C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
dites moi, simple question, si vous me le permettez, les barres rocheuses, vous les réceptionnez comment ? car moi c'est soit un pied-tête, soit c'est c**-neige. excusez moi de poser ça ici, mais comme j'ai l'impression que vous parlez de tout et de rien..
Je diagnostique un manque de vitesse pour rendre plus tangentielle à la pente ta trajectoire. Plus tu vas vite, moins l'impact sera fort pour peu que tu sautes un rocher (ou autre chose, c'est valable avec tout, notamment juste de gros vols dans des terrains type Balme, où il faut juste faire attention aux replats) avec une vraie pente derrière (si tu sautes sur du plat/peu pentu c'est différent).
C'est assez difficile à comprendre psychologiquement mais une fois que tu l'as, que tu as les jambes, le gainage et le matos qui tient le choc (skis pas trop en banane, pas trop mous, fixations dignes de ce nom à un serrage correct, etc.), tu devrais même arriver à gérer une fois en l'air un déséquilibre, particulièrement avec les abdos : un peu arrière tu sais qu'il va falloir bourriner pour revenir sur l'avant à l'impact, ça va tirer sur les tibias, les genoux (ouille si t'es pas dans l'axe) et les abdos doivent y aller pour te ramener. Tu peux aussi profiter du "rebond" à l'impact de ton sac si la neige est dure... Mais ça c'est pas valide hein ! En avant il va falloir résister mais dans l'autre sens pour ne pas aller manger la neige en faceplant, tout en priant pour que les fixations et les spatules tiennent (cette hiver j'me suis fait un overshoot où j'ai fait 5m sur les noses des skis après un impact bien chargé sur l'avant, juste à la limite de passer par-dessus, mais ça a tenu)... Faut savoir que plus tu vas vite, plus il faut avancer très légèrement le centrage à la réception (ça dépend aussi de la neige, un ou deux runs de tests sont toujours pas mal même si tu connais le spot), enfin là on commence à rentrer dans du détail...
Et quand on saute sur du plat (prévu ou non), selon la hauteur et la configuration je me dis "LOÏC DUR !" et j'amorti (impacte en fait) plutôt centré en gainant TOUT LE CORPS (très important, quand tu prends un impact et que tu n'es pas entièrement gainé, c'est la zone relâchée qui va prendre), ou alors je sens que c'est pas la peine et que je vais manger mes genoux et là je me relâche complètement en me déséquilibrant en arrière pour faire un bon gros backslap des familles et répartir de choc sur tout le corps.
Bien sur, tout ça dépend donc de la configuration du terrain : l'angle de la pente d'appel du rocher, sa hauteur et l'angle de la pente de réception. Tout ça, en fonction de ton niveau, ta capacité technique et des conditions de neige va te donner une vitesse idéale de saut pour plaquer parfaitement que tu trouves au fur et à mesure, avec l'expérience, en prenant régulièrement des backslaps et des faceplants au début... C'est le métier qui rentre ! Ici un run de FWQ cet hiver, où le premier saut j'ai changé mes plans en cours de route et l'appel était pas assez pentu et me lançait dans une trajectoire un peu "cuillère plongeante" qui augmentait le choc de l'impact, d'où le backseat quasi backslap (ça coûte des points ça). Les deux sauts suivants étaient mieux gérés (neige complètement dure ou croûtée compacte) :
[video=https://www.zapiks.fr/run-fwq-vars-2-2017.html]FWQ Vars 2*[/video]
Saut avec vitesse sur neige compacte (3cm de légère sur neige dure), léger "backseat" : instagram.com
A 2min25, même rocher qu'au-dessus mais en conditions de poudre devenue trafollée, cette fois j'étais trop ambitieux, trop de vitesse et j'suis passé par-dessus (je le saute aussi vers le début sur neige BETON avec impact-backslap-rebond-je repars) : zapiks.fr
Bref l'idée c'est que contrairement à ce qu'on peut penser, c'est pas parce que c'est plus haut que l'impact va être plus fort. Tu peux sauter des barres de 4m avec de la vitesse (ce qui fait souvent des vols de rapidement 6 voire 8m voire plus si tu veux), et ne presque pas prendre d'impact ou en tout cas moins que sauter un muret de 1m50 sur du plat (toujours sur le même "rocher modèle étalon", on est allés loin sans que ça tape, vers 35s puis 50s : zapiks.fr
Voilà, n'hésite pas si tu as des questions !
Ca pourrait faire un article drôle cette histoire, avec des schémas débiles de tangentes, forces, etc...
tonido (10 mai 2017) disait:
Killa tu lui dit "cailloux" il a les oreilles qui se dressent
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
winstonsmith (10 mai 2017) disait:
Je sais pas moi je saute plus de barres maintenant.
À part s'il y a vraiment de la neige, et encore.
Enfin si, s'il y a de la neige si. Mais toute petite.
Et toujours en skiant en dessus.
Je saute jamais un truc en étant à l'arrêt au sommet. Je touve ca absurde. En plus t'as 2 chances sur 3 de faire un arrêt sur image parce que t'as pas de vitesse. Alors que dans le mouvement ça passe généralement beaucoup mieux.
Enfin je trouve...
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
ca peut venir de la couenne aussi...?!! trop de couenne tue la couenne!!
cest pour ca quil faut penser printemps!! et manger des pissenlits!
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
ca peut venir de la couenne aussi...?!! trop de couenne tue la couenne!!
cest pour ca quil faut penser printemps!! et manger des pissenlits!
Ah ça ! on ne m'appelle pas fatman pour rien
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
ca peut venir de la couenne aussi...?!! trop de couenne tue la couenne!!
cest pour ca quil faut penser printemps!! et manger des pissenlits!
Ah ça ! on ne m'appelle pas fatman pour rien
t as pensé a fatman90?
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
rico74 (10 mai 2017) disait:
Fatman100 (10 mai 2017) disait:
C'est bien le problème de trouver le juste milieu, cela vient sûrement des skis (toujours la faute du matériel bien évidemment !)
ca peut venir de la couenne aussi...?!! trop de couenne tue la couenne!!
cest pour ca quil faut penser printemps!! et manger des pissenlits!
Ah ça ! on ne m'appelle pas fatman pour rien
t as pensé a fatman90?
Dans mon cas en réalité, ce serait fatman78 mais je trouvais que ça faisait trop étroit au patin !
LordofM (10 mai 2017) disait:
j'exprime juste mon opinion sur le sujet, je suis aller à l'ags une semaine avant et c'était tout plaqué.
Je suis loin de penser à l'interdiction du hp, ça me manquerait trop. Je dit simplement ce que je pense, et je pense que même avec un guide, arva/pelle/sonde etc... je n'y serais pas allé. Enfin si l'on ne peut plus exprimer mon avis...
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Euh... si j'achète les memes skis que Killa ... je pourrais skier et sauter comme lui ?
winstonsmith (10 mai 2017) disait:
LordofM (10 mai 2017) disait:
j'exprime juste mon opinion sur le sujet, je suis aller à l'ags une semaine avant et c'était tout plaqué.
Je suis loin de penser à l'interdiction du hp, ça me manquerait trop. Je dit simplement ce que je pense, et je pense que même avec un guide, arva/pelle/sonde etc... je n'y serais pas allé. Enfin si l'on ne peut plus exprimer mon avis...
Si si on peut exprimer son avis sur tout et n'importe quoi. Mais je pense que les familles et les proches des victimes qui sont au fond du gouffre actuellement en ont pas grand chose à foutre de ton avis sur la question.
Et par respect pour ces personnes ça pourrait être bien de pas traiter ceux qu'ils viennent de perdre pour des irresponsables borderline.
C'est juste ça quoi.
LordofM (10 mai 2017) disait:
j'exprime juste mon opinion sur le sujet, je suis aller à l'ags une semaine avant et c'était tout plaqué.
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Euh... si j'achète les memes skis que Killa ... je pourrais skier et sauter comme lui ?
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Euh... si j'achète les memes skis que Killa ... je pourrais skier et sauter comme lui ?
Héhé... En vrai, quand je les ai eus pour la première fois, je sautais pas comme maintenant (ni skiait, loin de là...). Ils étaient clairement "out of my league"... Sauf que ça m'a forcé à prendre en physique et technique pour les dresser et j'aurais probablement pas progressé ni autant ni aussi rapidement avec des skis moins exigeants (je pense). J'ai mis plus d'un hiver pour les comprendre et commencer à les maitriser !
euskaladejo (11 mai 2017) disait:
Dit autrement...tu seras bon dans 10 ans.
) ! 
Hellsass (11 mai 2017) disait:
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
@killa : au fait c'est quoi comme skis ?
Des B2 en 165 ?
Comme quoi, t'as du potentiel...
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
j'aurais probablement pas progressé ni autant ni aussi rapidement avec des skis moins exigeants (je pense).
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Euh... si j'achète les memes skis que Killa ... je pourrais skier et sauter comme lui ?
Héhé... En vrai, quand je les ai eus pour la première fois, je sautais pas comme maintenant (ni skiait, loin de là...). Ils étaient clairement "out of my league"... Sauf que ça m'a forcé à prendre en physique et technique pour les dresser et j'aurais probablement pas progressé ni autant ni aussi rapidement avec des skis moins exigeants (je pense). J'ai mis plus d'un hiver pour les comprendre et commencer à les maitriser !
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
euskaladejo (11 mai 2017) disait:
Dit autrement...tu seras bon dans 10 ans.
Bah ça dépend, on peut être bon sans sauter de cailloux, pour le coup ça demande plus du physique et du mental que de la technique "pure" (d'où ma force là-dedans
Hellsass (11 mai 2017) disait:
Avec des S***7, tu régresses ?
Sardineaioli05 (11 mai 2017) disait:
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Parce que j'ai l'impression (peut être à tort) que ce type de ski que toi et d'autres décrivez sont des skis qui ont tous 10 ans.
mtf73 (11 mai 2017) disait:
Sardineaioli05 (11 mai 2017) disait:
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
PhilippeG (11 mai 2017) disait:
Parce que j'ai l'impression (peut être à tort) que ce type de ski que toi et d'autres décrivez sont des skis qui ont tous 10 ans.
Ou alors il y a Aluflex !
@+
Sardineaioli05 (11 mai 2017) disait:
Parce que j'ai l'impression (peut être à tort) que ce type de ski que toi et d'autres décrivez sont des skis qui ont tous 10 ans.
. Mais si j'avais le choix, je passerais de suite sur un Blizzard Rustler qui est bien au-dessus (par exemple, à une époque j'envisageais un 3.0 mais j'ai vraiment pas aimé.
Sardineaioli05 (11 mai 2017) disait:
Certes.
Mais les skis dont parle Killa semblent plus radicals que d'autres dans leur programme et si ils l'ont fait progresser lui c'est qu'ils doivent vraiment l'être...
Ma question est en fait : dans le programme allround y a t il des skis actuellement aussi radical vs les autres ski de cette gamme ?
Des trucs qui te font dire : je ne sais pas skier. Pas des trucs qui te font dire : je suis loin d'atteindre les limites de ce ski.
Mais pour moi pour ta deuxième phrase c'est un peu similaire ou pas loin 
KillaWhale (11 mai 2017) disait:
Sardineaioli05 (11 mai 2017) disait:
Parce que j'ai l'impression (peut être à tort) que ce type de ski que toi et d'autres décrivez sont des skis qui ont tous 10 ans.
Là, tu vas avoir deux sons de cloche :
- Les radicaux qui diront oui,
- Les plus modérés (comme moi) qui diront oui dans une proportion très particulière et extrême de skieurs ou façons de skier (typiquement type Derby), mais pas forcément sinon. Non seulement tu as des skis bien plus manoeuvrables mais très costauds également en freeride en général, mais tu as aussi de véritables barres ou trucs bourrins chez certains fabricants (et pas que des petits), encore produits actuellement (Monster...).
Je vais être honnête, j'ai vu, rencontré et skié avec beaucoup de skipasseurs (et des skieurs passionnés en général), il y en a quelques-uns qui ont le niveau pour dire "la plupart des skis actuels du marché je les plie", mais ce n'est pas le cas de la majorité (loin de là
J'ai skié des trucs comme les Scrapper 115, les Ripstick 116, le Confession, le Ranger 108 Ti, le MTN Lab et j'en oublie, je suis allé loin avec ceux-là et ça fait très bien le boulot en étant tous plus manoeuvrables que mes gros Dictators (le Confession est pas loin de la perfection d'ailleurs). Pourquoi je ne passe pas dessus ? Parce que je suis habitué au Dictator, j'en ai 3 (même 4), qu'il me plait, je le connais par coeur, on s'entend toujours à la perfection et qu'il n'y a pas de raison de changer (en plus c'est un budget, celui-ci se trouve à moins de 200 balles en bon état). Mais si un jour c'est à faire, des paires comme les cités précédemment ça m'ira aussi. Dans la même idée j'ai un Helldorado, c'est l'amour vache avec lui car il a plein de défauts mais je le connais par coeur, je sais exactement comment il va réagir selon ce que je fais, la neige et le terrain, alors comme il est encore en état on continue
mik (11 mai 2017) disait:
Y'a un truc super important, rarement abordé.
Un gars de 60kg ne mettra pas les memes contraintes sur un ski qu'un de 90.
L'exemple flagrant c'est le pure.
Ici toutes les crevettes l'ont adoré, les gros l'ont detesté.
mik (11 mai 2017) disait:
Y'a un truc super important, rarement abordé.
Un gars de 60kg ne mettra pas les memes contraintes sur un ski qu'un de 90.
L'exemple flagrant c'est le pure.
Ici toutes les crevettes l'ont adoré, les gros l'ont detesté.
C'est un ski moderne, avec ligne de carre assez raccourcie (taper marqué, talon un peu arrondi...) surtout vu la taille des miens, donc ça reste très certainement hyper facile comparé à des vieux skis type "GS élargis"... Pour autant je sens qu'ils me poussent à la progression, ça reste disons 'rigide' et y a quand même très peu de rocker donc il faut bien être placé et les tenir en neiges un peu compliquées (ou alors filer droit en fin de descente si y a le replat qui va bien derrière, des fois c'est presque plus reposant ! ). 
G.Abitbol (11 mai 2017) disait:
mik (11 mai 2017) disait:
Y'a un truc super important, rarement abordé.
Un gars de 60kg ne mettra pas les memes contraintes sur un ski qu'un de 90.
L'exemple flagrant c'est le pure.
Ici toutes les crevettes l'ont adoré, les gros l'ont detesté.
Moi j'ai aimé le pure en 193
Depuis je l'ai refilé à mon frère, lui c'est une crevette option grimpeuse, l'a pas l'air de s'en plaindre ...
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