Sérieux, va chier un coup mec, ça te fera du bien.
Flex
Tchak-Tchak (31 janv.) disait:
Sérieux, va chier un coup mec, ça te fera du bien.
T'inquiète je vais bien...j'ai passé une super journée avec de la bonne neige.
Par contre toi tu m'as l'air un peu tendu du string.
Ils ont interdits aux lyonnais de quitter la ville ?
marc (31 janv.) disait:
Mais là comme tu prenais tout le monde de haut j'aurais bien aimé avoir ton explication sur ce qu'est un flex progressif mais avec des mots...ce que tu n'as pas fait.
Il l'a fait, je l'ai lu ça...
Tchak-Tchak (31 janv.) disait:
Si k est bien constant tout du long, c’est linéaire. Si k varie, bah c’est pas linéaire.
Comme k varie (différence d'épaisseur de matière, de forme, butée éventuelle entre le collier et le sabot, etc..), c'est pas linéaire.
francbord (31 janv.) disait:
Si un spécialiste des pompes pouvait expliquer le mécanisme cela serait effectivement bienvenu.
parce qu'entre la "dureté" des plastiques, (collier et sabot), axe de rotation du collier, libération de celui.ci par les vis à l'arrière du sabot,
on en vient plus à choisir ses pompes à l'instinct. Il est assez rare que l'on puisse les tester . et comme rien n'est normé, comprendre comment ça marche réellement serait assez "bonnard"
Y a-t-il un chimiste dans la salle ?
Faut pas compter sur moi...
Mais tu as certains plastiques qui réagissent beaucoup en fonction de la température (ex: grilamid vs polyether ou PU).
L'axe de rotation du collier possède certainement une influence en fonction des morphologies.
La libération du collier par la suppression des vis de maintien doit traduire souvent un flex inadapté aux capacités du skieur (trop rigide) et induit une déformation très "on-off"; le collier se déplace sans contrainte ou presque jusqu'à venir en butée sur le sabot; donc peu de contrainte au départ et une butée rigide par la suite, avec peu de retour élastique, puisque pas de déformation élastique du matériau.
Tu rajoutes à ça le vieillissement du matériau (en fonction de l'utilisation, des UV, des colorants employés, etc..), ça devient délicat à mettre en équation.
ronron
Le 1 févr. 2021 - 09:56
Tchak-Tchak (30 janv.) disait:
ylm69 (30 janv.) disait:
Flex progressif, c'est un flex ou résistance sur les premiers degré de flexion de la coque plus ou moins importante sous effort. Lorsque tu participes à des tests sur des coques prototypes avec le même chaussons et le même flex annoncé. Tu constates des comportements différent en flexion....... Mais ce qui prime ce n'est pas le flex marketing mais les premiers minutes en boutique lorsque l'acheteur standard enfile le plus confortablement les chaussures.
Ne tombe pas dans son piege grossier, quoique tu répondes, l'autre mongolien va forcément trouver un argument (de merde) pour venir t'expliquer que tu as tout faux et que lui a raison parce qu'il sait mieux que toi... Le rêve de ce genre de tordu, c'est juste d'avoir un auditoire pour essayer péniblement d'étaler leur pseudo science. Bon l'avantage, c'est que 99% du temps, personne n'en a rien à carrer de ce qu'ils ont à raconter. Et donc, là ou ça devient carrément vicelard, c'est quand ils essaient de te prendre à parti en te posant des questions
Faut juste pas leur donner à bouffer aux débiles de son espèce.
Si t'es pas capable de parler de flex, le mieux serait quand même de la fermer, non?
tcsa t'as mis la tête dans ton caca sur un sujet technique, comme souvent sur les sujets techniques.
Ou alors, tu fais simple et tu définis clairement et simplement ce qu'est un flex progressif.
ronron
Le 1 févr. 2021 - 10:12
Hellsass (31 janv.) disait:
marc (31 janv.) disait:
Mais là comme tu prenais tout le monde de haut j'aurais bien aimé avoir ton explication sur ce qu'est un flex progressif mais avec des mots...ce que tu n'as pas fait.
Il l'a fait, je l'ai lu ça...
Tchak-Tchak (31 janv.) disait:
Si k est bien constant tout du long, c’est linéaire. Si k varie, bah c’est pas linéaire.
Comme k varie (différence d'épaisseur de matière, de forme, butée éventuelle entre le collier et le sabot, etc..), c'est pas linéaire.
Mais alors comment tu définies un flex progressif?
Vu qu'il varie.
Ils prennent quel valeur pour définir un flex progressif de 130?
Bisou onron, ça faisait longtemps que t'étais pas venu te défouler ici, j'espere que tu vas réussir à te calmer tout seul
ronron
Le 1 févr. 2021 - 10:21
Hellsass (31 janv.) disait:
francbord (31 janv.) disait:
Si un spécialiste des pompes pouvait expliquer le mécanisme cela serait effectivement bienvenu.
parce qu'entre la "dureté" des plastiques, (collier et sabot), axe de rotation du collier, libération de celui.ci par les vis à l'arrière du sabot,
on en vient plus à choisir ses pompes à l'instinct. Il est assez rare que l'on puisse les tester . et comme rien n'est normé, comprendre comment ça marche réellement serait assez "bonnard"
Y a-t-il un chimiste dans la salle ?
Faut pas compter sur moi...
Mais tu as certains plastiques qui réagissent beaucoup en fonction de la température (ex: grilamid vs polyether ou PU).
L'axe de rotation du collier possède certainement une influence en fonction des morphologies.
La libération du collier par la suppression des vis de maintien doit traduire souvent un flex inadapté aux capacités du skieur (trop rigide) et induit une déformation très "on-off"; le collier se déplace sans contrainte ou presque jusqu'à venir en butée sur le sabot; donc peu de contrainte au départ et une butée rigide par la suite, avec peu de retour élastique, puisque pas de déformation élastique du matériau.
Tu rajoutes à ça le vieillissement du matériau (en fonction de l'utilisation, des UV, des colorants employés, etc..), ça devient délicat à mettre en équation.
Pas de déformation élastique, donc soit pas de déformation du tout, soit déformation plastique qui ne reprend pas sa forme initiale...
C'est pas terrible ça quand même.
Mais oui assez d'accord, sur le fait que souvent un flex pas progressif est souvent un flex trop rigide qu'on arrive tout simplement pas à déformer.
Le cas de mes pompes de randos en 120 qui avec le strap était beaucoup trop rigide pour moi et que j'arrivais pas à déformer, forcément, c'était on-off, dès que j'arrivais en appui languette, cisaillage de tibia.
Sans, c'est beaucoup mieux, elles sont moins rigide et j'arrive à les déformer ce qu'il faut.
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 10:44
Nan puis c'est bien de parler de K, de x, mais faudrait pas oublier leur petit copain d'amortissement, puis le fait qu'on parle d'une chaussure et pas d'un ressort, et que la déformation n'est pas uniforme sur l'ensemble de la chaussure, au-delà de ne pas être linéaire.
Voila ça c'est cadeau, amusez-vous bien
Voila ça c'est cadeau, amusez-vous bien
crispow
Le 1 févr. 2021 - 10:49
Ola Ola...
Plutot que de vous prendre la tete, écoutez moi plutot ca :
blisterreview.com
bon... faut comprendre l'Anglais
Les 4 autres podcasts sont bien aussi. Comptez 5h en tout.
Ca occupera tout le monde pendant le prochain confinement.
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 10:50
MX''+CX'+KX = F
Aller avec ça on peut faire un tas d'hypothèses.
Première suggestion sans doute loufoque : peut-on imaginer que la masse (l'inertie de la chaussure en somme) n'a pas d'incidence ici ?
Aller avec ça on peut faire un tas d'hypothèses.
Première suggestion sans doute loufoque : peut-on imaginer que la masse (l'inertie de la chaussure en somme) n'a pas d'incidence ici ?
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 10:52
Seconde suggestion loufoque : si la matrice K est fortement [insérer le mot mathématique qui va bien, moi l'algèbre ça a jamais trop été mon truc], à savoir si y a une grosse différence de rigidité pour différentes parties de la chaussures (à tout hasard un sabot plus mou que le collier), est-ce que ça change fort le ressenti ?
Calixte
Le 1 févr. 2021 - 10:52
soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question conne*
B: "ta question est conne"
A: "donne une réponse alors"
B: "j'en ai rien à faire" (= il peut trouver une réponse en cherchant, mais il n'a aucun intérêt à le faire)
A: "toujours condescendant lui..."
B: "puisque ça te fais plaisir, voici la formule scientifique du phénomène"
A: *râle*
Toute ressemblance avec une situation réelle est purement fortuite.
J'ai bien résumé ?
A: *pose une question conne*
B: "ta question est conne"
A: "donne une réponse alors"
B: "j'en ai rien à faire" (= il peut trouver une réponse en cherchant, mais il n'a aucun intérêt à le faire)
A: "toujours condescendant lui..."
B: "puisque ça te fais plaisir, voici la formule scientifique du phénomène"
A: *râle*
Toute ressemblance avec une situation réelle est purement fortuite.
J'ai bien résumé ?
Calixte ( 1 févr.) disait:
soient A et B deux groupes de personnes
...
J'ai bien résumé ?
Tellement bien
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 10:56
le fab ( 1 févr.) disait:
sinon une suggestion d'expérience pour bien ressentir la progressivité du flex : se mettre au télémark !
Pouah le gars il veut foutre le bordel avec son soufflet
Marceaul ( 1 févr.) disait:
le fab ( 1 févr.) disait:
sinon une suggestion d'expérience pour bien ressentir la progressivité du flex : se mettre au télémark !
Pouah le gars il veut foutre le bordel avec son soufflet
Le soufflet, il agit comme un ressort vertical en début de course et horizontal à la fin ?
Est-ce que tu penses qu'on peut raisonnablement approximer le soufflet par un ressort placé à 45 degres par rapport à la verticale, voire par rapport à l'horizontale ???
le fab
Le 1 févr. 2021 - 11:01
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:bein ca dépend à quel moment du virage !
Est-ce que tu penses qu'on peut raisonnablement approximer le soufflet par un ressort placé à 45 degres par rapport à la verticale, voire par rapport à l'horizontale ???
Marceaul ( 1 févr.) disait:
le fab ( 1 févr.) disait:
sinon une suggestion d'expérience pour bien ressentir la progressivité du flex : se mettre au télémark !
Pouah le gars il veut foutre le bordel avec son soufflet
Faut lui en mettre un, ou une calotte..
En fait le soufflet de la chaussure de telemark, il se comporte comme ça ?
fr.shopping.rakuten.com
Et ça Marceau, t'es cap' de la mettre en équation ???
Sardineaioli05
Le 1 févr. 2021 - 11:11
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 11:13
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:
Et ça Marceau, t'es cap' de la mettre en équation ???
Si tu veux juste jouer à "chacun prend un bout et on tire", c'est un truc que tu connais peut-être : f = -kx
Marceaul ( 1 févr.) disait:
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:
Et ça Marceau, t'es cap' de la mettre en équation ???
Si tu veux juste jouer à "chacun prend un bout et on tire", c'est un truc que tu connais peut-être : f = -kx
Bah non jstement, en torsion, ça marche comment ??? (vraie question inside)
Marceaul
Le 1 févr. 2021 - 11:19
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:
Marceaul ( 1 févr.) disait:
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:
Et ça Marceau, t'es cap' de la mettre en équation ???
Si tu veux juste jouer à "chacun prend un bout et on tire", c'est un truc que tu connais peut-être : f = -kx
Bah non jstement, en torsion, ça marche comment ??? (vraie question inside)
ah bah en torsion c'est exactement pareil à priori, moment = -k teta, ou quelque chose dans le genre.
Bon je soupçonne qu'on ne s'accorde pas exactement sur le terme torsion
PerGiocare
Le 1 févr. 2021 - 11:19
Calixte disait:soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question conne*
B: "ta question est conne"
soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question que B estime conne*
B: "je trouve ta question con ne parce que selon moi... "
Dans un vrai forum de partage et pas avec des sectaires méprisants qui se la pête ...
le fab
Le 1 févr. 2021 - 11:20
Marceaul ( 1 févr.) disait:
le fab ( 1 févr.) disait:
j'aurais dit dL = N*L/(S*E)
Et quid si l'épaisseur du "tube" du ressort n'est pas constante ?
La ça devient costaud à résoudre ton truc...
bah ça deviens des éléments finis et tu demandes à un ordi de faire le calcul ...
ronron
Le 1 févr. 2021 - 11:21
PerGiocare ( 1 févr.) disait:
Calixte disait:soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question conne*
B: "ta question est conne"
soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question que B estime conne*
B: "je trouve ta question con ne parce que selon moi... "
Dans un vrai forum de partage et pas avec des sectaires méprisants qui se la pête ...
C'est bon, fini la pause clope, on a pas envie que tu fasses un AVC.
Marceaul ( 1 févr.) disait:
ah bah en torsion c'est exactement pareil à priori, moment = -k teta, ou quelque chose dans le genre.
Bon je soupçonne qu'on ne s'accorde pas exactement sur le terme torsion
Pardon, flexion ?
C'est vraiment linéaire ces machins ? J'en ai pas manipulé beaucoup dans ma vie, mais j'avais tres clairement l'impression que non.
le fab
Le 1 févr. 2021 - 11:22
Tchak-Tchak ( 1 févr.) disait:
Marceaul ( 1 févr.) disait:
ah bah en torsion c'est exactement pareil à priori, moment = -k teta, ou quelque chose dans le genre.
Bon je soupçonne qu'on ne s'accorde pas exactement sur le terme torsion
Pardon, flexion ?
C'est vraiment linéaire ces machins ? J'en ai pas manipulé beaucoup dans ma vie, mais j'avais tres clairement l'impression que non.
c'est tes muscles qui sont pas linéaires !
Calixte
Le 1 févr. 2021 - 11:23
PerGiocare ( 1 févr.) disait:Et ça sert à quoi/qui de cerner la finalité technique du flex d'une chaussure de ski ?
Calixte disait:soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question conne*
B: "ta question est conne"
soient A et B deux groupes de personnes
A: *pose une question que B estime conne*
B: "je trouve ta question con ne parce que selon moi... "
Dans un vrai forum de partage et pas avec des sectaires méprisants qui se la pête ...
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