre les éleveurs qui ont noyé la Bretagne sous la merde de cochon et les fientes de poulet ( gros arrivage d'algues vertes) et les pêcheurs qui ont vidé la mer de ses poissons, je ne les plains pas!

Si les bretons ont dû se tourner vers l'agriculture intensive, c'est bien parce que leur région est enclavée et qu'on y a pas investi du tout. Regarde les transport, il faut quasiment deux fois plus de temps pour aller en train à Brest qu'à Marseille ou à Strasbourg!
Quant à critiquer la productivité agricole, c'est bien beau, mais vous êtes tous les premiers à acheter des fraises espagnoles car vous trouvez celles de Plougastel trop cher, ou à vous plaindre du prix du poisson, si les bretons ne pêchaient pas comme il le font, au risque de leurs vies,votre poisson serait encore plus cher.
Alors qu'aujourd'hui, on retarde la taxe écolo-bidon une fois qu'un breton a perdu une main pour ça, lui qui devait être dans l'agriculture ou le transport et ne pourra donc plus travailler, c'est révoltant.
Ce gouvernement a envoyé la police réprimer une révolte de paysans et d'ouvriers au bord de l'asphyxie comme pouvaient le faire les Rois les plus sans-coeur de l'ancien régime.
Et pendant que les agriculteurs se faisaient gazer, on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

gruik (29 oct. 2013) disait:

bien fait pour ta gueule.

les communes et autres collectivités peuvent continuer comme ça!!!
ils ne savent pas ce que c'est que de moins dépenser !

et on peut encore créer quelques feuilles supplémentaires dans le gâteau !!!!

continuez comme ça, vous êtes sur la bonne voie!

burningtoolz (29 oct. 2013) disait:

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

quant aux bretons, entre les éleveurs qui ont noyé la Bretagne sous la merde de cochon et les fientes de poulet ( gros arrivage d'algues vertes) et les pêcheurs qui ont vidé la mer de ses poissons, je ne les plains pas!

Si les bretons ont dû se tourner vers l'agriculture intensive, c'est bien parce que leur région est enclavée et qu'on y a pas investi du tout. Regarde les transport, il faut quasiment deux fois plus de temps pour aller en train à Brest qu'à Marseille ou à Strasbourg!
Quant à critiquer la productivité agricole, c'est bien beau, mais vous êtes tous les premiers à acheter des fraises espagnoles car vous trouvez celles de Plougastel trop cher, ou à vous plaindre du prix du poisson, si les bretons ne pêchaient pas comme il le font, au risque de leurs vies,votre poisson serait encore plus cher.
Alors qu'aujourd'hui, on retarde la taxe écolo-bidon une fois qu'un breton a perdu une main pour ça, lui qui devait être dans l'agriculture ou le transport et ne pourra donc plus travailler, c'est révoltant.
Ce gouvernement a envoyé la police réprimer une révolte de paysans et d'ouvriers au bord de l'asphyxie comme pouvaient le faire les Rois les plus sans-coeur de l'ancien régime.
Et pendant que les agriculteurs se faisaient gazer, on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

recopié texto sur l'argumentaire des groupuscules d’extrême droite foisonnant sur le net

burningtoolz (29 oct. 2013) disait:

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

quant aux bretons, entre les éleveurs qui ont noyé la Bretagne sous la merde de cochon et les fientes de poulet ( gros arrivage d'algues vertes) et les pêcheurs qui ont vidé la mer de ses poissons, je ne les plains pas!

Si les bretons ont dû se tourner vers l'agriculture intensive, c'est bien parce que leur région est enclavée et qu'on y a pas investi du tout. Regarde les transport, il faut quasiment deux fois plus de temps pour aller en train à Brest qu'à Marseille ou à Strasbourg!
Quant à critiquer la productivité agricole, c'est bien beau, mais vous êtes tous les premiers à acheter des fraises espagnoles car vous trouvez celles de Plougastel trop cher, ou à vous plaindre du prix du poisson, si les bretons ne pêchaient pas comme il le font, au risque de leurs vies,votre poisson serait encore plus cher.
Alors qu'aujourd'hui, on retarde la taxe écolo-bidon une fois qu'un breton a perdu une main pour ça, lui qui devait être dans l'agriculture ou le transport et ne pourra donc plus travailler, c'est révoltant.
Ce gouvernement a envoyé la police réprimer une révolte de paysans et d'ouvriers au bord de l'asphyxie comme pouvaient le faire les Rois les plus sans-coeur de l'ancien régime.
Et pendant que les agriculteurs se faisaient gazer, on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

Comment ça va stug ?

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

burningtoolz (29 oct. 2013) disait:

lavoixdesallobroges (29 oct. 2013) disait:

quant aux bretons, entre les éleveurs qui ont noyé la Bretagne sous la merde de cochon et les fientes de poulet ( gros arrivage d'algues vertes) et les pêcheurs qui ont vidé la mer de ses poissons, je ne les plains pas!

Si les bretons ont dû se tourner vers l'agriculture intensive, c'est bien parce que leur région est enclavée et qu'on y a pas investi du tout. Regarde les transport, il faut quasiment deux fois plus de temps pour aller en train à Brest qu'à Marseille ou à Strasbourg!
Quant à critiquer la productivité agricole, c'est bien beau, mais vous êtes tous les premiers à acheter des fraises espagnoles car vous trouvez celles de Plougastel trop cher, ou à vous plaindre du prix du poisson, si les bretons ne pêchaient pas comme il le font, au risque de leurs vies,votre poisson serait encore plus cher.
Alors qu'aujourd'hui, on retarde la taxe écolo-bidon une fois qu'un breton a perdu une main pour ça, lui qui devait être dans l'agriculture ou le transport et ne pourra donc plus travailler, c'est révoltant.
Ce gouvernement a envoyé la police réprimer une révolte de paysans et d'ouvriers au bord de l'asphyxie comme pouvaient le faire les Rois les plus sans-coeur de l'ancien régime.
Et pendant que les agriculteurs se faisaient gazer, on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

recopié texto sur l'argumentaire des groupuscules d’extrême droite foisonnant sur le net

Pffff. Je ne peux même pas te dire si c'est vrai ou faux, je n'ai pas ce genre de lectures. Si toi aimes, c'est ton choix. En attendant, si demain l'extrème droite dit que le soleil est chaud, je n'irai pas dire le contraire pour autant! Un fait est un fait, et plutôt que d'aller lire les manifestes d'extrème droite, va voir le site de la SNCF. Paris-> Brest: 4h40, 130 euros. Paris-> Strasbourg: 2h30, 130 euros.
Presque deux fois plus long pour le même prix! Les bretons n'ont pas d'autoroutes plus. Alors qu'en montagne on montre du doigt la production intensive, d'accord, mais alors il faut parler des subventions massives pour l'agriculture de montagne et les rémunérations pour utilisation des terrains pour activités sportives.

burningtoolz (29 oct. 2013) disait:

on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

Je ne comprends toujours pas cette obsession de taxer les transactions. par définition si elles sont rentables (et normalement elles le sont toujours pour quelqu'un dans un sens ou dans l'autre) le profit est taxé explique moi pourquoi tu veux taxer plus ?

carambole (29 oct. 2013) disait:

Je ne comprends toujours pas cette obsession de taxer les transactions. par définition si elles sont rentables (et normalement elles le sont toujours pour quelqu'un dans un sens ou dans l'autre) le profit est taxé explique moi pourquoi tu veux taxer plus ?

Parce que le profit, c'est les gains moins les pertes.

Le spéculateur lui ne payera que gagnant.
Pour emmerder le spéculateur, il faut le taxer pour le fait de jouer, pas pour le fait de gagner.

D'un autre côté je peux aussi te dire que tu récupères des impôts sur ses gains !

carambole (29 oct. 2013) disait:

burningtoolz (29 oct. 2013) disait:

on a poliment et avec excuses "oublié" de taxer les transactions financières intra-day. Cherchez l'erreur pour le président dont l'ennemi était la finance ....

Je ne comprends toujours pas cette obsession de taxer les transactions. par définition si elles sont rentables (et normalement elles le sont toujours pour quelqu'un dans un sens ou dans l'autre) le profit est taxé explique moi pourquoi tu veux taxer plus ?

Parce que comme tu le dis, ces activités, taxées ou non, resteront rentables et continueront d'exister. Par cette hausse des taxes, je permets de moins taxer les citoyens, le petit commerce, etc ...

carambole (29 oct. 2013) disait:

Je ne comprends toujours pas cette obsession de taxer les transactions. par définition si elles sont rentables (et normalement elles le sont toujours pour quelqu'un dans un sens ou dans l'autre) le profit est taxé explique moi pourquoi tu veux taxer plus ?

Peut-être que le taxage "indirect" des profits du aux transactions n'est pas suffisant (ne rapporte pas assez), et on pourrait ajouter un taxage "direct" des transactions.

De plus, même avec cette taxe supplémentaire, ce genre d'opération va rester rentable, voir encore très lucratif.

Ca pourrait être un moyen de limiter la "spéculation" et les diverses "acrobaties" financières (style emprunt toxique, etc) , qui n'apporte rien à l'économie "réelle".

http://www.express.fr/tiny/1295332

Toujours cette accumulation des clichés !

L'intraday n'a effectivement aucune justification "industrielle" et n'est qu'une activité artificielle générée par l'inefficacité des marchés. Donc on peut la supprimer, la taxer (sachant de nouveau qu'elle est déjà taxée au niveau des profits mais aussi au niveau des échanges en France - merci Sarko ). Ceci étant de nouveau quelle est la nuisance générée par cette activité ?

Quand tu lis ça : lemonde.fr il est difficile de voir une activité source de tous les malheurs du monde.

ce n'est pas en supprimant ça que tu règleras les problèmes de deficit budgétaire en dépit de tous les chiffres mirobolants sur les taxes potentielles à l'arrivée toujours décevant !

Bref juste un trompe l'oeil pour éviter d'aborder les vrais problèmes structurels !

Mais c'est vrai c'est tellement mieux de dire qu'il faut combattre les voyous de la grande finance internationale plutôt que de mettre les mains dans le cambouis pour étudier la fusion des conseils généraux et des conseils régionaux ou le regroupement de l'hôpital de tartempion et de plouc la ville !

Si quelqu'un peut m'expliquer: MST (MariSol Touraine) veut mettre un plafond aux remboursements des mutuelles. Aux alentours de 100% du tarif secu pour faire baisser les prix des soins ... quel rapport?
Si on limite le reboursement mutuelle à 100% du tarif sécu, ca va faire quoi, 30 ou 40 euros sur des lunettes qui coutent au moins 250-300 euros. Quand on a sa vue qui évolue et qu'on change tous les ans de lunettes, il est ou le gain???
Ces gens sont fous.

Un cabinet noir à l'Elysée pour enquêter sur l'affaire Tapie ...

lepoint.fr

"Moi président ...."

Encore un exemple de la capacité sans limite du PS a donner des leçons quand il est dans l'opposition pour faire aussi mal sinon bien pire une fois au pouvoir.

Et ensuite on vient se plaindre naïvement de la "montée" du FN en se torturant l'esprit pour savoir comment la "combattre"

burningtoolz (30 oct. 2013) disait:

Si quelqu'un peut m'expliquer: MST (MariSol Touraine) veut mettre un plafond aux remboursements des mutuelles. Aux alentours de 100% du tarif secu pour faire baisser les prix des soins ... quel rapport?
Si on limite le reboursement mutuelle à 100% du tarif sécu, ca va faire quoi, 30 ou 40 euros sur des lunettes qui coutent au moins 250-300 euros. Quand on a sa vue qui évolue et qu'on change tous les ans de lunettes, il est ou le gain???
Ces gens sont fous.

je ne comprend pas non plus, mais ce qui est certain c'est l'augmentation du tarif des mutuelles chaque année(en 2013: 250 euros pour 3 personnes perso!)
et si le nombre d'adhérents à la CMU continue à ce rythme+ le déremboursement, les soins de plus en plus techniques etc....

burningtoolz (30 oct. 2013) disait:

Si quelqu'un peut m'expliquer: MST (MariSol Touraine) veut mettre un plafond aux remboursements des mutuelles. Aux alentours de 100% du tarif secu pour faire baisser les prix des soins ... quel rapport?
Si on limite le reboursement mutuelle à 100% du tarif sécu, ca va faire quoi, 30 ou 40 euros sur des lunettes qui coutent au moins 250-300 euros. Quand on a sa vue qui évolue et qu'on change tous les ans de lunettes, il est ou le gain???
Ces gens sont fous.

T'as une bonne mutuelle ?
Moi oui, c'est celle que me paye mon entreprise.
Exemples concrets.

Je veux changer de lunette justement, ma vue n'évolue plus vraiment mais je suis quand même sacrément myope. Pour la visite chez l'ophtalmo, j'ai pas envie d'attendre, donc je prend le premier qui est libre : 60 euros la consultation. Quand même 2 semaines d'attente, les autres c'est pire (1 mois). La consultation se passe plus vite qu'une caisse à Carrefour. Pour les 60 euros, d'ailleurs je ne sais pas combien coûte le tarif "réglementaire", je m'en fous j'ai ma mutuelle qui me rembourse totalement. Et en effet, je reçois les virement sur mon compte avant même que le chèque soit encaissé par l'ophtalmo.

Je passe chez l'opticien ou plutôt l'opticienne. Je choisi une monture à 180 euros. Je passe commande pour les verres. Et surtout j'indique à l'opticienne que j'ai une mutuelle. Elle me dit qu'il y a peut-être le tier payant avec ma mutuelle (auquel cas je ne sors pas d'argent, l'opticien va directement se faire payer par la mutuelle). Mais elle a besoin de voir ça avec sa patronne. Cette dernière me rappelle la semaine d'après et me dit que c'est ok, ajoutant que ma mutuelle me couvrait très bien. Plus tard, je passe chercher mes nouvelles lunettes, bien entendu je n'ai pas à avancer d'argent mais je demande quand même une facture pour le principe. Donc mes montures sont passés de 180 à 220, les verres sont à 200 euros et des brouettes pièces (j'ai le haut de gamme). Au final, quelque chose comme 650 euros.

Je te passe l'exemple de la dentiste qui me fait un devis pour une couronne à 800 euros, avec ma mutuelle j'aurai du sortir 50 sur les 800. Sauf qu'en ce moment même, je vis très bien sans cette couronne.

Pour un professionnel de santé, c'est de bonne guerre "d'optimiser" son gain grâce aux mutuelles. Et pour une personne avec une bonne mutuelle, le prix n'est quasiment plus un problème. De mon expérience personnel, j'ai quand même trouvé les cas limites abusifs. Mais surtout, tu mets en concurrence les personnes qui ont des mutuelles et les autres. Forcément, tu voudras un patient/client qui te rapporte plus. Et généralement, ceux qui n'ont pas de mutuelle, sont ceux qui gagnent pas beaucoup de sous.

Tout ça pour dire que la solution proposée par Tourraine n'est probablement pas la bonne, mais c'est quand même une bonne chose qu'elle ait envie de faire quelque chose.

el_bodeguero (30 oct. 2013) disait:

Un cabinet noir à l'Elysée pour enquêter sur l'affaire Tapie ...

lepoint.fr

"Moi président ...."

ça reste encore à prouver ...
mais le vrai scandal c'est qu'il soit interdit de regarder dans les archives du gourvernement précédent, tu parles que les mecs sont capables de tout. Ils savent que ceux qui arrivent derriére ne pourront pas fouiller dans leur caca.

En ce qui concerne le précédent gouvernement, avec toutes les merdes qu'ils ont faites j'espére que quelqu'un fouilles les archives.

Tiens par exemple ça doit être intéressant de savoir pourquoi pour l'écotaxe, ils ont passé un partenariat public privée avec des sommes énormes à la clef.
De l'incompétence ou des conflits d'intérets comme les vaccins, tapie, malakoff médéric.....

alpy (30 oct. 2013) disait:

burningtoolz (30 oct. 2013) disait:

Si quelqu'un peut m'expliquer: MST (MariSol Touraine) veut mettre un plafond aux remboursements des mutuelles. Aux alentours de 100% du tarif secu pour faire baisser les prix des soins ... quel rapport?
Si on limite le reboursement mutuelle à 100% du tarif sécu, ca va faire quoi, 30 ou 40 euros sur des lunettes qui coutent au moins 250-300 euros. Quand on a sa vue qui évolue et qu'on change tous les ans de lunettes, il est ou le gain???
Ces gens sont fous.

je ne comprend pas non plus, mais ce qui est certain c'est l'augmentation du tarif des mutuelles chaque année(en 2013: 250 euros pour 3 personnes perso!)
et si le nombre d'adhérents à la CMU continue à ce rythme+ le déremboursement, les soins de plus en plus techniques etc....

Donc au final, on est bien tous perdants!