[Topic Unique]Présidentielles 2007

Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 19:25
Dans un ouvrage datant de 1963, on lit ceci :
le prestige personnel du général de Gaulle introduit un élément particulier dans l'application de la Constitution de 1958. On ne doit jamais oublier ce facteur essentiel dans l'analyse du nouveau régime. Ses créateurs en furent d'ailleurs parfaitement conscients. Ils ont cherché à "institutionnaliser" le général de Gaulle.

Comprenez par là que ses successeurs n'étaient peut-être pas à même de "naviguer" dans cette Vè République sans se fourvoyer (et même le général n'a pas toujours évité les écueils).
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 19:42
greulaux le 31 janvier 2007 20h56 disait :

.liej76 (31 janvier 2007 20 h 48) disait:


Un nain pour représenter notre beau pays, n'importe quoi !




c'est pas plus mal qu'une grande gourde ...


Le nain vient de déclarer qu'il était contre la privatisation d'EDF !!!

Alors, là, c'est n'importe quoi !!

Cette privatisation est un montage complètement fabriqué à l'ère Jospin, PS, soit disant de gauche !!

Elle a été réalisée par De Villepin en 2005, un gouvernement de droite !!

Et elle serait remise en cause par le Sarko alors qu'il faisait parti des privatiseurs !!

Résultat, les titres ont stoppé leurs progressions !!

Finalement, tous les mêmes, ils se moquent vraiment des Français !!

Moi, je dis non à une éventuelle renationalisation d'EDF, il est hors de question que les gouvernemants à venir amputent à nouveau l'entreprise de tous ces millions d'Euros annuels de prises de bénéfices !!

Ils disent vraiment n'importe quoi ces politiques !!!

Pour qui voter ....... ??

Ecoeuré, je suis écoeuré !!
clemenza
clemenza
clemenza

inscrit le 24/10/05
2374 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:02
.liej76 (01 février 2007 19 h 42) disait:

Finalement, tous les mêmes, ils se moquent vraiment des Français !!

Ecoeuré, je suis écoeuré !!


ARRETE malhereux sinon Nikolas-le-politiste va venir nous réciter "aujourdhui en france" et par la méme occasion va laisser sous-entendre que t'es un lepéniste en puissance !
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:11
Le Penniste ?? Non pas encore, mais franchement, ils se foutent de notre gueule !!

Sarko qui veut renationaliser EDF !!!

Et pourquoi pas Ségolène qui privatiserait l'éducation nationale ??

Quoi que, vu ce qu'elle nous coute par rapport à ce qu'elle fabrique (une bande d'ignares irrespectueux), pourquoi pas ?? Au moins, on ferait des économies d'impots ! ;) ;) ;)

Bon, le débat n'est pas là, mais quand même !!

Tous des opportunistes !! Que de la démagogie !!

Tiens, Bauvais, très bien Bauvais, que de l'Utopie pas de programme et au moins, je suis certain qu'il ne passera pas et ainsi, je n'aurais aucun regret !!

Ecoeuré !!
taktak
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:28
Liej...
ca sent le gars qui a acheté des titres EDF et qui voit le cour baisser ça....

c moche

Moi je suis pour la renationalisation de EDF-GDF.
greulaux
greulaux
greulaux

inscrit le 09/02/04
5669 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:40

y a du beau et du gro par ici :

http://www.paslesroyal.com

paslesroyal.com

Ségolène Royal
Présidente de Conseil Régional Poitou-Charentes
Députée des Deux-Sèvres

indemnité parlementaire : 5.257,58 € mensuels
indemnité de résidence : 157,73 € mensuels
indemnité de fonction défiscalisée : 1.353,88 € mensuels indemnité de frais de mandat : 6.112 € mensuels
indemnité pour collaborateurs : 8.553 € mensuels (en plus elle les paye pas ... ;-))
indemnité de téléphone et courrier : 6.610 € mensuels
indemnité de présidence de conseil régional : 5.227,22 €
facilité SNCF : carte de circulation en 1ère classe (40 A-R Paris-circonscription)

François Hollande
Député de Corrèze
Maire de Tulle (16.000 hab.)

indemnité parlementaire : 5.257,58 € mensuels
indemnité de résidence : 157,73 € mensuels
indemnité de fonction défiscalisée : 1.353,88 € mensuels
indemnité de frais de mandat : 6.112 € mensuels
indemnité pour collaborateurs : 8.553 €
indemnité de téléphone et courrier : 6.610 € mensuels
indemnité de maire de ville moyenne : 2343,24 € mensuels
facilité SNCF : carte de circulation en 1ère classe (40 A-R Paris-circonscription)


je crois bien qu'on a enfin trouvé les dignes représentants du peuple français là ;-)

loll, elle est pas belle notre gauche caviar hein ?? ;-)

ps : ouaih ouaih d'accord, tout ne va pas dans leurs poches, mais quand même ...

.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:40
Je m'en moque des titres, ce que je vois c'est depuis 60 ans, les états se servent en fin d'années, des bénéfices d'EDF pour boucler leurs budgets !!

Même si je suis actionnaire, je ne le nie pas, je vois au quotidien que c'est grâce à la privatisation que l'entreprise peut rembourser ses dettes (les centrales nucléaires) et qu'elle peut enfin faire valoir ses investissements sur un marché libéré !!

Et puis, le libre choix des usagers, tout le monde le veut ! NON ??
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 20:41
.liej76 disait:
Et pourquoi pas Ségolène qui privatiserait l'éducation nationale ??
Chut ! Elle est bien capable de le faire !
greulaux
greulaux
greulaux

inscrit le 09/02/04
5669 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:41
ps : désolé de pas avoir fait les totaux, ça aurait été trop long ... ;-)
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 20:43
.liej76 disait:
ce que je vois c'est depuis 60 ans, les états se servent en fin d'années, des bénéfices d'EDF pour boucler leurs budgets !!

je vois au quotidien que c'est grâce à la privatisation que l'entreprise peut rembourser ses dettes (les centrales nucléaires)
Et qui payait ses dettes et finançait ses investissements jusque là, hein ? L'État, m'sieur !
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:45
Mr_Moot le 01 février 2007 20h41 disait :

.liej76 disait:
Et pourquoi pas Ségolène qui privatiserait l'éducation nationale ??
Chut ! Elle est bien capable de le faire !


Elle ou un autre, mais je ne vois pas bien qui achèterait des titres !!! LOL ;);););)

ah si peut être Bill Gates, il vient de déclarer qu'il fait dans l'humanitaire !!!! ;);););););););)

Il n'y a que ça de possible !!
taktak
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:46
non

moi ce que je veux c'est de l'électricité, au même prix partout, que les centrale fonctionnent sans dangers etc
ah oui aussi détail que les employés soient bien traité...

EDF ça marche très bien, je m'en fous d'avoir à choisir

On passe notre vie à faire du libre choix (qui a dit qu'il était libre... cf prix de la téléphonie). C'est pas mon but dans la vie de consommer au mieux.
Moi je veux vivre bien, et que tout le monde vive bien sinon, ca me gache le plaisir!
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 20:50
greulaux disait:
loll, elle est pas belle notre gauche caviar hein ??
Désolé, mais à ce tarif là, il devient immoral pour le membre d'un parti "de gauche" d'être député. Si on avait dit qu'en plus ils touchaient un salaire du privé, des dividendes ou des loyers, je ne dis pas, mais là, ils ne doivent leur train de vie confortable qu'au fait d'avoir été élus. Si pour être "de gauche" il faut s'interdire d'être élu, alors la "représentation nationale", déjà qu'elle ne nous représente pas tant que ça (témoin l'écart énorme entre les scores du "oui" à la "Constitution" européenne entre le Parlement et les Français), ne sera plus composée que de types de droite.

Au passage, les indemnités sont confortables pour minimiser la tentation de la corruption. Eh oui, c'est la vie !
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 20:52
Et qui payait ses dettes et finançait ses investissements jusque là, hein ? L'État, m'sieur !

Faux et archi faux m'sieur Moot !!

L'ensemble des crédits d'EDF ont été contractés à des banques privées ou à l'étranger et en particulier aux USA, avec un Dollars à l'époque qui nous coutait les yeux de la tête !!

Jamais l'état n'a financé les investissements d'EDF pour la simple et bonne raison qu' EDF était une EPIC, la seule en France du reste !!

Désolé mais je l'attendais cette reflexion stéréotypée !!
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 20:53
Allez, détendons-nous un peu !
N'oubliez pas de mettre le son ;) !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 20:58
.liej76 disait:
L'ensemble des crédits d'EDF ont été contractés à des banques privées ou à l'étranger et en particulier aux USA, avec un Dollars à l'époque qui nous coutait les yeux de la tête !!
Tu as dit "nous". Tu veux dire la France ? Donc l'État ? Non, parce que sinon, ça veut dire que toutes nos centrales appartiennent à des banques américaines, ce que je ne saurais croire.
Et je ne pense pas non plus que les rogatons de bénéfices auxquels auraient été soustraits ceux "indûment aspirés par l'État" auraient pu servir à rembourser ces sommes colossales. Aaargh !

Je ne sais pas si tu sais, mais emprunter à une banque, c'est reporter sa dette, ce n'est pas la faire rembourser par ladite banque.
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:00
Quand je dis nous, c'est nous EDF !!
Désolé, c'était un abus de language !!
taktak
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:01
oué.... les indemnités des parlementaires leur servent théoriquement à pouvoir financer leur représentation dans leur circinsription

emploi d'un secretaire, location d'un local, information de la population etc...
ca devrait aussi servir à financer l'action politique (donc les parti)...

Je doute que dans les grands partis cela se fasse.
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:08
Mr_Moot ==> Quand tu achètes ta voiture à Crédit, la carte grise est bien a ton nom et c'est bien toi qui paye les amendes de Sarko !! Non ??

Pourtant selon toi, elle appartiendrait à la banque ?? Cette voiture ??

Et bien pour les centrales nucléaires, c'est la même chose, elles appartiennent bien a EDF même si elles ont été construites a crédit !!

Aie, aie, aie, il faut que tu sortes un peu de ta secte ;) ;) ;)

Ou alors que tu prennes un peu de recul !! ;) ;)
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 21:12
Ne joue pas sur les mots. Le jour où la banque en a assez de ne pas toucher ses mensualités, elle fait saisir ta bagnole.
Et puis ne confonds pas "payer" avec "posséder".
taktak
taktak
taktak

inscrit le 08/11/05
940 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:14
ben c'est une raison pour pas privatiser EDF....
j'ai pas confiance
clemenza
clemenza
clemenza

inscrit le 24/10/05
2374 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:17
greulaux (01 février 2007 20 h 40) disait:

C'est un site monté par ces c*nnards de l'UNI !
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:23
Mr_Moot le 01 février 2007 20h58 disait :
parce que sinon, ça veut dire que toutes nos centrales appartiennent à des banques américaines, ce que je ne saurais croire.

C'est toi qui le dit, pas moi !!

De toutes façons, je te l'affirme, ce sont bien des banques et en particulier, des banques Américaines qui ont fournit les emprunts necessaires à la construction des centrales nucléaires !!

Et a ce jour, grâce à la privatisation partielle d'EDF et à la baisse du dollars, les emprunts sont quasi finit de rembourser.

Et EDF n'est plus une EPIC , c'est une SA.

Tu peux croire ce que tu veux, c'est la réalité !!
Nikolas
Nikolas
Nikolas
Statut : Confirmé
inscrit le 25/05/04
14K messages
Matos : 7 avis
Le 1 févr. 2007 - 21:40
Mr_Moot disait

.liej76 disait:
Et pourquoi pas Ségolène qui privatiserait l'éducation nationale ??
Chut ! Elle est bien capable de le faire !


Là, je pense que t'as craqué pour écrire ça! Faut pas pousser quand même!

Par contre, quand tu dis:

Au passage, les indemnités sont confortables pour minimiser la tentation de la corruption. Eh oui, c'est la vie !


Je suis entièrement d'accord.

Là c'est Greulaux qui fait n'importe quoi.
Comme si il était interdit d'être de gauche quand on a de l'argent!!! pffff non mais...
Faut arrêter avec les vieux schémas du genre " les riches à droite, les pauvres à gauche"!!!

Trop manichéenne cette représentation.
Ne représenterait-elle pas un vision simpliste de la politique en général chez lui?

Je change de sujet: j'ai pas eu le temps de tout lire! Pas un mot sur la bourde de Chirac?
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 21:45
.liej76 disait:
De toutes façons, je te l'affirme, ce sont bien des banques et en particulier, des banques Américaines qui ont fournit les emprunts necessaires à la construction des centrales nucléaires !!
Un jour, un général à quatre étoiles visitait l'école de Saint-Cyr. Le colonel qui sous-commandait les activités d'enseignement théorique dans cette école lui dit, tout fiérot : "vous voyez, mon général, ici, c'est comme une petite université". Le général lui répondit : "je vois bien que ce n'est pas une usine à gaz" !

Donc, à toi, je dis : je pense bien que les emprunts n'ont pas été fournis par des boulangeries.
el_bodeguero
el_bodeguero
el_bodeguero

inscrit le 14/08/03
3575 messages
Stations : 2 avisMatos : 2 avis
Le 1 févr. 2007 - 21:46
Nikolas (01 février 2007 21 h 40) disait:

Faut arrêter avec les vieux schémas du genre " les riches à droite, les pauvres à gauche"!!!


et pour aller devant ?
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 21:48
Nikolas disait:
Pas un mot sur la bourde de Chirac?
Euh, on ne sait pas encore s'il va se présenter ou non ;).
.liej76
.liej76
.liej76

inscrit le 04/11/06
762 messages
Le 1 févr. 2007 - 21:54
Mr_Moot disait :

Donc, à toi, je dis : je pense bien que les emprunts n'ont pas été fournis par des boulangeries.

Et alors ??

Moi je te dis que tu dois arrèter de promener tes poissons rouges à la laisse, ils pourraient en mourir !! ;)

J'ai parfois du mal à te lire et a comprendre où tu veux en venir ??
vosgesfreeride
vosgesfreeride
vosgesfreeride

inscrit le 15/12/06
1559 messages
Le 1 févr. 2007 - 22:11

c'est vrai que mis bout à bout, ça peut faire peur (compilation d'extraits récents plus ou moins censurés, des sous-marins nucléaires à la Corse en passant par le port du blanc, couleur du deuil, en Chine, 9 min):

dailymotion.com

:(

grillone
grillone
grillone

inscrit le 21/01/07
33 messages
Stations : 2 avis
Le 1 févr. 2007 - 22:17
moi jem'en fous je vote pour le president!!!
ps: ceux qui le connaisse comprendrons.
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 1 févr. 2007 - 22:19
coco6774 (01 février 2007 17 h 31) disait:

Je vois que tu aimes bien les usa, meme dans une critique, tu as toujours une petite pensée amicale : pour moi il n'en est rien : segregation et maccarthysme.


Enorme.. coince dans les annees 50? Tu veux que l'on parle de la France dans les annees 50? Des colonies?

Tu parles d'epoque ou les 3/4 des gens de ce forums n'etaient meme pas nes! Faut se mettre a jour un peu!
skibeziers
skibeziers
skibeziers

inscrit le 23/11/06
1091 messages
Le 1 févr. 2007 - 22:32
[/quote]
C'est un site monté par ces c*nnards de l'UNI !
[/quote]

Peux t'on savoir en quoi ce sont des c*nnards ?
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 1 févr. 2007 - 22:35
.liej76 disait:
J'ai parfois du mal à te lire et a comprendre où tu veux en venir ??
Nulle part, c'est juste pour le plaisir. Il y en a qui disent que je me byronise. Lui, c'est à propos des barils de pétrole, il a fait une fixation ;).
On s'arrête là : tu peux tranquillement dormir sur tes actions en attendant qu'elles prennent de la valeur.
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
Le 2 févr. 2007 - 10:44
Je ne sais pas si vous connaissez mais ça me fait bien bien rire :

"Selon Ségolène Royal, le préservatif représentera désormais, en lieu et place de la rose, le premier parti de gauche de France.
Les socialistes estiment que le préservatif reflète mieux l'image actuelle du PS. En effet, le préservatif tolère l'inflation, vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération, et, surtout, protège les glands.
En outre, il vous donne un sentiment de sécurité alors que vous vous faites baiser."
byron
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Le 2 févr. 2007 - 11:07
Tiens, j'aurais plutôt attendu un commentaire sur la bourde de Chirac et de l'Iran... ;)

En même temps ce genre de blague s'accorde assez bien avec la façon de faire de la politique de Sarkozy... Et on n'est pas surpris de te voir au bout de sa laisse... ;)
clemenza
clemenza
clemenza

inscrit le 24/10/05
2374 messages
Le 2 févr. 2007 - 11:17
byron (02 février 2007 11 h 07) disait:

Et on n'est pas surpris de te voir au bout de sa laisse...

Tiens le valet de Ségo viens taquiner les toutous de Nico' :)
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
Le 2 févr. 2007 - 11:30
byron (02 février 2007 11 h 07) disait:

Tiens, j'aurais plutôt attendu un commentaire sur la bourde de Chirac et de l'Iran... ;)

En même temps ce genre de blague s'accorde assez bien avec la façon de faire de la politique de Sarkozy... Et on n'est pas surpris de te voir au bout de sa laisse... ;)
Je ne suis pas pro Sarko, mais plutôt contre Ségo. Nuance le 68ard. :)
thebustre
thebustre
thebustre

inscrit le 08/01/02
3209 messages
Stations : 1 avis
Le 2 févr. 2007 - 11:43
donc Royal est bel et bien soumise à l'ISF puisqu'elle le dit elle même !

bon la vidéo c'est un peu de la propagande anti-ségo quand même...
mais uniquement dans le montage du film, c'est réalisé sans trucage, il faut le préciser ;-)

au-delà de son incompétence notoire, de son incapacité à réagir quand elle est prise en défaut (souvent), de tous les incidents et bourdes diplomatiques qu'elle balance à longueur d'interview, qu'elle n'est toujours pas de programme, c'est quand même catastrophique !
à noté que les socialistes n'ont pas voté pour un programme ...

un président ne DOIT pas avoir tout ces défauts quand même
je veux bien que Sarko communique bien, soit un fin politologue ... mais c'est des qualités que doit avoir un président !
(ce qui ne veut pas dire qu'il est le seul à les avoir)

j'étais mitigé sur Ségo
je pensais que Strauss-Kahn était un bien meilleurs candidat

mais le socialistes se sont laissés bercer par les sondages et n'ont pas choisis le plus compétent !
mais la plus populaire, la bête médiatique, car c'est uniquement les médias qui l'ont fabriquer, comme ils sont en train de la détruire ...

elle a ni l'envergure, ni les épaules, ni les idées pour ce poste, Strauss-Kahn l'avait

c'est mon umble opinion

puis le pari d'une femme présidente, c'est vraiment la roulette russe, encore eusse-t-il fallu qu'elle eu été exeptionnelle (j'adore accordéer les temps)
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
Le 2 févr. 2007 - 11:46
thebustre (02 février 2007 11 h 43) disait:

donc Royal est bel et bien soumise à l'ISF puisqu'elle le dit elle même !

bon la vidéo c'est un peu de la propagande anti-ségo quand même...
mais uniquement dans le montage du film, c'est réalisé sans trucage, il faut le préciser ;-)

au-delà de son incompétence notoire, de son incapacité à réagir quand elle est prise en défaut (souvent), de tous les incidents et bourdes diplomatiques qu'elle balance à longueur d'interview, qu'elle n'est toujours pas de programme, c'est quand même catastrophique !
à noté que les socialistes n'ont pas voté pour un programme ...

un président ne DOIT pas avoir tout ces défauts quand même
je veux bien que Sarko communique bien, soit un fin politologue ... mais c'est des qualités que doit avoir un président !
(ce qui ne veut pas dire qu'il est le seul à les avoir)

j'étais mitigé sur Ségo
je pensais que Strauss-Kahn était un bien meilleurs candidat

mais le socialistes se sont laissés bercer par les sondages et n'ont pas choisis le plus compétent !
mais la plus populaire, la bête médiatique, car c'est uniquement les médias qui l'ont fabriquer, comme ils sont en train de la détruire ...

elle a ni l'envergure, ni les épaules, ni les idées pour ce poste, Strauss-Kahn l'avait

c'est mon umble opinion

puis le pari d'une femme présidente, c'est vraiment la roulette russe, encore eusse-t-il fallu qu'elle eu été exeptionnelle (j'adore accordéer les temps)
Pas mieux.
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 2 févr. 2007 - 13:23
the bustre -> "puis le pari d'une femme présidente, c'est vraiment la roulette russe, encore eusse-t-il fallu qu'elle eu été exeptionnelle (j'adore accordéer les temps)"

Et puis le pari d'une femme présidente, c'est vraiment la roulette russe, encore eût-il fallu qu'elle fût exceptionnelle (j'adore accorder les temps)

Putain, tu déconnes là, où bien, tel un socialiste en campagne, tu fais dans la "bourditude" ?
thebustre
thebustre
thebustre

inscrit le 08/01/02
3209 messages
Stations : 1 avis
Le 2 févr. 2007 - 16:38
que tu fusses allé à l'académie des 9, ne m'eût point étonné ;-)

je trouve que ma phrase claque plus quand même ;-)
slow_rideuze
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
5431 messages
Le 2 févr. 2007 - 17:25
à propos du candidat Sarkosy, par ailleurs ministre de l'intérieur... j'avais reçu cette info "officieuse" y'a 2 jours via un militant du réseau éducation sans frontières (RESF), et je l'ai entendue sur France-Inter tout à l'heure, donc comme elle devient "officielle", je me permets de le diffuser ici:


LES RESTOS DU COEUR SERVENT-ILS D'APPAT A LA POLICE DE SARKOZY ?
Hier soir, mardi 30 janvier vers 19h, une rafle commence sur la Place de
la République, les fourgons sont placés coté 3° arrondissement, les
flics, trois par trois, contrôle les identités dans le métro et aux
sorties. Contrôle ciblé des personnes « visiblement étrangères ».
Alertés, une trentaine de militants du Réseau Éducation Sans Frontières
se rendent sur place. Discussion avec les forces de l'ordre, slogans
solidaires avec les sans papiers, bousculade au moment du départ du
deuxième fourgon rempli de sans papiers, arrivés des maîtres chiens pour
faire dégager les empêcheurs d'arrêter en rond. Une vingtaine, peut-être
plus, de sans pap ont été arrêtés.
Une rafle comme on en voit plusieurs fois par semaine à Paris depuis
septembre ?
Non, celle-ci a quelque chose de particulier.
Au même moment, sur le terre-plein central de la Place de la République,
les restos du coeur organisent une distribution de 400 repas, comme tous
les mardis, jeudis et samedis à cet endroit. Les habitués de cette
distribution arrivent en métro et sont contrôlés, embarqués. Cette rafle
ciblée « clients des restos du coeur » a été exécutée sur réquisition du
procureur de la république qui avait ordonné des contrôles entre 19h et
23h sur un périmètre comprenant la place de la République et ses
environs (nous avons vu le document).
Un « incident » du même ordre a eu lieu il y a une quinzaine de jours.
Les forces de l'ordre s'étaient postées sur la place même, bien
visibles. Ce jour-là les restos du coeur n'ont distribué que 150 repas au
lieu des 400 habituels.
Qui donne ces ordres ?
Le ministre de la chasse aux étrangers monte d'un cran dans le cynisme :
toutes les rafles sont intolérables, celle qui prennent pour cible les
gens qui ont faim sont immondes. Les plus démunis ont confiance dans les
restos du coeur qui depuis tant d'années leur apportent un peu de
réconfort pendant l'hiver. Devront-ils demain renoncer à ces
distributions de repas devenues trop dangereuses pour eux ?
Fin décembre, le Préfet de Police de Paris a eu une attitude digne en
interdisant la distribution de soupe au porc organisée par l'extrême
droite et destinée à trier les « bons pauvres » des « mauvais pauvres ».
Laissera-t-il interdire les restos du coeur aux sans pap en transformant
les lieux de distribution en piège ?
tartiflettor
tartiflettor
tartiflettor

inscrit le 16/07/04
1396 messages
Le 2 févr. 2007 - 17:27
sarkozizi
slow_rideuze
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
5431 messages
Le 2 févr. 2007 - 17:30
ah ben ça y est, la prsse a réagi, voilà un communiqué de libé (qui reprend en gros des extraits du texte ci-dessus), et y'a une quinzaine d'autres articles dans d'autres journaux (c'est ce qui sort en 1er quand on fait un google RESF)
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 2 févr. 2007 - 17:55
Ben, c'est du pragmatisme: Un ministre de l'Intérieur pense ( à tort où à raison, tout dépend de la législation ) que les sans-papiers n'ont rien à faire sur le territoire français : après, il utilise les moyens les plus efficaces pour les localiser et faire le boulot qu'il estime nécessaire pour respecter sa mission.

" Dura Lex sed Lex".
slow_rideuze
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
5431 messages
Le 2 févr. 2007 - 18:20
Ouatitm (02 février 2007 17 h 55) disait:

Ben, c'est du pragmatisme: Un ministre de l'Intérieur pense ( à tort où à raison, tout dépend de la législation ) que les sans-papiers n'ont rien à faire sur le territoire français :

pas un ministre de l'intérieur, ce ministre de l'intérieur, car d'autres pourraient estimer qu'on peut donner des papiers à certains réfugiés, qui ne seraient du coup plus "hors-la-loi", comme par exemple dans le cas ci-dessous. C'est une affaire d'appréciation (de situations), pas de législation (et son application cynique et bornée).


Rachel (15 ans) et Jonathan (14 ans), deux des enfants de Barbe Makombo, se cachent depuis le 9 août pour échapper à l’expulsion. La police les recherche activement.

Leur mère, Congolaise, a fui la République Démocratique du Congo où son mari a disparu en 2001, victime de persécutions. Elle-même a été victime de violence sous les yeux de ses enfants. Ayant pu fuir, elle a demandé l’asile en France avec les quatre enfants qui lui restent, (les autres ayant disparu eux aussi). Il lui a été refusé, « faute de preuve » comme dans 85 % des cas actuellement. En attente de son expulsion, elle est assignée à résidence jusqu’à ce que la police retrouve Rachel et Jonathan. Une fois « réunie », la famille sera renvoyée vers l’enfer (3 millions de morts depuis 1998, le viol collectif considéré comme arme de guerre).

Nous ne pouvons pas l’accepter.

Nous avons retrouvé Rachel et Jonathan. Certains d’entre nous les ont aidés, cachés, hébergés, nourris et protégés de la police. Nous sommes prêts à continuer, et à faire de même pour tout enfant se trouvant dans cette situation.

Le 23 septembre 2005


pétition en ligne sur www.ras.eu.org
Ouatitm
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le 2 févr. 2007 - 18:30
slow disait "pas un ministre de l'intérieur, ce ministre de l'intérieur, car d'autres pourraient estimer qu'on peut donner des papiers à certains réfugiés, qui ne seraient du coup plus "hors-la-loi", comme par exemple dans le cas ci-dessous. C'est une affaire d'appréciation (de situations), pas de législation (et son application cynique et bornée)."

Je suis entièrement ok avec toi, en fait une partie de mon prévu à sauté quand j'ai validé :

En gros :

Sarkosy fait là du clientelisme et je ne suis pas sûr que cette histoire le desserve : Il va à la pêche au voix du côté du borgne et de l'évêque frustré, ce n'est rien de plus que du cynisme : Vote pour moi tu auras et les résultats et une conscience pure.

Suite à ta réponse, en ce qui concerne la loi, je ne peux que te rejoindre, héberger des enfants juifs était illégal à une époque pas si lointaine.
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 2 févr. 2007 - 18:42
Ouatitm (02 février 2007 18 h 30) disait:

Suite à ta réponse, en ce qui concerne la loi, je ne peux que te rejoindre, héberger des enfants juifs était illégal à une époque pas si lointaine.


C'est contre les lois qu'ils faut se battre pas contre ceux qui les appliquent! aAr du coups si on applique les lois juste quand on a envie la ca devient vraiment a la tete du client. Bref si certaines lois ne sont pas adaptes changeons les (et ne me dites pas que c'est un probleme de temps ca fait des annees que ca dure ces histoires de sans papier alors qu'on arrete d'etre hypocrite).

Pourquoi elle n'a pas de statu de refugie politique la dame?
slow_rideuze
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
5431 messages
Le 2 févr. 2007 - 18:56
Endorphin (02 février 2007 18 h 42) disait:

Pourquoi elle n'a pas de statu de refugie politique la dame?

c'est écrit dans le petit texte ci-dessus, parce que, comme dans 85% des cas "y'a pas de preuves" ... c'est con, hein! après qu'ils aient fait disparaitre son mari et une partie de ses mômes, qu'ils l'aient très probablement violée plusieurs fois sous les yeux des ses gamins pas encore "disparus", les mecs qu'ont fait ça dans son pays, ils ont oublié de lui faire des jolis papiers avec les tampons et signatures qui vont bien, attestant de tout ça... comme dans 85% des cas de demandeurs d'asile... comme tous ceux-là (mais pas comme tous les autres qui crèvent en chemin), elle est arrivée dans notre beau pays des droits de l'homme les mains dans les poches, vraiment pas organisée la dame.... alors c'est facile pour un Sarko de dire "ah ben non, y'a pas de preuves, donc on la régularise pas, donc on la renvoie se faire massacrer... et ses mômes avec"
Endorphin
Endorphin
Endorphin

inscrit le 05/02/02
10K messages
Matos : 1 avis
Le 2 févr. 2007 - 19:11
slow_rideuze (02 février 2007 18 h 56) disait:

c'est écrit dans le petit texte ci-dessus, parce que, comme dans 85% des cas "y'a pas de preuves" ...


On en reviens donc au probleme de la loi! Je pense que peu de refugier politiques aient le temps de s'organiser. Adaptons donc la loi pour qu'elle soit plus humaine mais une fois votee appliquons la sinon c'est l'anarchie.