merci...encore faut-il trouver un MF disposé à partir bénévolement 1 semaine ou 10 jours...
Monitrice STAGIERE! HELP!!
Salut à tous,
J'ai lu avec intérêt votre débat passionné au sujet de la légitimité ou non des une ou des autres à encadrer. Je comprends vos points de vue respectifs mais il me semble que vous êtes passés à côté d'un point important: Airpulsion était "en situation". On lui a filé un groupe, et à elle de se débrouiller avec, diplome ou pas diplome, qualification ou pas qualification, habilitation ou pas.
Bref, tout ce qu'elle vous demandait, c'éatit un coup de main pour s'en sortir du mieux possible avec ses marmots.
Certes, on peut épiloguer pour savoir si c'est normal ou pas, si elle a le droit ou pas, etc... Ca ne change rien au problème: elle était en charge de se groupe.
Il me semble que la situation la plus responsable (compte tenu du fait admis par tous que le ski est un sport qui peut être dangereux) aurait été de lui filer un coup de main (comme certains l'ont fait) pour qu'elle s'en sorte au mieux, galère le moins possible et permette à ses marmots d'évoluer en sécurité et en se faisant plaisir.
Que proposent ceux qui répètent qu'un BAFA ne doit pas enseigner (ce qui est admis par tous)? Qu'elle refuse de les encadrer? Les gamins, dont les parents ont payé un séjour avec une activité SKI feront du ski, même s'ils doivent être encadrés par la directrice qui sait à peine faire de la luge. Autant qu'ils soient ancadrés par quelqu'un qui prend l'activité au sérieux et qui essaye de faire au mieux, en cherchant de l'aide auprès de ceux qui savent.
Après, ça ne change rein... en effet, cette situation de devrait pas légalement exister, mais dans les faits, cv'est assez courant alors autant aider les gens qui essayent de faire les choses le plus sérieusement possible.
Je trouve personellement cette attitude responsable de la part de Airpulsion...
J'ai lu avec intérêt votre débat passionné au sujet de la légitimité ou non des une ou des autres à encadrer. Je comprends vos points de vue respectifs mais il me semble que vous êtes passés à côté d'un point important: Airpulsion était "en situation". On lui a filé un groupe, et à elle de se débrouiller avec, diplome ou pas diplome, qualification ou pas qualification, habilitation ou pas.
Bref, tout ce qu'elle vous demandait, c'éatit un coup de main pour s'en sortir du mieux possible avec ses marmots.
Certes, on peut épiloguer pour savoir si c'est normal ou pas, si elle a le droit ou pas, etc... Ca ne change rien au problème: elle était en charge de se groupe.
Il me semble que la situation la plus responsable (compte tenu du fait admis par tous que le ski est un sport qui peut être dangereux) aurait été de lui filer un coup de main (comme certains l'ont fait) pour qu'elle s'en sorte au mieux, galère le moins possible et permette à ses marmots d'évoluer en sécurité et en se faisant plaisir.
Que proposent ceux qui répètent qu'un BAFA ne doit pas enseigner (ce qui est admis par tous)? Qu'elle refuse de les encadrer? Les gamins, dont les parents ont payé un séjour avec une activité SKI feront du ski, même s'ils doivent être encadrés par la directrice qui sait à peine faire de la luge. Autant qu'ils soient ancadrés par quelqu'un qui prend l'activité au sérieux et qui essaye de faire au mieux, en cherchant de l'aide auprès de ceux qui savent.
Après, ça ne change rein... en effet, cette situation de devrait pas légalement exister, mais dans les faits, cv'est assez courant alors autant aider les gens qui essayent de faire les choses le plus sérieusement possible.
Je trouve personellement cette attitude responsable de la part de Airpulsion...
nous on a presque que des MF au club et on part à 7 monos encadrer 60 étudianst sur un stage classe neige de 1 semaine au mois de mars au pair on donne des cours le matin l'apres midi ski libre on ets nourrit et loger on nous demande jsute 20€ de particpation si on veut avoir l'alcool à volonté .... en gros une semaine de ski gratos quoi c'ets interessant .
et ts les week end ya des sorties et les monos qui encadrent ne paie pas la journée de ski donc c'ets interessant
et ts les week end ya des sorties et les monos qui encadrent ne paie pas la journée de ski donc c'ets interessant
ouais c'est intéressant pour les MF qui peuvent mais :
d'une part, je ne suis pas sûr que beaucoup d'écoles primaires soient au courant de cette alternative légale, ce qui fait qu'elles réduisent le temps d'activité (quand elles arrivent à boucler le budget pour partir) à cause du coût des cours.
d'autre part, quand tu viens de bretagne par exemple, c'est peut-être pas évident de trouver aussi facilement un MF que de réserver 1 ESF.
d'une part, je ne suis pas sûr que beaucoup d'écoles primaires soient au courant de cette alternative légale, ce qui fait qu'elles réduisent le temps d'activité (quand elles arrivent à boucler le budget pour partir) à cause du coût des cours.
d'autre part, quand tu viens de bretagne par exemple, c'est peut-être pas évident de trouver aussi facilement un MF que de réserver 1 ESF.
jeankiski (22 février 2007 11 h 42) disait:
ouais c'est intéressant pour les MF qui peuvent mais :
d'une part, je ne suis pas sûr que beaucoup d'écoles primaires soient au courant de cette alternative légale, ce qui fait qu'elles réduisent le temps d'activité (quand elles arrivent à boucler le budget pour partir) à cause du coût des cours.
d'autre part, quand tu viens de bretagne par exemple, c'est peut-être pas évident de trouver aussi facilement un MF que de réserver 1 ESF.
oui effectivement moi je suis au club d'une université de toulouse donc forcément on a pas mal de monde et d'étudiants et on contacte en début d'année via le rectorat toutes les écoles colleges et lycée du dpt !!
nono31 (22 février 2007 11 h 45) disait:et tu sais si ce qui se fait chez toi à toulouse se fait ailleurs ?
oui effectivement moi je suis au club d'une université de toulouse donc forcément on a pas mal de monde et d'étudiants et on contacte en début d'année via le rectorat toutes les écoles colleges et lycée du dpt !!
as-tu un conseil pour trouver un MF dispo a une date donnée ?
appeler les rectorats ? les universités ? les clubs ? ...
nono31 (22 février 2007 12 h 59) disait:mais t'es un rebelle ! tu scies la branche, blabla....
tu peux contcater la fédé effectivement sinon moi j'en connais pas mal qui peuvent etre interessé et le plsu c'ets que ds mon cas moi j'ai un BE et je me fais pas rémunéré je fonctionne comme les MF!!
merci en tous cas pour ces infos, je note ça, ça peut servir.
non je suis un cas particulier je travaille à l'université j'aiplus le tps d'etre en station donc j'ai trouvé un compromis par contre on me rémunere pour la preparation reparation et la location des skis et snow aux étudiants donc j'y trouve mon compte et en plsu je peu xme servir ds le stock pour moi et ma copine ce qui est tres rentable !! enfin bref j'ai trouvé un bon compromis !!
Merci de m'avoir entendu MissChief. Je tien à coeur mon job et ma passion et Skipass est aussi là pour ça. 
Airpulsion (22 février 2007 18 h 03) disait:
Merci de m'avoir entendu MissChief. Je tien à coeur mon job et ma passion et Skipass est aussi là pour ça.
Pout t'encourager a ta passion je ne sais pas si skipass va t'aider beaucoup, beaucoup de gens pense connaitre le ski mais ils disent que des conneries... manque d'ouverture d'esprit... un peu pretencieux je pense... depuis le debut des vacances on en voit pas mal des skipasseurs sur les pistes... ouille... plus de geule que de pratique... j'ai un BE je bosse pendant les vacances et voir un bafa encadrer un groupe de ski ne me choque pas du tous. Un groupe en vacances l'ete n'ont pas besoin d'un acompagnateur pour faire une balade en fond de vallée? alors pourquoi faudrait il un moniteur pour balader des petits en ski? moi je trouve ta demarche tres bien et responsable.
Excusez pour mon intervention futive, mais j'ai tous dis...
Ouach quel débat!!!
En tant qu'entraîneur de jeune compétiteur, je dois avouer que je vois d'un mauvais oeil tout ce qui n'est pas diplômé de l'Ensa (BEES) ou de la fédération.
Le meilleur conseil pour ton avenir, vient dans un club te former puis enseigner.
Immédiatement, pour répondre à tes angoisses, deux solutions:
- Achète le mémento. C'est la bible des moniteurs...
- Fait toi former à l'enseignement et non à l'animation.
Je me permet juste de rappeler au super contestataire du système, qu'en France il y a des lois. Dans le cas du ski, les lois disent que seuls les titulaire d'un BEES peuvent enseigner contre rémunération et que les moniteurs fédéraux peuvent enseigner bénévolement dans un club affilé à la FFS, à des personnes à jour de leur licence...
Bien sur, on peut toujours faire sans. Mais êtes vous sur de bien faire??? Quand je dis bien faire, je parle de technique mais aussi de psychomotricité, de pédagogie, etc...
Avec moi les enfants n'ont jamais pleuré. Pourquoi??? parce que j'ai aussi appris à ne pas faire ce qui les fait toujours pleurer...
Si tu veux vraimment faire de l'enseignement, je te propose de venir une saison dans mon club. Tu seras formé, préparé au examen et aidé sur le terrain...
Tcsa
Ps: Je forme aussi lesmoniteurs en session d'été...
En tant qu'entraîneur de jeune compétiteur, je dois avouer que je vois d'un mauvais oeil tout ce qui n'est pas diplômé de l'Ensa (BEES) ou de la fédération.
Le meilleur conseil pour ton avenir, vient dans un club te former puis enseigner.
Immédiatement, pour répondre à tes angoisses, deux solutions:
- Achète le mémento. C'est la bible des moniteurs...
- Fait toi former à l'enseignement et non à l'animation.
Je me permet juste de rappeler au super contestataire du système, qu'en France il y a des lois. Dans le cas du ski, les lois disent que seuls les titulaire d'un BEES peuvent enseigner contre rémunération et que les moniteurs fédéraux peuvent enseigner bénévolement dans un club affilé à la FFS, à des personnes à jour de leur licence...
Bien sur, on peut toujours faire sans. Mais êtes vous sur de bien faire??? Quand je dis bien faire, je parle de technique mais aussi de psychomotricité, de pédagogie, etc...
Avec moi les enfants n'ont jamais pleuré. Pourquoi??? parce que j'ai aussi appris à ne pas faire ce qui les fait toujours pleurer...
Si tu veux vraimment faire de l'enseignement, je te propose de venir une saison dans mon club. Tu seras formé, préparé au examen et aidé sur le terrain...
Tcsa
Ps: Je forme aussi lesmoniteurs en session d'été...
bon là je ne tiens plus !!
je vais quand meme ecrire ce que je pense...
franchement, j'ai l'impression d'assister à un un truc débile...!!
quand je pense que je suis moi même diplômé !! Mais là cher collègue je vous suis plus du tout !
Selon vos dire...Le BAFA/AFPS/BNS/BNPS/BNSSA...C'est de la merde...ca ne sert à rien...ah si peut-être pour jouer à "A la rue la gare" !
En fait, pour aller en colonie maintenant il faut avoir le BESAPT et toutes les spécifications...sous peine de mal enseigner, ou pire encore de mal animer ou mal encadrer !!
Ben ouai, si l'animateur fait du tir à l'arc, c'est pas bien car il pas de BE !, une petit rando...c'est pas bien il est pas guide !,
decouverte de la nature...bien l'animateur il doit etre ingénieur agronome, naturaliste, biologiste...sous peine de dire des conneries !
Puis on peut aller encore plus loin...Si les animateurs non pas de diplome de cuisinier...ils peuvent intoxiquer tous les pauvres petits mioches !!
-
Je suis moi même allé aux "mercredi des neiges" pendant 8-9 ans et c'est là que j'ai progréssé le plus...et le pire c'est que c'etait des agents de la ville qui nous accompagnaient, mais qui avait un peu de notion de ski, même si à la fin j'etais meilleurs que le meilleurs des "mono" !
Je n'ai jamais fait de piquets (slalome...jamais aimé
par contre... Geants, SG, Descente...cela ne ma pas empêcher de réussir le TT, la capa...et toutletoutim.
Pour finir, vous avez rien compris à ce que demandait cette cher demoiselle...
et enfin, meme si vous etes pas un "pull rouge ou pull ucp" !!
l'important c'est de LE FAIRE AVEC PASSION ET INSTAURER LE RESPECT DE LA MONTAGNE ET TOUT CE QUI TOURNE AUTOUR, même si vous etes pas parfait !!
Moi je dis que ce genre d'initiative est bien, car cela permet de ne pas toujours dire que le ski n'est accessible qu' aux riches !
a ciao
steph'
NB: Ils y a des cons aussi bien chez les BE que chez les animateurs BAFA....mais ca c'est la betise de chaqu'un.
je vais quand meme ecrire ce que je pense...
franchement, j'ai l'impression d'assister à un un truc débile...!!
quand je pense que je suis moi même diplômé !! Mais là cher collègue je vous suis plus du tout !
Selon vos dire...Le BAFA/AFPS/BNS/BNPS/BNSSA...C'est de la merde...ca ne sert à rien...ah si peut-être pour jouer à "A la rue la gare" !
En fait, pour aller en colonie maintenant il faut avoir le BESAPT et toutes les spécifications...sous peine de mal enseigner, ou pire encore de mal animer ou mal encadrer !!
Ben ouai, si l'animateur fait du tir à l'arc, c'est pas bien car il pas de BE !, une petit rando...c'est pas bien il est pas guide !,
decouverte de la nature...bien l'animateur il doit etre ingénieur agronome, naturaliste, biologiste...sous peine de dire des conneries !
Puis on peut aller encore plus loin...Si les animateurs non pas de diplome de cuisinier...ils peuvent intoxiquer tous les pauvres petits mioches !!
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Je suis moi même allé aux "mercredi des neiges" pendant 8-9 ans et c'est là que j'ai progréssé le plus...et le pire c'est que c'etait des agents de la ville qui nous accompagnaient, mais qui avait un peu de notion de ski, même si à la fin j'etais meilleurs que le meilleurs des "mono" !
Je n'ai jamais fait de piquets (slalome...jamais aimé
par contre... Geants, SG, Descente...cela ne ma pas empêcher de réussir le TT, la capa...et toutletoutim.Pour finir, vous avez rien compris à ce que demandait cette cher demoiselle...
et enfin, meme si vous etes pas un "pull rouge ou pull ucp" !!
l'important c'est de LE FAIRE AVEC PASSION ET INSTAURER LE RESPECT DE LA MONTAGNE ET TOUT CE QUI TOURNE AUTOUR, même si vous etes pas parfait !!
Moi je dis que ce genre d'initiative est bien, car cela permet de ne pas toujours dire que le ski n'est accessible qu' aux riches !
a ciao
steph'
NB: Ils y a des cons aussi bien chez les BE que chez les animateurs BAFA....mais ca c'est la betise de chaqu'un.
Pour ma part, je n’ai jamais tenu de tel propos vis-à-vis des Bafa, Bafd, etc. J’ai juste rappelé la loi. Hors, il faut quand même rappeler que le jour où tu es face à un contrôle DDJS ou face à un accident, tu as plutôt intérêt à avoir ta carte professionnel… Parce que quand tu te fais chopé ça fait très mal. Tel était le sens de ma remarque.
Je ne doute pas que plein de Bafa soit passionnés, motivés et ont envie de faire. Mais, c’est peut être bête de prendre autant de risque juridique.
Pour répondre à Nono 31 : En effet les profs d’EPS (comme les instituteurs d’ailleurs) ont le droit d’enseigner. Mais ça se limite au cadre de la pratique du sport dans le cadre scolaire. Le cas des instituteurs est problématique mais je ne m’étalerai pas dessus. Cependant, les profs d’EPS ont eu le Capeps ou l’agreg. Cela veut dire qu’ils ont au moins des connaissances en physiologie, en biomécanique etc. C’est hyper-important. Car le danger est de mal agir par méconnaissance. L’enfer est pavé de bonne intension… J’ai hélas vu un gamin fracassé physiquement sur un glacier où il n’aurait jamais du être.
Pour répondre à Steph : L’expression faire du piquet concerne toutes les disciplines de courses ; disciplines techniques (spécial et géant) et vitesse (Super G et Descente). Je suis surpris qu’un BEES ne sache pas ça. Tu dis ne jamais avoir fait de piquet et de slalom (sans « e » le slalom). OK ! Au fait c’est quoi l’épreuve de TT pour ceux qui n’ont pas eu la dérogation Fis ou sportifs de hauts niveaux ?? C’est un slalom !!! Alors t’en as fait ou pas ???
En fait je crois que t’es BEES dans tes rêves. Si je me trompe excuse moi. Mais alors ça ne te gênera pas de m’envoyer par mail ton numéro de carte SNMSF ou Europroski ???
C’est complètement nul de faire le plaidoyer d’une situation dangereuse. Si cette demoiselle veut enseigner le ski, autant qu’elle s’en donne les moyens. Et personnellement, je pense être très positif en lui recommandant au moins la lecture du Mémento. Au fait Steph, toi qui est BEES, c’est qui le vainqueur du challenge des moniteurs cette année ? Y’a combien de page dans le mémento ??? C’est quoi un déclanchement par gravité ??? Pour un feston pivoté affiné tu choisis quoi comme terrain ???
Je ne doute pas que plein de Bafa soit passionnés, motivés et ont envie de faire. Mais, c’est peut être bête de prendre autant de risque juridique.
Pour répondre à Nono 31 : En effet les profs d’EPS (comme les instituteurs d’ailleurs) ont le droit d’enseigner. Mais ça se limite au cadre de la pratique du sport dans le cadre scolaire. Le cas des instituteurs est problématique mais je ne m’étalerai pas dessus. Cependant, les profs d’EPS ont eu le Capeps ou l’agreg. Cela veut dire qu’ils ont au moins des connaissances en physiologie, en biomécanique etc. C’est hyper-important. Car le danger est de mal agir par méconnaissance. L’enfer est pavé de bonne intension… J’ai hélas vu un gamin fracassé physiquement sur un glacier où il n’aurait jamais du être.
Pour répondre à Steph : L’expression faire du piquet concerne toutes les disciplines de courses ; disciplines techniques (spécial et géant) et vitesse (Super G et Descente). Je suis surpris qu’un BEES ne sache pas ça. Tu dis ne jamais avoir fait de piquet et de slalom (sans « e » le slalom). OK ! Au fait c’est quoi l’épreuve de TT pour ceux qui n’ont pas eu la dérogation Fis ou sportifs de hauts niveaux ?? C’est un slalom !!! Alors t’en as fait ou pas ???
En fait je crois que t’es BEES dans tes rêves. Si je me trompe excuse moi. Mais alors ça ne te gênera pas de m’envoyer par mail ton numéro de carte SNMSF ou Europroski ???
C’est complètement nul de faire le plaidoyer d’une situation dangereuse. Si cette demoiselle veut enseigner le ski, autant qu’elle s’en donne les moyens. Et personnellement, je pense être très positif en lui recommandant au moins la lecture du Mémento. Au fait Steph, toi qui est BEES, c’est qui le vainqueur du challenge des moniteurs cette année ? Y’a combien de page dans le mémento ??? C’est quoi un déclanchement par gravité ??? Pour un feston pivoté affiné tu choisis quoi comme terrain ???
tcsa (11 mai 2007 13 h 21) disait:
Pour répondre à Nono 31 : En effet les profs d’EPS (comme les instituteurs d’ailleurs) ont le droit d’enseigner. Mais ça se limite au cadre de la pratique du sport dans le cadre scolaire. Le cas des instituteurs est problématique mais je ne m’étalerai pas dessus. Cependant, les profs d’EPS ont eu le Capeps ou l’agreg. Cela veut dire qu’ils ont au moins des connaissances en physiologie, en biomécanique etc. C’est hyper-important. Car le danger est de mal agir par méconnaissance. L’enfer est pavé de bonne intension… J’ai hélas vu un gamin fracassé physiquement sur un glacier où il n’aurait jamais du être.
oui je suis d'accord avec toi mais bon c'ets pas pour autant qu'ils savent tous enseigner le ski .... ou meme qu'ils savent skier alors qu'ils encadrent
Mais alors ça ne te gênera pas de m’envoyer par mail ton numéro de carte SNMSF ou Europroski ???
hop hop hop interdiction de donner ton numero identifiant avec on puet commander du matos et des tenues !! et donc se faire passer poru un rouge mais bon tcsa il en a pas besoin il ets déjà rouge
qui le vainqueur du challenge des moniteurs cette année ?
1GUIGNIER Gregory,
2SAUVAGE Nicolas,
3LICINIO Romuald
Y’a combien de page dans le mémento ???
alors de tete heu... je sais plsu mais je crois que licinio en couv', il est bleu et ya un dvd dedans qui recoupe le bouquin
C’est quoi un déclanchement par gravité ???
ah lala putin je me souviens plsu qu'elle honte !!!
Pour un feston pivoté affiné tu choisis quoi comme terrain ???
il s’agit d’une succession d’amorces de virages chasse-neige avant la ligne de pente, en ramenant le ski amont parallèle au ski aval, puis amorcer des dérapages arrondis.
généralment c'ets un niveau 3ieme étoiles
donc soit sur un terrain bien plat avec une pente moyenne une bonne bleue bien foncée.
tcsa> Je vais etre bref,
Pour le memento :
Ensuite comme le dit mon confrere pour le "matricule" interdiction...
Mais surtout je n'ai vraiment rien à prouver à personne et encore moins à toi !
Maintenant sache que ca fait 6 ans que je suis sur skipass...et il y en a un bon nombre qui peuvent te le dire...(Même si ca fait 4 ans que je n'enseigne plus)
Mais en effet, comme tu viens d'arriver sur Skipass t'es un nouveau.
Pour le TT, lit ce que j'ai ecrit..."j'aime pas les slaloms, prefere les geants et autres...ET POURTANT CELA NE MA PAS EMPËCHER D'AVOIR LE TT !
Mais bon nous on les aimes les mecs qui se la ramène avec leurs sciences infuses de le FFS.
Pour le déclenchement par gravité, je ne vais quand même pas perdre mon temps à te faire une disert sur LES AVALANCHES...
A bon entendeur...
Mais néanmoins, benvenu sur skipass.
a ciao steph'
Pour le memento :
Ensuite comme le dit mon confrere
pour le "matricule" interdiction...Mais surtout je n'ai vraiment rien à prouver à personne et encore moins à toi !
Maintenant sache que ca fait 6 ans que je suis sur skipass...et il y en a un bon nombre qui peuvent te le dire...(Même si ca fait 4 ans que je n'enseigne plus)
Mais en effet, comme tu viens d'arriver sur Skipass t'es un nouveau.
Pour le TT, lit ce que j'ai ecrit..."j'aime pas les slaloms, prefere les geants et autres...ET POURTANT CELA NE MA PAS EMPËCHER D'AVOIR LE TT !
Mais bon nous on les aimes les mecs qui se la ramène avec leurs sciences infuses de le FFS.
Pour le déclenchement par gravité, je ne vais quand même pas perdre mon temps à te faire une disert sur LES AVALANCHES...
A bon entendeur...
Mais néanmoins, benvenu sur skipass.
a ciao steph'
désolé pour le déclenchement par gravité...c'est un therme qu'on peut confondre avec certaine analyse d'avalanche.
mais en therme de technique de ski...: en bref...Attitude centrée du corps sur les skis. centre de gravité doit se faire au centre des skis ... puis au milieu du ski... se déclenchement est dirigé par les genoux.
ensuite : déclanchement....excuse moi mais c'est déclenchement.
mais en therme de technique de ski...: en bref...Attitude centrée du corps sur les skis. centre de gravité doit se faire au centre des skis ... puis au milieu du ski... se déclenchement est dirigé par les genoux.
ensuite : déclanchement....excuse moi mais c'est déclenchement.
ouh là là chaud le débat...
je donne un petit avis totalement perso concernant les profs d'EPS vs BE même si je ne suis pas de votre pays.
On ne peut pas forcement comparer un "généraliste" (sans être péjoratif) à un "spécialiste". Maintenant sur le terrain, je pense qu'un prof sortant de STAPS vs un rouge élimé qui "traîne" ses élèves pour l'enveloppe de fin de semaine a un avantage au niveau pédagogique... Si en plus celui-ci vient du milieu du ski... voir est lui-même BE.... y'a pas photo.
amicalement
www.telemark-zone.ch
www.teledetrak.skyblog.com
Steph,
Un déclanchement par gravité c’est une amorce de virage réalisé par l’association d’un centrage (anciennement équilibration longitudinale) et d’une mise à plat des skis. Et petit détail les genoux n’ont rien à faire dans cette histoire…
Ce qui me surprend énormément c’est ton côté vachement approximatif quand tu rentres dans le vif du sujet. Et tout ça n’a rien à voir avec la science infuse de la FFS. C’est le jargon professionnel que l’on trouve dans le mémento que le syndicat des rouges finance en grande partie… Et je ne vois vraiment pas qui a pu accepter de te remettre ta plaque alors qu’on ne tolère même pas en préfo de tel « à peu près ».
En plus tu tiens des propos qu’aucun professionnel ne peut tenir : l'important c'est de LE FAIRE AVEC PASSION ET INSTAURER LE RESPECT DE LA MONTAGNE ET TOUT CE QUI TOURNE AUTOUR, même si vous etes pas parfait !!
On n’a pas le droit, en tant que pro., d’envoyer des jeunes au casse pipe dans des postures juridiquement dangereuses… On a au contraire le devoir de les aider à s’épanouir dans l’enseignement en choisissant la bonne voie (et la bonne voix !!!).
Alors effectivement tu n’as rien à prouver à personne et encore moins à moi. Mais tu n’as surtout pas besoin d’usurper un titre pour donner ton avis…
Ceci dit, il me manque un BE pour un stage d’une semaine cet été. Je serais heureux de faire appel à tes compétences. La rémunération est plutôt bonne et l’ambiance sympa. Si cela te branche on convient d’un jour, on se donne rendez vous devant notre syndicat…
Donc, a bientôt
Un déclanchement par gravité c’est une amorce de virage réalisé par l’association d’un centrage (anciennement équilibration longitudinale) et d’une mise à plat des skis. Et petit détail les genoux n’ont rien à faire dans cette histoire…
Ce qui me surprend énormément c’est ton côté vachement approximatif quand tu rentres dans le vif du sujet. Et tout ça n’a rien à voir avec la science infuse de la FFS. C’est le jargon professionnel que l’on trouve dans le mémento que le syndicat des rouges finance en grande partie… Et je ne vois vraiment pas qui a pu accepter de te remettre ta plaque alors qu’on ne tolère même pas en préfo de tel « à peu près ».
En plus tu tiens des propos qu’aucun professionnel ne peut tenir : l'important c'est de LE FAIRE AVEC PASSION ET INSTAURER LE RESPECT DE LA MONTAGNE ET TOUT CE QUI TOURNE AUTOUR, même si vous etes pas parfait !!
On n’a pas le droit, en tant que pro., d’envoyer des jeunes au casse pipe dans des postures juridiquement dangereuses… On a au contraire le devoir de les aider à s’épanouir dans l’enseignement en choisissant la bonne voie (et la bonne voix !!!).
Alors effectivement tu n’as rien à prouver à personne et encore moins à moi. Mais tu n’as surtout pas besoin d’usurper un titre pour donner ton avis…
Ceci dit, il me manque un BE pour un stage d’une semaine cet été. Je serais heureux de faire appel à tes compétences. La rémunération est plutôt bonne et l’ambiance sympa. Si cela te branche on convient d’un jour, on se donne rendez vous devant notre syndicat…
Donc, a bientôt
teledetrak05,
Les moniteurs helvètes sont très branchés sur la péda. J’sais pas si c’est en mémoire de pédagogue comme Pestalozzi mais c’est comme ça. L’équivalent suisse de notre mémento est vraiment génial. Perso ça fait longtemps que je travaille avec swiss-ski et aussi Erich Sturm en Autriche. J’ai beaucoup appris chez vous en péda, en psycho… Vraiment l’enseignement suisse et autrichien, c’est une autre école de pensée… Et en souvenir de super stages aux Diablerets, je ne ski plus qu’en Stöckli.
Si tu veux le problème avec les profs d’EPS, c’est la méconnaissance de tout ce qui est la biomécanique de notre sport. Le ski est super sollicitant et extrêmement technique. Ils sont certes, théoriquement plus pédagogues, mais la fondamentale de notre sport, c’est d’analyser une pratique et de mettre en place des séances permettant la progression. C’est là où les profs d’EPS ne sont pas forcément le mieux placé. Quant au BEES, en France, je tiens à rappeler que le tronc commun est d’un niveau équivalent au Deug Staps. Donc les BE ne sont théoriquement pas des billes en péda. Le problème c’est de savoir ce qu’ils font de tout ce qu’on leur enseigne ???
Mais je t’accorde que l’idéal serait d’être Staps et BEES2 (entraîneur), avec une maîtrise universitaire d’entraînement par dessus.
Et puis l'enseignement ce n’est pas que la pédagogie. Même si je vanne un peu fort Steph, je suis d’accord avec lui : si tu n’aimes pas tes montagnes, si tu n’aimes pas le ski, tu ne peux pas être un bon prof. Connaître les coins où se cachent les éterlous, les petits chemins en forêt c’est aussi important que d’être une bête de piquets. Pas plus, pas moins important. La passion c’est aussi ça qui fait le bon prof. Et là je suis d’accord avec beaucoup de personnes, ce n’est pas au BEES qu’on apprend la passion… Mais l’enseignement, c’est-à-dire transmettre un savoir tout apportant du plaisir, c’est aussi beaucoup de rigueur pour le moniteur. Et là pas de doute cette rigueur, c’est sur les piquets et quelle que soit la discipline, qu’on l’acquière le plus efficacement.
Concernant les rouges qui font du « traîne couillon » pour l’enveloppe, je suis mal placé pour juger. J’ai la chance de pouvoir faire que ce que j’aime : de l’entraînement compet, prépa TT et eurotest. Peut être que si je devais toute l’année, me taper du chasse neige avec des gamins insolents, je finirais par me lasser.
Les moniteurs helvètes sont très branchés sur la péda. J’sais pas si c’est en mémoire de pédagogue comme Pestalozzi mais c’est comme ça. L’équivalent suisse de notre mémento est vraiment génial. Perso ça fait longtemps que je travaille avec swiss-ski et aussi Erich Sturm en Autriche. J’ai beaucoup appris chez vous en péda, en psycho… Vraiment l’enseignement suisse et autrichien, c’est une autre école de pensée… Et en souvenir de super stages aux Diablerets, je ne ski plus qu’en Stöckli.
Si tu veux le problème avec les profs d’EPS, c’est la méconnaissance de tout ce qui est la biomécanique de notre sport. Le ski est super sollicitant et extrêmement technique. Ils sont certes, théoriquement plus pédagogues, mais la fondamentale de notre sport, c’est d’analyser une pratique et de mettre en place des séances permettant la progression. C’est là où les profs d’EPS ne sont pas forcément le mieux placé. Quant au BEES, en France, je tiens à rappeler que le tronc commun est d’un niveau équivalent au Deug Staps. Donc les BE ne sont théoriquement pas des billes en péda. Le problème c’est de savoir ce qu’ils font de tout ce qu’on leur enseigne ???
Mais je t’accorde que l’idéal serait d’être Staps et BEES2 (entraîneur), avec une maîtrise universitaire d’entraînement par dessus.
Et puis l'enseignement ce n’est pas que la pédagogie. Même si je vanne un peu fort Steph, je suis d’accord avec lui : si tu n’aimes pas tes montagnes, si tu n’aimes pas le ski, tu ne peux pas être un bon prof. Connaître les coins où se cachent les éterlous, les petits chemins en forêt c’est aussi important que d’être une bête de piquets. Pas plus, pas moins important. La passion c’est aussi ça qui fait le bon prof. Et là je suis d’accord avec beaucoup de personnes, ce n’est pas au BEES qu’on apprend la passion… Mais l’enseignement, c’est-à-dire transmettre un savoir tout apportant du plaisir, c’est aussi beaucoup de rigueur pour le moniteur. Et là pas de doute cette rigueur, c’est sur les piquets et quelle que soit la discipline, qu’on l’acquière le plus efficacement.
Concernant les rouges qui font du « traîne couillon » pour l’enveloppe, je suis mal placé pour juger. J’ai la chance de pouvoir faire que ce que j’aime : de l’entraînement compet, prépa TT et eurotest. Peut être que si je devais toute l’année, me taper du chasse neige avec des gamins insolents, je finirais par me lasser.
bon ecoute basta...
je vais pas perdre mon temps...je suis pas BE; je sais pas skier, je n'y connais rien..., et tu comprends rien à ce que je veux dire...
voilà j'ai dit ce que tu voulais entendre
Tu es le meilleurs.
a ciao
je vais pas perdre mon temps...je suis pas BE; je sais pas skier, je n'y connais rien..., et tu comprends rien à ce que je veux dire...
voilà j'ai dit ce que tu voulais entendre
Tu es le meilleurs.
a ciao
Tcsa
---> merci pour tes conseils
yen a jamais de trop.
Alors moi à part les dix règles de bonne conduite sur piste que je connait par coeur je sais pas grand chose d'autre (de ce qui fait la loi) donc pour le Memento: où c'est qu'on le trouve?
Et une formation pour enseigner ma passion n°1 , c'est claire que ça m'interresse même si cette été je suis censée faire mon approfondissement d'animation sur le glacier de Tigne.
Et Steph' je suis de tout coeur d'ak avec toi sur le fait que c'est pas la couleur de ta combine qui fait le bon ou le mauvais mono. ça c'est claire.
---> merci pour tes conseils
yen a jamais de trop.
Alors moi à part les dix règles de bonne conduite sur piste que je connait par coeur je sais pas grand chose d'autre (de ce qui fait la loi) donc pour le Memento: où c'est qu'on le trouve?
Et une formation pour enseigner ma passion n°1 , c'est claire que ça m'interresse même si cette été je suis censée faire mon approfondissement d'animation sur le glacier de Tigne.
Et Steph' je suis de tout coeur d'ak avec toi sur le fait que c'est pas la couleur de ta combine qui fait le bon ou le mauvais mono. ça c'est claire.
Ma petite airepulsion, jette déjà un oeil la dessus...
ici
]ou ici[/url]
]ou ici[/url]
Tu y trouveras quelques infos
Pour le memento, commande le ensa.jeunesse-sports.fr target="_blank" rel="noopener nofollow">là:
Puis va à la fin pour le numero de tel pour les nouveaux tarifs...
a ciao
steph'
Airepulsion,
Je n’ose pas dire ma petite Airepulsion comme Steph des fois que tu mesures 1,80M lol.
Aux grands maux les grands remèdes. Voilà ce que je te propose :
1 On se retrouve le WE du 23 juin au glacier des 2 Alpes. Si tu as le niveau (mais je n’en doute pas), je te donne les bases techniques requises pour un préfo ou un MF1.
2 Tu prends ta carte fédéral dans mon club et je t’inscris au stage fédéral de juillet (MF1).
3 La saison prochaine tu donnes tes cours dans mon club et en même temps je te prépare (avec mes autres monits) au TT pour du mois de mars.
Chacun y trouve son compte : Toi une formation et une bonne préparation. Moi une monit de plus pour ma structure.
T’en pense quoi ???
Je n’ose pas dire ma petite Airepulsion comme Steph des fois que tu mesures 1,80M lol.
Aux grands maux les grands remèdes. Voilà ce que je te propose :
1 On se retrouve le WE du 23 juin au glacier des 2 Alpes. Si tu as le niveau (mais je n’en doute pas), je te donne les bases techniques requises pour un préfo ou un MF1.
2 Tu prends ta carte fédéral dans mon club et je t’inscris au stage fédéral de juillet (MF1).
3 La saison prochaine tu donnes tes cours dans mon club et en même temps je te prépare (avec mes autres monits) au TT pour du mois de mars.
Chacun y trouve son compte : Toi une formation et une bonne préparation. Moi une monit de plus pour ma structure.
T’en pense quoi ???
tcsa disait:
Ouach quel débat!!!
En tant qu'entraîneur de jeune compétiteur, je dois avouer que je vois d'un mauvais oeil tout ce qui n'est pas diplômé de l'Ensa (BEES) ou de la fédération.
Le meilleur conseil pour ton avenir, vient dans un club te former puis enseigner.
Immédiatement, pour répondre à tes angoisses, deux solutions:
- Achète le mémento. C'est la bible des moniteurs...
- Fait toi former à l'enseignement et non à l'animation.
Je me permet juste de rappeler au super contestataire du système, qu'en France il y a des lois. Dans le cas du ski, les lois disent que seuls les titulaire d'un BEES peuvent enseigner contre rémunération et que les moniteurs fédéraux peuvent enseigner bénévolement dans un club affilé à la FFS, à des personnes à jour de leur licence...
Bien sur, on peut toujours faire sans. Mais êtes vous sur de bien faire??? Quand je dis bien faire, je parle de technique mais aussi de psychomotricité, de pédagogie, etc...
Avec moi les enfants n'ont jamais pleuré. Pourquoi??? parce que j'ai aussi appris à ne pas faire ce qui les fait toujours pleurer...
Si tu veux vraimment faire de l'enseignement, je te propose de venir une saison dans mon club. Tu seras formé, préparé au examen et aidé sur le terrain...
A te lire tcsa, j'ai l'impression d'entendre parler Jean-Marc. ne serais tu pas Jean-Marc?
Ouach quel débat!!!
En tant qu'entraîneur de jeune compétiteur, je dois avouer que je vois d'un mauvais oeil tout ce qui n'est pas diplômé de l'Ensa (BEES) ou de la fédération.
Le meilleur conseil pour ton avenir, vient dans un club te former puis enseigner.
Immédiatement, pour répondre à tes angoisses, deux solutions:
- Achète le mémento. C'est la bible des moniteurs...
- Fait toi former à l'enseignement et non à l'animation.
Je me permet juste de rappeler au super contestataire du système, qu'en France il y a des lois. Dans le cas du ski, les lois disent que seuls les titulaire d'un BEES peuvent enseigner contre rémunération et que les moniteurs fédéraux peuvent enseigner bénévolement dans un club affilé à la FFS, à des personnes à jour de leur licence...
Bien sur, on peut toujours faire sans. Mais êtes vous sur de bien faire??? Quand je dis bien faire, je parle de technique mais aussi de psychomotricité, de pédagogie, etc...
Avec moi les enfants n'ont jamais pleuré. Pourquoi??? parce que j'ai aussi appris à ne pas faire ce qui les fait toujours pleurer...
Si tu veux vraimment faire de l'enseignement, je te propose de venir une saison dans mon club. Tu seras formé, préparé au examen et aidé sur le terrain...
A te lire tcsa, j'ai l'impression d'entendre parler Jean-Marc. ne serais tu pas Jean-Marc?
T’inquiète c’est pas moi. Mais je lui dirais quand même tout lol.
plaisanteries mises à part, JM a sans doute, comme tout le monde des défauts. Je ne suis pas d’accord sur tout avec lui.
Mais en tout cas, pour rien au monde je n’irai prendre sa place à la fédé. Rendons à César ce qui revient à César : merci pour son engagement, sa patience surtout quand on lui téléphone à 10 heures du soir pour lui dire : « JM, j’ai un problème. Tu peux me prendre un fédé au stage MF2 qui commence demain matin ». Et naturellement, il dit oui…
plaisanteries mises à part, JM a sans doute, comme tout le monde des défauts. Je ne suis pas d’accord sur tout avec lui.
Mais en tout cas, pour rien au monde je n’irai prendre sa place à la fédé. Rendons à César ce qui revient à César : merci pour son engagement, sa patience surtout quand on lui téléphone à 10 heures du soir pour lui dire : « JM, j’ai un problème. Tu peux me prendre un fédé au stage MF2 qui commence demain matin ». Et naturellement, il dit oui…
ça c'est de l'aide! je vais manger ce mémento et je reviens...
1m64 et m'apellez pas "petite" ça a le don de m'agacer...
1m64 et m'apellez pas "petite" ça a le don de m'agacer...
Ravenwood (28 mai 2007 19 h 01) disait:
Il suffit du bafa pour donner des cours de ski ??!
Et si on s'en remettait trois pages de gnagnagna au sujet des crétins de rouges des fédéraux bénévoles et des supers Bafa qui font tellement mieux lol.
A naïve ignorance quand tu nous fait ...
1) rêver
2) pleurer
3) chier
4) répéter
Quel est votre dernier mots?
On m'a passé le mémento de tous les sports de plein air, avec des rubriques pour les sports de glisse. et aussi secourisme. ça c'est fait. après je de valide mon Bafa. et je vais envisager de faire une formation pour enseigner le ski. parce que finalement ya pas à dire mais quand on veux encadrer des skieurs, on est forcément amener à un moment ou un autre à enseigner.
Encadrer, c'est donner l'exemple et donner l'exemple, c'est enseigner.
Donc là-dessus, la loi est mal faite, toute personne qui encadre devrait être capable d'enseigner. Rien de plus logique.
Encadrer, c'est donner l'exemple et donner l'exemple, c'est enseigner.
Donc là-dessus, la loi est mal faite, toute personne qui encadre devrait être capable d'enseigner. Rien de plus logique.
tcsa (10 mai 2007 15 h 18) disait:
Ouach quel débat!!!
En tant qu'entraîneur de jeune compétiteur, je dois avouer que je vois d'un mauvais oeil tout ce qui n'est pas diplômé de l'Ensa (BEES) ou de la fédération.
Le meilleur conseil pour ton avenir, vient dans un club te former puis enseigner.
Immédiatement, pour répondre à tes angoisses, deux solutions:
- Achète le mémento. C'est la bible des moniteurs...
- Fait toi former à l'enseignement et non à l'animation.
Je me permet juste de rappeler au super contestataire du système, qu'en France il y a des lois. Dans le cas du ski, les lois disent que seuls les titulaire d'un BEES peuvent enseigner contre rémunération et que les moniteurs fédéraux peuvent enseigner bénévolement dans un club affilé à la FFS, à des personnes à jour de leur licence...
Bien sur, on peut toujours faire sans. Mais êtes vous sur de bien faire??? Quand je dis bien faire, je parle de technique mais aussi de psychomotricité, de pédagogie, etc...
Avec moi les enfants n'ont jamais pleuré. Pourquoi??? parce que j'ai aussi appris à ne pas faire ce qui les fait toujours pleurer...
Si tu veux vraimment faire de l'enseignement, je te propose de venir une saison dans mon club. Tu seras formé, préparé au examen et aidé sur le terrain...
Tcsa
Ps: Je forme aussi lesmoniteurs en session d'été...
Le maitre a parlé....
Je ne connais pas un moniteur qui n'a jamais eu d'enfant qui n'ai pas pleuré en cours.... Ca arrive tous les jours... Va un peu dans les jardiin d'enfant meme en 2eme etoile....
Je ne prendrai pas moi comme exemple, mais quelque moniteur de mon ecole que je considere vraiment tres tres fort pedagogiquement, et qui ont des enfants qui pleure en cours...
Alors tcsa avec tes grand discour de merde et tes grande idée viens pas nous peter les couilles.
Je te trouve comme meme pretencieux pour un myto anthipatique et simplé.... Excuse je ne suis pas le genre a me foutre de la guele des gens que je vois, mais toi sincerement a chaque fois qu'on se voit je me marre....
inscrit le 24/03/05
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