Cool-Attack (31 déc.) disait:
Habari Gani (31 déc.) disait:
Le décret est inchangé mais Pra Loup d’évidé d’accueillir que les mineurs de clubs et les entraîneurs pro. Le décret ne fait pas obligation d’accueillir les dérogataires potentiels
Donc ailleurs on peut continuer à tenter?
Y'en quand même qui sont pas très fins. Sur le site CLUBESF il y a les résultats des flèches et chamois. Il y en a quelques uns cette saison à Lans en Vercos, l'Alpe d'Huez, Méribel et Val d'Isère. A chaque fois il y a un ou deux gamins référencés ESF et pas FFS mais en vérifiant avec le nom sur le site FFS on trouve une licence FFS. En revanche sur le dernier chamois de Val d'Isère il y en a plusieurs qui ont un numéro ESF (et pas FFS) et dont le nom ne renvoie à aucun licencié sur le site FFS.
Ils sont montés en haut du stade les skis sur les épaules ???? Ou la loi n s'applique que jusqu'à un certain niveau de revenu et pas au-dessus ?
Bravo les gars
technique.clubesf.com
Magnanski ( 2 janv.) disait:
Ils sont montés en haut du stade les skis sur les épaules ????
Magnanski ( 2 janv.) disait:
Ca doit être çà ou alors avec un caddy comme au golf
Bon vu les résultats des intéressés ce n'est pas non plus très probant
Magnanski ( 2 janv.) disait:
. En revanche sur le dernier chamois de Val d'Isère il y en a plusieurs qui ont un numéro ESF (et pas FFS) et dont le nom ne renvoie à aucun licencié sur le site FFS.
tcsa ( 2 janv.) disait:
Magnanski ( 2 janv.) disait:
. En revanche sur le dernier chamois de Val d'Isère il y en a plusieurs qui ont un numéro ESF (et pas FFS) et dont le nom ne renvoie à aucun licencié sur le site FFS.
Tu as accès au fichier ffs de tous les licenciés ?
tcsa ( 2 janv.) disait:
Et ben voilà.
Et tu as accès à toutes les licences compétitions ? Si oui, tu peux me dire qui sont les premiers nationaux garçons et filles en u8 première année, u8 deuxième année et pareil pour les u10 ?
mika65 (31 déc. 2020) disait:
Coté Pyrénées, il y a Peyragudes à l'Ouest et je crois Font Romeu sur l'Est. Cauterets devait également ouvrir, mais si j'ai bien comprit un problème politique à bloqué... On nous annonçait un seuil de 5000€ pour ouvrir et une vente à 20€ pour les forfait journées des gamins. Avec l'essence en plus et les péages, un gouffre pour les clubs..
Bref une RM et deux pistes pour 250 gamins (à chaque fois), pas plus, des skis club qui viennent de loin pour s'entrainer sur 2 pistes (je laisse imaginer le potentiel accidentogène), d'autre qui sont refusé faute de place.
On ne peut pas se plaindre que quelques chose ai lieux, mais franchement une fois de plus c'est en dehors de tout bon sens.
Entasser 250 gamins au même endroits et en refuser un certains nombre, quand on aurait pu ouvrir par exemple une RM dans le Bearn, une dans le Pays Toys avec en plus Peyragudes... Bref pour mon fils en U10, 2 jours de skis avec lever à 6h du mat plus de 3h de route aller retour. Les U12/14 on skié un peut plus, mais je crois 4 jours seulement. Ma petite qui est en U8 n'a pas skié, les entraineurs n'ont pas trouvé judicieux de les faire monter auprès des fusées entassé sur 2 pistes et ils ont eut bien raison même si les gamins on du mal à comprendre qu'elles a pas le droit de skier quand le grand frère monte avec le matos...
comme on dit chez nous: a défaut de grives on mange des merles.
Ce que je disais il y a un mois sur celui-là: skipass.com
Magnanski ( 5 déc. 2020) disait:
Bon ben moi je vais acheter des actions des fournisseurs de tenues des clubs et surtout du fournisseur du Racing CF et du Stade Français. Parce que Papa qui vient du 16ème avec sa grosse Volvo dans son chalet à Val il a envie que ses cinq enfants puissent skier. Ca serait quand même sympa qu'ils soient obligés de s'aligner sur des courses avec les petits du club des sports. Pour qu'on se marre un bon coup.
RPM ( 2 janv.) disait:
De ce que j’ai vu a Peyragudes (piste de la flamme) pendant que je remontais en peau, ça n’avait pas l’air surchargé. D’un côté que télésiège c’était piqueté, de l’autre plutôt ski libre.
J’ai été assez étonné de voir des « rouges » avec des gamins visiblement en cours niveau 1iere ou 2 iéme étoile.
A noter que les tapis du front de neige fonctionnaient également (matin et am côté Peyresourde, seulement le matin côté agudes).
Habari Gani ( 5 janv.) disait:
RPM ( 2 janv.) disait:
De ce que j’ai vu a Peyragudes (piste de la flamme) pendant que je remontais en peau, ça n’avait pas l’air surchargé. D’un côté que télésiège c’était piqueté, de l’autre plutôt ski libre.
J’ai été assez étonné de voir des « rouges » avec des gamins visiblement en cours niveau 1iere ou 2 iéme étoile.
A noter que les tapis du front de neige fonctionnaient également (matin et am côté Peyresourde, seulement le matin côté agudes).
Ah ah c'est une subtilité juridique.
Le décret du 29 octobre 2020 modifié plusieurs fois, dont le 4 décembre pour les remontées mécaniques, dispose que les remontées mécaniques ne peuvent pas accueillir du public sauf les exceptions dont il est ici question.
legifrance.gouv.fr
Il commence ainsi "I.-Les services mentionnés à l'article L. 342-7 du code du tourisme ne sont pas accessibles au public, sauf pour ..."
Or les services mentionnés à l'article L.342-7 du code du tourisme sont les remontées mécaniques:
"Sont dénommés "remontées mécaniques" tous les appareils de transports publics de personnes par chemin de fer funiculaire ou à crémaillère, par téléphérique, par téléskis ou par tout autre engin utilisant des câbles porteurs ou tracteurs".
legifrance.gouv.fr
Cette définition ne peut intégrer les tapis roulants
D'ailleurs dans la partie réglementaire du code du tourisme on fait bien la distinction entre remontées mécaniques et tapis roulants puisqu'on les vise à chaque fois distinctement
legifrance.gouv.fr
Donc il était possible de faire fonctionner les tapis, ce qui a été le cas dans certaines stations
Les télécabines sont considérées comme des remontées mécaniques dans la définition de l'article L.342-7 du code du tourisme:
"Sont dénommés "remontées mécaniques" tous les appareils de transports publics de personnes par chemin de fer funiculaire ou à crémaillère, par téléphérique, par téléskis ou par tout autre engin utilisant des câbles porteurs ou tracteurs".
legifrance.gouv.fr
C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a l'alinéa ('le paragraphe) en gras ci-dessous dans le texte:
"I.-Les services mentionnés à l'article L.342-7 du code du tourisme [=services de remontées mécaniques] ne sont pas accessibles au public, sauf pour :
1° Les professionnels dans l'exercice de leur activité ;
2° Les personnes autorisées à pratiquer une activité sportive en application des deuxième et cinquième alinéas du II de l'article 42 ;
3° Les pratiquants mineurs licenciés au sein d'une association sportive affiliée à la Fédération française de ski.
Le préfet de département est habilité à autoriser, en fonction des circonstances locales, l'accueil d'autres usagers dans les services de transport collectif public de voyageurs par remontées mécaniques à vocation urbaine et interurbaine".
Ca a permis aux préfet d'autoriser le fonctionnement des téléphériques urbains (Grenoble, Brest ...) et je pense les télécabines vallée station dont tu parles.
Ces télécabines étaient non ouvertes au public (comme les autres remontées mécaniques) mais ouvrables sur dérogation préfectorale compte-tenu de leur vocation urbaine ou interurbaine.
Les tapis roulants eux n'ont pas été fermés au public par le décret. Lorsqu'ils étaient fermés c'est que les communes ou exploitants n'ont pas entendu les ouvrir.
Je continue à parler tout seul
Dans le prolongement de mon dernier message sur les familles des vallées qui commencent à s'essouffler financièrement
france3-regions.francetvinfo.fr
La natation c’est plus important que le ski a priori. Les piscines couvertes sont fermées alors partout en France on ouvre les bassins nordiques pour les scolaires. Et là ministre qui s’en rend compte en parle:
« Elle a aussi précisé qu'elle travaillait avec les collectivités territoriales pour des « ouvertures en avance de phase des piscines découvertes, recouvertes d'une bulle ou celles qui peuvent se transformer en bassins nordiques alors qu'elles n'ouvrent que quelques mois d'été ». « Les coûts supplémentaires, on est en train de voir avec les collectivités comment les assumer ensemble », a-t-elle dit. »
lequipe.fr
Super.
On fait pareil pour les skis études qui ne font plus de ski faute de budget pour payer un TK trois jours par semaine ???
L'exemple d'Isola (idem pour Auron)
Comme le décret du 4 décembre permet l'ouverture des RM aux "pratiquants mineurs licenciés au sein d'une association sportive affiliée à la Fédération française de ski" sans distinction entre licenciés compétition et licenciés loisirs, les professionnels se sont mobilisés pour maintenir une activité en optimisant cette dérogation.
Il y aurait eu une très grosse augmentation du nombre de licenciés du club (plus de 400), lequel pour faire face a recruté des moniteurs ESF pour encadrer. Il y aurait même des ski-shop qui auraient loué des skis !
Le truc était assez simple en fait: le client qui "rentre" (contact) par l'ESF ou les RM est orienté vers le ski-club. Le ski-club propose de l'encadrement tous niveaux en s'appuyant, au-delà de ses coachs, sur des moniteurs ESF. Des remontées mécaniques sont ouvertes (6 à Isola) pour ces nouveaux pratiquants mineurs licenciés. Des familles louent des appart' et même des skis pour les enfants !
Evidemment ca reste très dégradé comme économie mais infiniment moins que chez ceux qui n'ont pas fait pareil.
20minutes.fr
Habari Gani ( 7 mars) disait:
L'exemple d'Isola (idem pour Auron)
Comme le décret du 4 décembre permet l'ouverture des RM aux "pratiquants mineurs licenciés au sein d'une association sportive affiliée à la Fédération française de ski" sans distinction entre licenciés compétition et licenciés loisirs, les professionnels se sont mobilisés pour maintenir une activité en optimisant cette dérogation.
Il y aurait eu une très grosse augmentation du nombre de licenciés du club (plus de 400), lequel pour faire face a recruté des moniteurs ESF pour encadrer. Il y aurait même des ski-shop qui auraient loué des skis !
Le truc était assez simple en fait: le client qui "rentre" (contact) par l'ESF ou les RM est orienté vers le ski-club. Le ski-club propose de l'encadrement tous niveaux en s'appuyant, au-delà de ses coachs, sur des moniteurs ESF. Des remontées mécaniques sont ouvertes (6 à Isola) pour ces nouveaux pratiquants mineurs licenciés. Des familles louent des appart' et même des skis pour les enfants !
Evidemment ca reste très dégradé comme économie mais infiniment moins que chez ceux qui n'ont pas fait pareil.
scream ( 8 mars) disait:
Au final, pour le modèle que je connais, le financement des RM ouvertes pour les clubs fut un mix entre vente de forfaits dédiés et financement direct par les clubs utilisateurs. Desormais les caisses sont vides.
On peut ne pas aimer Estrosi mais ce qui a été fait pour elms stations du Mercantour cette saison a permis de maintenir une petite activité économique pour certains commerçants et aux jeunes de tourner :
"Fermeture anticipée du domaine skiable et des remontées mécaniques Dimanche 21 mars au soir.
Malgré la décision du gouvernement de laisser fermer les stations cet hiver, suite à la dérogation du 04 décembre 2020 autorisant les mineurs licenciés à la fédération française de ski de pratiquer le sport, Christian ESTROSI, Président de la Métropole Nice Côte d'Azur et Président du syndicat mixte des Stations Nice Côte d'Azur a décidé d'ouvrir les domaines skiables d'Auron et Isola 2000, ce qui a permis de maintenir une activité économique et de préserver des emplois en montagne.
Grâce à cette volonté, tout au long de cette saison, les clubs de ski et écoles de ski, le comité Ski Côte d'Azur, la section sportive du collège Jean Franco, le pôle espoir du lycée de la montagne à Valdeblore ont pu bénéficier de conditions de formation et d'entraînement exceptionnelles. Merci encore une fois à nos champions qui nous ont tellement fait vibrer en ces temps si particuliers Julia Pereira Snow et Mathieu Faivre
Ces mesures dérogatoires prendront un terme le dimanche 21 mars 2021 au soir, en accord avec les maires des stations. Isola Mairie Les Stations Nice Côte d'Azur Nice Côte d'Azur Tourisme #ExploreNiceCotedAzur"
facebook.com
Habari Gani ( 2 avril) disait:
On peut ne pas aimer Estrosi mais ce qui a été fait pour elms stations du Mercantour cette saison a permis de maintenir une petite activité économique pour certains commerçants et aux jeunes de tourner :
"Fermeture anticipée du domaine skiable et des remontées mécaniques Dimanche 21 mars au soir.
Malgré la décision du gouvernement de laisser fermer les stations cet hiver, suite à la dérogation du 04 décembre 2020 autorisant les mineurs licenciés à la fédération française de ski de pratiquer le sport, Christian ESTROSI, Président de la Métropole Nice Côte d'Azur et Président du syndicat mixte des Stations Nice Côte d'Azur a décidé d'ouvrir les domaines skiables d'Auron et Isola 2000, ce qui a permis de maintenir une activité économique et de préserver des emplois en montagne.
Grâce à cette volonté, tout au long de cette saison, les clubs de ski et écoles de ski, le comité Ski Côte d'Azur, la section sportive du collège Jean Franco, le pôle espoir du lycée de la montagne à Valdeblore ont pu bénéficier de conditions de formation et d'entraînement exceptionnelles. Merci encore une fois à nos champions qui nous ont tellement fait vibrer en ces temps si particuliers Julia Pereira Snow et Mathieu Faivre
Ces mesures dérogatoires prendront un terme le dimanche 21 mars 2021 au soir, en accord avec les maires des stations. Isola Mairie Les Stations Nice Côte d'Azur Nice Côte d'Azur Tourisme #ExploreNiceCotedAzur"
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tcsa ( 2 avril) disait:
Habari Gani ( 2 avril) disait:
On peut ne pas aimer Estrosi mais ce qui a été fait pour elms stations du Mercantour cette saison a permis de maintenir une petite activité économique pour certains commerçants et aux jeunes de tourner :
"Fermeture anticipée du domaine skiable et des remontées mécaniques Dimanche 21 mars au soir.
Malgré la décision du gouvernement de laisser fermer les stations cet hiver, suite à la dérogation du 04 décembre 2020 autorisant les mineurs licenciés à la fédération française de ski de pratiquer le sport, Christian ESTROSI, Président de la Métropole Nice Côte d'Azur et Président du syndicat mixte des Stations Nice Côte d'Azur a décidé d'ouvrir les domaines skiables d'Auron et Isola 2000, ce qui a permis de maintenir une activité économique et de préserver des emplois en montagne.
Grâce à cette volonté, tout au long de cette saison, les clubs de ski et écoles de ski, le comité Ski Côte d'Azur, la section sportive du collège Jean Franco, le pôle espoir du lycée de la montagne à Valdeblore ont pu bénéficier de conditions de formation et d'entraînement exceptionnelles. Merci encore une fois à nos champions qui nous ont tellement fait vibrer en ces temps si particuliers Julia Pereira Snow et Mathieu Faivre
Ces mesures dérogatoires prendront un terme le dimanche 21 mars 2021 au soir, en accord avec les maires des stations. Isola Mairie Les Stations Nice Côte d'Azur Nice Côte d'Azur Tourisme #ExploreNiceCotedAzur"
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Des preuves ? Des chiffres avérés ?
Parce que les effets de manche du genre, ça commence à gonfler.
Si ça a permis à certains acteurs de faire -90% au lieu de -93%, comment dire ?
Le décret confinement III a été publié au JO du 3 avril. legifrance.gouv.fr
Pas de grande surprise par rapport à ce qui avait été annoncé. Comme d'habitude maintenant le décret modifie le décret du 29 octobre 2020 (legifrance.gouv.fr qui est, depuis le deuxième confinement, le texte support des mesures de confinement / déconfinement / reconfinement. Il a ainsi été modifié 38 fois depuis le 29 octobre, ce qui fait pas loin de 8 fois par mois.
Evidemment les remontées mécaniques ne sont pas rouvertes mais l'article 18 du décret du 29 octobre 2020 (dans sa rédaction issue du décret du 4 décembre qui les fermait) est inchangé: les dérogations sont toujours en vigueur pour les professionnels dans l'exercice de leur activité et les pratiquants mineurs licenciés au sein d'une association sportive affiliée à la Fédération française de ski.
J'imagine néanmoins qu'on ne va pas trouver beaucoup de stations où une remontée fonctionnera. J'en connais au moins une (hors Val d'isère ci-dessous pour laquelle je n'ai pas d'info).
D'ailleurs les réactions des "stations" sont très diverses suite à l'annonce de reconfinement. Un grand coup de chapeau à Val d'Isère qui a annoncé le maintien de certaines activités jusqu'au 16 avril:
facebook.com
Même Val Thorens plutôt encline à maintenir jusqu'au bout tout ce qui peut l'être a annoncé une très large fermeture le 3 avril
valthorens.com
Quelqu'un a des infos des autres stations
Châtel a jeté l'éponge suite aux nouvelles bêtises décidées par les 2 parisiens...après s'être beaucoup battue grâce à son maire Nicolas Rubin.
Je suppose que beaucoup d'acteurs dans tous les domaines n'en peuvent plus devant tant de bêtise.
Comment des décisions aussi stupides peuvent être prises de manière quasi continue, pauvre France.
Les patinoires ont fermé, les itinéraires de ski de rando ne sont plus damés, le tapis de pré la joux a fermé, les bus navettes ont été supprimés, ...
chatel.com
winstonsmith ( 9 avril) disait:
Non car je ne bosse pas à valcenis.
Et ce que "ferait" encore tourner valcenis j'avoue que je n'en ai rien à branler...
winstonsmith (18 déc. 2020) disait:
En Maurienne à priori il n'y a que Valcenis qui ouvre.
scream ( 9 avril) disait:
Valcenis + UCPA ouverts avec bon nombre de session de formations + équipes + club local
Dans les Aravis, gbo est fermé depuis 2 semaines et Lcz depuis dimanche.
inscrit le 20/08/16
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