Diamir Vipec 12

Alexindapow (14 août 2014) disait:

KillaWhale (14 août 2014) disait:

mik (14 août 2014) disait:

Par contre si tu montes des skis balezes en rando, prevoi une paire de chaussure typee freeride, sinon tu auras des mauvaises surprise coté skiabilité

Pourquoi ? Mauvaises surprises de quel style ?

Je pense qu'il veut mettre en avant l'importance de la cohérence de ton triptyque skis, fixations, chaussures.
Rien ne sert d'avoir des skis à 125 mm au patin si on les utilise avec des chaussures de ski alpinisme flex 20. Il y a des combos plus pertinents que d'autres...

winstonsmith (15 août 2014) disait:

Ouais c'est très discutable... Je pense qu'il faut pas généraliser...
Et ne pas confondre un stade de SL et un champ de peuf...
C'est surtout une question d'habitude... Et ça dépend énormément du shape du ski et de la neige...
Il vaut mieux parfois une chaussure précise et près du pied avec un flex modeste genre 100/110, qu'un "sabot" qui offre zéro sensations avec un flex de 130...
Surtout en poudre... Et surtout dans ton cas Killa avec le 107...

J'ai longtemps skié mes 122 avec des TLT5 carbon... ça m'apportait (étonnamment) beaucoup plus de fluidité qu'avec mes sherpa modifiées qui doivent frôler les 120 de flex... Même si dans les tours ça impose d'être très vigilant.

130/150 sur un stade c'est tout à fait légitime, 130/150 dans 60 de fraiche avec un cambre inversé plutôt raide hum beaucoup moins déjà.
Après chacun sait ce qu'il a à faire bien sûr mais il ne faut pas compenser une absence de sensations (ou de technique) par le flex... Avec certains skis ça a même l'effet inverse...

Entièrement d'accord avec toi concernant ton analyse sur le Flex, la plupart des skieurs n'ont d'ailleurs pas la puissance physique nécessaire pour utiliser des flex supérieurs à 120.
Mais en réalité le problème est plus complexe et ne se limite pas qu'à l'indice du Flex. En effet, en plus de la variable rigidité il faut tenir compte du rebond et de la nature du flex. Bref çà devient subtil et assez personnel.

Néanmoins on constate que les chaussure "cabrio design" (3 pièces) type Full tilt ou dalbello Krypton présentent des flex bien plus progressifs que les chaussures classiques et prodiguent de bien meilleures sensations (en poudreuse).

En revanche certaines chaussures de rando freeride avec le même indice de Flex sont de véritables planches à pain et ne prodiguent aucune sensation.
Exemple avec les chaussures dynafit mercury (flex 120)et Vulcan (Flex >130).
Dès qu'on appuie, on arrive en butée sur la languette, passer un point la chaussure ne se déforme plus... (il y a des petits ergots à l'arrière qui empêchent les déformations avant)
earlyups.com
(En fait ces deux chaussures ont un design type 3 pièces sans en présenter les avantages)

Mais bon là je m'égare du sujet, toujours est-il qu'à ce jour je me vois mal conduire mes Volkl two avec des dynafit Pierre Gignoux RC1 et leur fixations Ultimate de 75g...

 

Entièrement d'accord avec toi concernant ton analyse sur le Flex, la plupart des skieurs n'ont d'ailleurs pas la puissance physique nécessaire pour utiliser des flex supérieurs à 120.
Mais en réalité le problème est plus complexe et ne se limite pas qu'à l'indice du Flex. En effet, en plus de la variable rigidité il faut tenir compte du rebond et de la nature du flex. Bref çà devient subtil et assez personnel.

Néanmoins on constate que les chaussure "cabrio design" (3 pièces) type Full tilt ou dalbello Krypton présentent des flex bien plus progressifs que les chaussures classiques et prodiguent de bien meilleures sensations (en poudreuse).

En revanche certaines chaussures de rando freeride avec le même indice de Flex sont de véritables planches à pain et ne prodiguent aucune sensation.
Exemple avec les chaussures dynafit mercury (flex 120)et Vulcan (Flex >130).
Dès qu'on appuie, on arrive en butée sur la languette, passer un point la chaussure ne se déforme plus... (il y a des petits ergots à l'arrière qui empêchent les déformations avant)
earlyups.com
(En fait ces deux chaussures ont un design type 3 pièces sans en présenter les avantages)

Mais bon là je m'égare du sujet, toujours est-il qu'à ce jour je me vois mal conduire mes Volkl two avec des dynafit Pierre Gignoux RC1 et leur fixations Ultimate de 75g...

Je suis d'accord avec toi je skies sur des krypton.... Des sherpa modifiées, des TLT5 carbon modifiées, et des Mercury modifiées (il y a un peu plus de progressivité maintenant.)
Bref il m'est difficile de comprendre comment font la majorité des skieurs pour utiliser une 4 crochets avec un flex 130, en poudre...

Mais pas contre ça reste possible d'emmener un gros ski avec une guide/yak/JDG, FTZ12 ou Vipec avec une chaussure certes légère mais près du pied et précise...

Matiouf (16 août 2014) disait:

winstonsmith (15 août 2014) disait:

Bref il m'est difficile de comprendre comment font la majorité des skieurs pour utiliser une 4 crochets avec un flex 130, en poudre...

En desserant le crochet du haut, ca le fait bien...

Matiouf (16 août 2014) disait:

Pour la vipec, je crois (là je ne peux la visionner !) avoir vu la réponse a ta question ici

mik (16 août 2014) disait:

Vu que vous avez l'air bien calés, j'avais une question: en remplacement d'une factor premiere generation, vous conseillerez quoi comme modeles de shoes a inserts, sachant que les skis vont du pure 188/193 au trust 194.
Merci

winstonsmith (16 août 2014) disait:

Bon en fait on a tous répondu tous les 3 + ou - la même chose... avec chacun ses préférences

karamazofaucunlien (16 août 2014) disait:

winstonsmith (16 août 2014) disait:

Bon en fait on a tous répondu tous les 3 + ou - la même chose... avec chacun ses préférences

Faut dire qu'entre le chaussant Dynafit et Scarpa c'est un peu le jour et la nuit… Je me serais bien laissé tenter pas une Vulcan qui a l'air d'être le modèle le plus abouti mais mes pieds n'étaient pas du tout d'accord avec ça...

Winstonsmith disait:

J'ai une grosse préférence pour Dynafit qui maintenant fait des pompes qui conservent un gros débattement, un poids contenu et une tenue très très correcte, et avec lesquelles tu peux marcher...
La Vulcan offre un gros flex et donc de très bonne prestations. Dans une moindre mesure la Mercury fait aussi très bien le job pour beaucoup moins cher.
A mon avis aucun soucis pour emmener un Trust ou tes Pure avec ça.
Une alternative plus lourde, la Sherpa de chez Dalbello qui offre une hauteur de collier identique voir supérieure à certaines pompes d'alpin et propose un débattement plutôt correct, mais d'origine le flex ne sera peut-être pas au niveau de tes Factor (110 ou 130?), mais la précision bien meilleure...
Après côté Scarpa il va falloir taper mini dans une Maestrale RS (léger, très bon débattement et bon maintien) pour avoir l'équivalent d'une Mercury. Et puis il y au aussi la Freedom qui fera surement une bonne cliente pour toi mais avec un débattement franchement limité et un sabot qui provient directement d'une pompe d'alpin (comme la Factor en somme.)

mik (17 août 2014) disait:

Dites voir, pour l'inclinaison frontale annoncee par le fabricant, plus la valeur est elevee, plus la chaussure plonge vers l'avant, c'est juste?

mik (17 août 2014) disait:

Ok merci, t'es une bible
Sur la sherpa le vieux camp annonce une inclinaison frontale à 25deg, ça me parraissait etrange

mik (24 août 2014) disait:

Ça y est les pied ont choisi, sherpa 5/5! Avec une cheville à te rendre jaloux un marathonien kenyan, avec les autres chaussures y'avait toujours ce probleme de talon qui tient pas, quelque soit le modèle. Là, meme si elle n'a été essayé qu'en magasin, on sent une vraie tenue du talon, du coup ça donne envie de mettre le pied dans une krypton
Sinon certains d'entres vous connaissent les chaussures movement? Elles ont l'air d'avoir le même type de construction que les dalbello.

mik (24 août 2014) disait:

Oula tu m'interesses la

mik (24 août 2014) disait:

Merci

Cl3m ( 2 sept. 2014) disait:

plus lourd que les autres, plus chers que les autres et encore une fois le passage monté descente est sous la chaussure donc faut déchausser, au moins pour le passage en position montée...
Maker fait toujours les mêmes erreurs incompréhensibles.

La vipec est à un peu plus de 100gr de moins par fix, et environ 150€ de moins...

winstonsmith (25 août 2014) disait:

mik (24 août 2014) disait:

Merci

Et voilà:
La Sherpa 7/3 et la Mercury.
Les 2 ont été transformées.



Pour la Sherpa plus d'opérations:
...
En enfin modifié l'inclinaison avant et donc remplacé les articulations collier (scarpa) car celles d'origines sont rivetées....