Comparatif sécu de 10 fixs de rando

PowPow Pillow
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Le club alpin suisse a mis au banc d’essai dans un labo de Munich 10 fixations de rando parmi les plus vendues sur le marché. On y trouve des fixs légères à insert classiques (dynafit, vipec, marker alpinist...), des hybrides (tecton, shift, freeraider) des debrayables (marker f12, scout). Très instructif et utile pour choisir et régler son matos en fonction des caractéristiques/défauts caractérisés pour chaque modèle.

Dommage il manque le test d’une plum guide pour bien faire... bonne lecture

https://www.sac-cas.ch/fr/les-alpes/la-securite-de-dix-modeles-sur-le-banc-dessai-2181/
Message modifié 8 fois. Dernière modification par PowPow Pillow, 09/05/2019 - 00:12
freerider_eeg
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Salut,

Je dois être un boulet, mais j'ai pas trouvé le tableau récapitulatif ....:-)
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Pareil. Il n’y a que l’article à lire. Le tableau doit être dans l’edition réservée aux membres du CAS... mais l’article en dit déjà pas mal
Gaetan33
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Conclusion, l'ATK Freeraider est pas mal... Pour se faire mal!
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Plus sérieusement je pense qu'on a tous plus ou moins remarqué que ça ne déclenche pas normalement avec des fixs à inserts... Perso je sais que mes Radical serrées à 7 réagissent comme des Alpine à 10. Et à 10 mon genou a morflé avant que ça ne déchausse !
Tchak-Tchak
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Gaetan33 ( 9 mai) disait:

Plus sérieusement je pense qu'on a tous plus ou moins remarqué que ça ne déclenche pas normalement avec des fixs à inserts... Perso je sais que mes Radical serrées à 7 réagissent comme des Alpine à 10. Et à 10 mon genou a morflé avant que ça ne déchausse !

C'est marrant, je dirais exactement le contraire :)
Mes Radical serrées à 12 déchaussent comme des Pivots serrées à 8 !
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D'où l'intérêt d'avoir des mesures comparatives pour essayer d'objectiver au-delà du ressenti des utilisateurs. Ce serait bien cool qu'un skipasseur soit membre du CAS (ou connaisse un "cassiste";) pour nous publier le tableau comparatif sur le forum...
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Tchak-Tchak ( 9 mai) disait:

Gaetan33 ( 9 mai) disait:

Plus sérieusement je pense qu'on a tous plus ou moins remarqué que ça ne déclenche pas normalement avec des fixs à inserts... Perso je sais que mes Radical serrées à 7 réagissent comme des Alpine à 10. Et à 10 mon genou a morflé avant que ça ne déchausse !

C'est marrant, je dirais exactement le contraire :)
Mes Radical serrées à 12 déchaussent comme des Pivots serrées à 8 !


Un problème de déchaussage "intempestif" injustifié ?
Tchak-Tchak
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Un seul :D ?
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"La Fritschi Scout 11 a montré des écarts frappants: même à la valeur Z = 11, la plus élevée, les forces de déclenchement n’étaient que légèrement plus élevées qu’à la valeur Z = 7. Cela signifie que la fixation se déclenche facilement, même à des valeurs Z plus élevées, ce qui peut entraîner des déclenchements intempestifs chez les skieurs lourds et chez ceux qui attaquent."
Le Scout, c'est une sorte de Diamir un peu modernisée, et c'est en tout cas exactement ce que je remarquais aussi sur mes Diamir Fr réglées à 12 !
freerider_eeg
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Bon en tout cas ça m'aide toujours pas pour savoir quoi prendre comme fix.
Je dois en mettre sur mes Bentchetler pour partir au japon (mon guide dit que c'est nécessaire.....avec ce genre de skis ça promet les approches :-( ), et ensuite ça serait pour remettre sur des corvus freebird.

Si vous avez des avis je suis preneur des conseils :-)
east bear
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Curieux leurs résultats sur les déclenchements intempestifs, parce que la Shift dans le genre je déchausse pour rien elle se pose là quand même...
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freerider_eeg ( 9 mai) disait:

Bon en tout cas ça m'aide toujours pas pour savoir quoi prendre comme fix.
Je dois en mettre sur mes Bentchetler pour partir au japon (mon guide dit que c'est nécessaire.....avec ce genre de skis ça promet les approches :-( ), et ensuite ça serait pour remettre sur des corvus freebird.

Si vous avez des avis je suis preneur des conseils :-)


Tu es déjà à plus de 4kg la paire et 120 au patin. Autant dire des skis à sortir uniquement avec des grosses conditions de poudreuse. Les corvus FB, c'est également large et assez lourd pour la pure rando. Je m'orienterais vers des fixs à inserts relativement légères mais costaudes avec appui talon ou stop ski (genre YAK 14 de Plum), à l'extrême limite des hybrides pas trop lourdes genre tecton, pour ne pas en rajouter une couche dans le poids tout en ayant suffisamment de contrôle pour les piloter. Pas des débrayables en tout cas, j'ai déjà fait cette erreur et je l'a regrette
Message modifié 2 fois. Dernière modification par PowPow Pillow, 09/05/2019 - 11:59
sickboy90s
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east bear ( 9 mai) disait:

Curieux leurs résultats sur les déclenchements intempestifs, parce que la Shift dans le genre je déchausse pour rien elle se pose là quand même...


Ah ouai?
Jamais eu de problème avec la Shift perso.
Vipec ça tient vraiment bien.
Par contre Tour F12 pas top.
G3 Ion 12 pas moyen de lâcher les chevaux sans verrouiller...
east bear
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Je les ai montées sur un Lotus, donc pas sortis beaucoup et uniquement en poudre, j'ai déchaussés deux ou trois fois je ne sais toujours pas comment, serrées vers 9,5 pour 80kg. Après j'ai skié sur des oeufs...
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east bear ( 9 mai) disait:

Je les ai montées sur un Lotus, donc pas sortis beaucoup et uniquement en poudre, j'ai déchaussés deux ou trois fois je ne sais toujours pas comment, serrées vers 9,5 pour 80kg. Après j'ai skié sur des oeufs...


Pfff c'est affreux quand tu perds confiance en une fixe...ça m'avait fait ça avec les Ion...
Pour les Shift, je suis à 10 pour 75kgs ça a peut-être fait la différence.
ak
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c'est important la confiance dans la fix...



annntoine
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Intéressant ce test.
Pour ce qui est de mon expérience perso, j'ai des plum Guide, je les ai skié une fois en station version un peu bourrin (sur solis au passage excellent skis qui me fait bien plaisir suite à un passage sur ski en bois de cagettes) sur neige plutôt dure et je n'ai aucun déclenchement, donc j'étais plutôt en confiance, j'étais serré à 10 pour 90 kg et avec la butée avant sur position ski donc non vérouillé.
Par contre en poudreuse j'ai déchaussé par 2 fois sans vraiment d'explication, si ce n'est que c'était en appui arrière et j'en ai déduis qu'en appui arrière ça déclenché pour un rien, du coup je bloque la butée avant (position marche). Le test semble faire ressortir le même fonctionnement avec l'ATK.
Est ce qu'il y a en a que on le même ressentit avec des fix de rando légère?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par annntoine, 09/05/2019 - 14:11
sickboy90s
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Perso avec les Ion, j'ai eu des déchaussages sur des compressions position centré, une fois sur des vibrations en dérapage et une fois en grande courbe coupée à haute vitesse, appui languette. À chaque fois sur le dur.
En neige douce ou poudreuse, zéro problème. Fixe bien réglée et serrée à 11 ou 12 je crois.
Gaetan33
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Tchak-Tchak ( 9 mai) disait:

Gaetan33 ( 9 mai) disait:

Plus sérieusement je pense qu'on a tous plus ou moins remarqué que ça ne déclenche pas normalement avec des fixs à inserts... Perso je sais que mes Radical serrées à 7 réagissent comme des Alpine à 10. Et à 10 mon genou a morflé avant que ça ne déchausse !

C'est marrant, je dirais exactement le contraire :)
Mes Radical serrées à 12 déchaussent comme des Pivots serrées à 8 !


Bah là je ne pige pas, à 10 mes Radical n'ont jamais déclenché, alors qu'à l'inverse quand j'étais à 7 sur des appuis un peu fort je faisais sauter mes Alpine (Head PR11 et SPX) ce qui m'avait obligé à les monter jusqu'à 9 mini.

Du coup j'ai baissé mes Radical et plus de soucis, toutes déclenchent quand il faut. Mais c'est un vrai bordel mes fixs rando, les Radical sont réglées à 7 et les Guide doivent être un peu plus hautes, à 7 ça déclenchait tout seul en virage sur neige dure. Et les MTN bah ça ne se règle pas mais je n'ai pas (encore ?) eu de souci avec... :)
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sickboy90s ( 9 mai) disait:

Perso avec les Ion, j'ai eu des déchaussages sur des compressions position centré, une fois sur des vibrations en dérapage et une fois en grande courbe coupée à haute vitesse, appui languette. À chaque fois sur le dur.
En neige douce ou poudreuse, zéro problème. Fixe bien réglée et serrée à 11 ou 12 je crois.


Pareil la ion me suis mis deux tartes sur des passages durs et déchaussage intempestif. Serrée a blinde pourtant. Du coup revendu.
Déchaussé avec une FT2.0 serré à 10 sur une réception pourtant propre aussi.
Sinon jamais eu de soucis avec la dynafit superlite 2.0, Salomon MTN, speed turn.
En vrai une low tech je préfère qu elle déchausse pas du tout finalement. De toute façon faut pas se mentir tu ski pas pareil en rando et en station.
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Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? :)
arogues
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Gaetan33 (13 mai) disait:

Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? :)

A part pour faire un départ ou un retour, je ne skie pas en LT en station, je préfère redescendre et changer chaussure et ski ... Rien que pour chausser des oeufs ou téléphérique c'est tellement **** ;-)
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Gaetan33 (13 mai) disait:

Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? :)


J enseigne ou je me ballade en LT en station mais si je ski pour moi je suis en StH thats all!
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Ou Peak camo...
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Ou freeflex ou peak oui;)
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Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? Moi jamais eu de souci en station en low tech (j'ai des radical et des dynafit tlt speed) je tombe pas et je déchausse pas intempestivement, (faut bien régler l'écart entre fix et pompes et régler le din, je dois être vers 6-7) après je saute pas des barres et je pèse 65 kg, et je skie en station 3/4 fois par an .... donc en skiant propre il y a pas de raison de déchausser , c'est dans la tête...et perso en rando si passage expo, ben je bloque les fixs mais jamais en station
Message modifié 1 fois. Dernière modification par laurent13, 13/05/2019 - 12:32
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laurent13 (13 mai) disait:

Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? Moi jamais eu de souci en station en low tech (j'ai des radical et des dynafit tlt speed) je tombe pas et je déchausse pas intempestivement, (faut bien régler l'écart entre fix et pompes et régler le din, je dois être vers 6-7) après je saute pas des barres et je pèse 65 kg, et je skie en station 3/4 fois par an .... donc en skiant propre il y a pas de raison de déchausser , c'est dans la tête...et perso en rando si passage expo, ben je bloque les fixs mais jamais en station


Ouai skier propre aussi c'est dans la tête hein.
Après ça dépend aussi ce que tu fais avec tes skis, ton poids, les skis sur lesquels sont montées les fixes.
Et c'est pas sorcier à régler donc je pense que la cause n'est pas à chercher de ce coté là.
Skier vite dans le défoncé, sauter etc...le tout avec des skis un peu sérieux, c'est pas d'trop dans la tête que ça déchausse une LT.
C'est mécanique. Pas d'élasticité...
podfokeur2
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sickboy90s (13 mai) disait:

laurent13 (13 mai) disait:

Et quand tu skies en station avec les fixs de rando ? Moi jamais eu de souci en station en low tech (j'ai des radical et des dynafit tlt speed) je tombe pas et je déchausse pas intempestivement, (faut bien régler l'écart entre fix et pompes et régler le din, je dois être vers 6-7) après je saute pas des barres et je pèse 65 kg, et je skie en station 3/4 fois par an .... donc en skiant propre il y a pas de raison de déchausser , c'est dans la tête...et perso en rando si passage expo, ben je bloque les fixs mais jamais en station


Ouai skier propre aussi c'est dans la tête hein.
Après ça dépend aussi ce que tu fais avec tes skis, ton poids, les skis sur lesquels sont montées les fixes.
Et c'est pas sorcier à régler donc je pense que la cause n'est pas à chercher de ce coté là.
Skier vite dans le défoncé, sauter etc...le tout avec des skis un peu sérieux, c'est pas d'trop dans la tête que ça déchausse une LT.
C'est mécanique. Pas d'élasticité...

Je suis assez du même avis... Je ne skie que sur fixs à inserts, y compris les 4/5 jours par an en station...
J'ai réussis à ouvrir la butée avant de mes plum guide en station à Gressonney, la neige n'était même pas béton... Gros appui + bonhomme de 88 kgs plus sac à dos + kabookie 187... suffisant.
Par contre, je préfère m'en mettre une comme ça tous les 3 ans que verrouillé l'avant.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par podfokeur2, 13/05/2019 - 13:25
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podfokeur2 (13 mai) disait:

Je suis assez du même avis... Je ne skie que sur fixs à inserts, y compris les 4/5 jours par an en station...
J'ai réussis à ouvrir la butée avant de mes plum guide en station à Gressonney, la neige n'était même pas béton... Gros appui + bonhomme de 88 kgs plus sac à dos + kabookie 187... suffisant.
Par contre, je préfère m'en mettre une comme ça tous les 3 ans que verrouillé l'avant.

Je passe par ici par hasard et ne peux être que d'accord avec ça :P Cette année à Val d'Isère, après un passage engagé qui réclamait un verrouillage avant de mes Dynafit Vertical F12, j'ai oublié de déverrouiller, et 10 minutes après me suis un peu emporté et n'ai pas vu un changement de terrain, je suis parti sur l'avant, et j'ai fait 2 ou 3 tête-pieds, sans que les skis ne décrochent :( :( J'ai cru qu'on m'arrachait la jambe ! C'est ma plus grosse tarte de la saison, et la plus douloureuse !
Bilan, je ne verrouille plus jamais, sauf dans le très pentu où chute interdite :D
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cordialement

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