Et d'ailleurs, cela que pourrait expliquer ceci
Bosie (22/11/2025) disait:
ChatGPT, synthétise moi un sujet du forum skipass :
Entendu ! Skipass n'est pas une plateforme réputée facile a appréhender mais la fondue n'est pas rare sous le marbre. Une question plus ou moins technique relative à un mode de glisse sur relief enneigé est posée, immédiatement suivie d'une avalanche de réponses au second degré sans rapport avec la question initiale. Selon Reddit une IA capable de traduire le dialecte en usage sur Skipass présenterait un sujet de la façon suivante : question technique - pipi-caca-fesse- réponse technique truffée d'argot - pipi- caca- fesse. Ainsi résumé le forum réduit à sa portion pertinente ne compterait que 3 pages. A noter : ce n'est pas l'objectif premier de ses utilisateurs assidus.
Leo_Lev (12/09/2025) disait:
Bonjour,
Comme le propriétaire vient tout juste de confirmer la réservation du logement (ne me demandez pas pourquoi nous avons réservé si tard), je cherche de la compagnie pour explorer quelques itinéraires intéressants (du type que je joins ci-dessous).
Quelques infos sur moi :
J’ai 20 ans, dont 17 passés à skier. Je ne vois pas trop l’intérêt de détailler mon niveau de ski, de toute façon nous le découvrirons les uns des autres dès le premier jour.
J’ai toujours avec moi (en hors-piste) un kit complet de sécurité avalanche, y compris un sac airbag, ainsi qu’une trousse de secours — même si son utilité est limitée : elle contient surtout un antidouleur assez léger, des couvertures de survie et de quoi soigner de petites coupures. Au mieux, je pourrais fermer une plaie plus profonde si j’utilise tout ce que j’ai, mais je n’en suis pas sûr.
J’ai appris et pratiqué l’utilisation du matériel de secours avalanche, mais je ne l’ai jamais employé en conditions réelles.
Je cherche de la compagnie pour des raisons purement pragmatiques : que vous puissiez me dégager en cas d’avalanche, appeler un hélico ou les secours — et réciproquement je pourrai faire de même pour vous.
La principale difficulté est que je ne parle pas français. Je me débrouille un peu en anglais (suffisant pour communiquer de base), assez bien en allemand et bien sûr en russe (même si je ne sais pas à quoi ça sert de le préciser sur un forum français). Mais je pense que les problèmes de communication peuvent se résoudre.
La seule chose que je cherche sur la station, c’est de la poudreuse. Pour moi, il n’y a rien de mieux en ski que la poudreuse non tracée. Je n’aime pas passer la moitié de la journée à monter pour un seul run, mais un peu de ski de randonnée ou une montée de 30–60 minutes à pied est possible, surtout si depuis les remontées il n’y a rien d’intéressant.
J’ai aussi un deuxième kit avalanche que je peux prêter, mais il est de moindre qualité, plutôt comme solution de secours.
Les lignes sur les images sont des captures d’écran d’archives Google Earth de 2014 et une carte équivalente de Skimomap pour l’inclinaison des pentes. (Il s’agit de la partie éloignée de Val d’Isère, près du glacier à 3200 m.) C’est l’itinéraire que j’aimerais beaucoup tenter, même si je suis conscient que ce sont des images satellites du 5 mars, et qu’au début janvier il peut y avoir beaucoup moins de neige, voire que ce soit impraticable ou trop dangereux. De toute façon, j’observerai toujours le terrain d’abord à distance (j’ai aussi des jumelles), et si quelqu’un de nous estime qu’il vaut mieux ne pas y aller, ce sera tout à fait normal. Les captures d’écran sont donc surtout un exemple du type de terrain que je trouve intéressant, mais tout autre lieu similaire sera le bienvenu.
Voilà, je crois que je n’ai rien oublié.
En résumé : si quelqu’un ici partage les mêmes centres d’intérêt pour le ski, je serais vraiment ravi de rider ensemble. Car ces dernières années j’ai dû skier seul, et c’est à la fois assez triste et pas très sûr.
Bosie (23/11/2025) disait:
J'imagine que le hors piste s'entend de différentes manières : il y a les versants hors pistes mais accessibles et visibles depuis les pistes et les pentes accessibles uniquement en hélico ou hors remontées. Pour les premières, que j'ai pu emprunter depuis tout gosse en famille, est il vraiment nécessaire de s'équiper en arva, pelle et tout le toutim ?es secondes sont évidemment réservées à un public averti et équipé en conséquence. Dommage qu'avec le climat de prévention/ repress croissant le quidam confonde les deux.
Bosie (23/11/2025) disait:
Loin de moi l'idée de débattre sur un sujet aussi important. L'auteur russe de ce topic a frappé à la bonne porte, je n'en doute pas. Tout comme tout manteau neigeux non balisé est potentiellement dangereux..Je m'interroge seulement sur la prévention à tout va avec sanction assortie. Quand j'ai reprus le ski il y a quelques années après 20 ans d'absence sur les pistes, les "potes" avec qui je skiais me trouvaient inconscient de ne pas porter de casque. Si j'en porte un depuis, je n'oublie pas que de mes 3 a 18 ans je skiais sans casque, comme tout le monde. C'est d'ailleurs avec un casque que je me suis ramassé à la sortie d'un tremplin a Val Tho. Si je n'avais pas eu de casque, je ne l'aurai même pas tenté. Il est peut être là le risque : a s'équiper comme des pros les amateurs prennent plus de risques.
Bosie (23/11/2025) disait:La facilité d'accès et la visibilité depuis les pistes n'est en rien proportionnelle ou corrélée au risque. Et heureusement
J'imagine que le hors piste s'entend de différentes manières : il y a les versants hors pistes mais accessibles et visibles depuis les pistes et les pentes accessibles uniquement en hélico ou hors remontées. Pour les premières, que j'ai pu emprunter depuis tout gosse en famille, est il vraiment nécessaire de s'équiper en arva, pelle et tout le toutim ?es secondes sont évidemment réservées à un public averti et équipé en conséquence. Dommage qu'avec le climat de prévention/ repress croissant le quidam confonde les deux.
Bosie (23/11/2025) disait:
Loin de moi l'idée de débattre sur un sujet aussi important. L'auteur russe de ce topic a frappé à la bonne porte, je n'en doute pas. Tout comme tout manteau neigeux non balisé est potentiellement dangereux..Je m'interroge seulement sur la prévention à tout va avec sanction assortie. Quand j'ai reprus le ski il y a quelques années après 20 ans d'absence sur les pistes, les "potes" avec qui je skiais me trouvaient inconscient de ne pas porter de casque. Si j'en porte un depuis, je n'oublie pas que de mes 3 a 18 ans je skiais sans casque, comme tout le monde. C'est d'ailleurs avec un casque que je me suis ramassé à la sortie d'un tremplin a Val Tho. Si je n'avais pas eu de casque, je ne l'aurai même pas tenté. Il est peut être là le risque : a s'équiper comme des pros les amateurs prennent plus de risques.
Oliver_64 (23/11/2025) disait:
De ne pas pouvoir trouver et sortir suffisamment vite une petite fille ensevelie sous la neige à quelques dizaines de mètres d'une piste et décédée asphyxie sous les yeux des parents laisse peu de place à des questions de trilogie ou pas 😞
Bosie (23/11/2025) disait:
Merci Derdide : voilà qui évacue une idée reçue.
Poulaient : je pointe les amateurs suréquipés qui tentent des sorties confiants.
Je ne suis pas sûr de répondre à ta question mais avant je skiais cheveux au vent et maintenant casqué.
La sanction que j'évoque est celle du quotidien, pas expressément celle sur les pistes. Juridiquement la protection assortie d'une sanction contre soi même (le port de la ceinture de sécurité en est le meilleur exemple) a toujours eu du mal a passer voire justifié
A proximité es pistes ou sous les remontées on a quand même plus de chances d'être aidé en cas de souci.
derdide (23/11/2025) disait:
Bosie (23/11/2025) disait:
Merci Derdide : voilà qui évacue une idée reçue.
Poulaient : je pointe les amateurs suréquipés qui tentent des sorties confiants.
Je ne suis pas sûr de répondre à ta question mais avant je skiais cheveux au vent et maintenant casqué.
La sanction que j'évoque est celle du quotidien, pas expressément celle sur les pistes. Juridiquement la protection assortie d'une sanction contre soi même (le port de la ceinture de sécurité en est le meilleur exemple) a toujours eu du mal a passer voire justifié
A proximité es pistes ou sous les remontées on a quand même plus de chances d'être aidé en cas de souci.
L'Arva permet d'aider les autres et d'être aidé. La pelle et la sonde permet d'aider les autres. Le principal risque d'une avalanche est l'ensevelissement, et le danger correspondant est l'asphyxie. Et le principal recours est la vitesse, car l'espérance de vie se compte littéralement en minutes, donc l'impuissance à aider/être aidé et le fait de devoir attendre les secours a un impact direct sur la survie de la victime. Imagine le temps nécessaire pour alerter les secours, qu'ils se mettent en route, qu'ils rejoignent le lieu de l'accident, c'est littéralement des dizaines de pourcents de probabilité de succès qui filent.
Oui, si la victime ensevelie a des traumatismes (fractures ou autres), tu risques d'aggraver ces traumatismes en la déplaçant ou même en la dégageant, mais si déjà tu as pu la repérer, déblayer la neige et lui dégager les voies respiratoires, c'est énorme.
Bosie (23/11/2025) disait:
....
A proximité es pistes ou sous les remontées on a quand même plus de chances d'être aidé en cas de souci.
ak (23/11/2025) disait:
derdide (23/11/2025) disait:
Bosie (23/11/2025) disait:
Merci Derdide : voilà qui évacue une idée reçue.
Poulaient : je pointe les amateurs suréquipés qui tentent des sorties confiants.
Je ne suis pas sûr de répondre à ta question mais avant je skiais cheveux au vent et maintenant casqué.
La sanction que j'évoque est celle du quotidien, pas expressément celle sur les pistes. Juridiquement la protection assortie d'une sanction contre soi même (le port de la ceinture de sécurité en est le meilleur exemple) a toujours eu du mal a passer voire justifié
A proximité es pistes ou sous les remontées on a quand même plus de chances d'être aidé en cas de souci.
L'Arva permet d'aider les autres et d'être aidé. La pelle et la sonde permet d'aider les autres. Le principal risque d'une avalanche est l'ensevelissement, et le danger correspondant est l'asphyxie. Et le principal recours est la vitesse, car l'espérance de vie se compte littéralement en minutes, donc l'impuissance à aider/être aidé et le fait de devoir attendre les secours a un impact direct sur la survie de la victime. Imagine le temps nécessaire pour alerter les secours, qu'ils se mettent en route, qu'ils rejoignent le lieu de l'accident, c'est littéralement des dizaines de pourcents de probabilité de succès qui filent.
Oui, si la victime ensevelie a des traumatismes (fractures ou autres), tu risques d'aggraver ces traumatismes en la déplaçant ou même en la dégageant, mais si déjà tu as pu la repérer, déblayer la neige et lui dégager les voies respiratoires, c'est énorme.
euh l'asphyxie est un des dangers correspondant. Le démembrement, les fractures, les arrêts du coeur dus au stress... bref, tu peut mourir de plein de façon sous la neige, ses gros blocs, les chocs avec les arbres...
un skipasseur célèbre a été polyfracturés de ses. membres inférieur alors qu'il n'a jamais été enseveli complètement.
Mon pote est mort polyfracturés, ses èpieds touchaient son crâne et il était pieds nus... ça donne une idée de la force du truc...
Bosie (23/11/2025) disait:Si tu es équipé, tu peux faire plus que "juste" prévenir les secours, tu peux commencer à porter secours. Alors évidemment, plus tu es compétent/formé (secourisme, formation médicale, etc.), plus tu pourras porter secours en fonction des situations. Mais un ensemble Arva/pelle/sonde peut déjà faire une énorme différence.
Moi pas comprendre la question. Combien de gars des remontées prévenus par des usagers de télésièges ? Il n'y a pas que les ensevelissements comme accidents, heureusement. Il y a les skieurs coincés entre deux barres rocheuses, immobilisés après une chute, perdus dans le brouillard... L'entraide existe aussi
derdide (23/11/2025) disait:
Bosie (23/11/2025) disait:Si tu es équipé, tu peux faire plus que "juste" prévenir les secours, tu peux commencer à porter secours. Alors évidemment, plus tu es compétent/formé (secourisme, formation médicale, etc.), plus tu pourras porter secours en fonction des situations. Mais un ensemble Arva/pelle/sonde peut déjà faire une énorme différence.
Moi pas comprendre la question. Combien de gars des remontées prévenus par des usagers de télésièges ? Il n'y a pas que les ensevelissements comme accidents, heureusement. Il y a les skieurs coincés entre deux barres rocheuses, immobilisés après une chute, perdus dans le brouillard... L'entraide existe aussi
Oliver_64 (23/11/2025) disait:
derdide (23/11/2025) disait:
Bosie (23/11/2025) disait:Si tu es équipé, tu peux faire plus que "juste" prévenir les secours, tu peux commencer à porter secours. Alors évidemment, plus tu es compétent/formé (secourisme, formation médicale, etc.), plus tu pourras porter secours en fonction des situations. Mais un ensemble Arva/pelle/sonde peut déjà faire une énorme différence.
Moi pas comprendre la question. Combien de gars des remontées prévenus par des usagers de télésièges ? Il n'y a pas que les ensevelissements comme accidents, heureusement. Il y a les skieurs coincés entre deux barres rocheuses, immobilisés après une chute, perdus dans le brouillard... L'entraide existe aussi
C'est tout à fait ça.
De tomber sur des personnes "équipées" peut sauver des vies. Parfois. Avant l'arrivée des secours. (Professionnels)
Il n'y a pas que la trilogie, il y a des trousses de secours, couvertures de survie, etc.
Il y a deux ans un gars a chuté violemment et glissé jusqu'en bas d'une piste glacée, juste après l'ouverture du domaine.
Il était très mal au point, plusieurs fractures, ..
Mais puisque la totalité du domaine skiable était une patinoire ce matin là, les pisteurs secouristes étaient totalement débordées.
Finalité, le Monsieur restait allongé en bas de piste glacée dans un sale état, à l'ombre, un froid terrible, en hypothermie et bien en ligne de mire d'autres skieurs venant d'en haut et qui lui fonçaient dessus et ne maîtrisaient plus grande chose.
Pendant au moins 45 minutes avant l'arrivé des secours!
Je peux te dire qu'il a du être content que ce jour là il y avait plusieurs groupes bien équipés qui partaient du bas de cette station en ski de rando dans les alentours. Dont moi aussi.
On a pu couvrir le pauvre avec le matos de secours (couvertures de survie isolantes), de le garder éveillé, pharma contre la douleur, etc, remonter la piste en partie pour créer une barricade pour qu'il ne se fasse pas écraser (un jeune en snow avait perdu le contrôle et chuté sur cette piste glacée et son snow est partie comme une fusée vers le bas frôlant à 1 mètre près la victime et ses "secouristes" skieurs de rando).
Les pisteurs sont arrivées au bout de 45 minutes et ont pu reprendre le secours, pendant que nous restions mobilisées pour éviter qu'ils se fassent écraser par ce qui vient d'en haut. Compte ensuite les 15 minutes pour l'arrivée du hélico.
Voilà, ce n'était pas vraiment une question qui attendait d'une réponse, ni pour t'enquiquiner, juste du vécu pour sensibiliser un peu.
Bosie (23/11/2025) disait:
Bravo les gars, c'est rassurant de vous savoir sur les pistes.
Le hors piste est une chose, le comportement sur piste aussi. C'est comme sur la route : c'est le plus lourd qui s'en sort le mieux...
Calixte (23/11/2025) disait:
La neige et sa cohésion c'est de la physique : c'est stable ou pas, point.
titomy (23/11/2025) disait:
Calixte (23/11/2025) disait:
La neige et sa cohésion c'est de la physique : c'est stable ou pas, point.
Ton point est vite effacé. Même stable, le manteau neigeux peut décrocher. La probabilité faiblit mais le risque zéro n'existe pas.
Bosie (23/11/2025) disait:
Et le fait qu'un hors piste soit fraîchement déjà tracé, ca inspire confiance ou le manteau peut se décocher pour les uns et pas pour les autres ? Amateur, on a souvent tendance a emprunter les passages des autres en hors piste
Bosie (23/11/2025) disait:
Et le fait qu'un hors piste soit fraîchement déjà tracé, ca inspire confiance ou le manteau peut se décocher pour les uns et pas pour les autres ? Amateur, on a souvent tendance a emprunter les passages des autres en hors piste
mais n’empêche pas que ça parte d'au dessus... Toujours lever les yeux en se demandant :
Calixte (23/11/2025) disait:
titomy (23/11/2025) disait:
Calixte (23/11/2025) disait:
La neige et sa cohésion c'est de la physique : c'est stable ou pas, point.
Ton point est vite effacé. Même stable, le manteau neigeux peut décrocher. La probabilité faiblit mais le risque zéro n'existe pas.
Je parle de physique pure et dure, à un niveau imperceptible pour nous skieurs car dépendante des conditions locales qui peuvent changer que ce soit dans le temps, dans l'espace ou en fonction des paramètres exterieurs
Bosie (23/11/2025) disait:
Ca refroidit d'aller tâter de la poudreuse dans quelques mois tout ça...
inscrit le 4/2/19
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