willski
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inscrit le 01/03/20
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Bonjour a tous et a toute.

Oui vous avez bien lu le titre.
j'habitais en station dans ma jeunesse (0-10ans) et faisait du skis presque en permanence (Club/compétition niveau flèche de vermeille entre autre)-> donc un niveau à l'époque très acceptable voir bon. (j'ai quelques coupes qui trainent dans le grenier mais c’était une autre époque / des skis droit de 20 cm de plus que ma taille etc... la vie a fait que je n'ai pas remis mes pieds sur des planches pendant 25ans)

Bref je me retrouve dans la situation suivante :
j'ai repris quelques jours par ans depuis maintenant 3 ans. cette années je me suis fais bien plaisir et je commence a retrouver mes sensations et mon équilibre même si musculairement j'ai encore un peu de boulot, mais 3 sessions de 3 heures intenses ne me créées pas plus de soucis que ca.

j'ai investie dans une bonne paire de chaussure en flex 110, mais maintenant que je suis redevenu addict, je lorgne sur une nouvelle paire de skis pour la saison prochaine.

precision ma taille 1.80m / poids 75kg / 37ans.

je me suis amusé a faire un peu de géant le dernier jour grâce à un entraineur sympa histoire de me rappeler le bon vieux temps, et finalement mon passage était pas complétement dégueulasse.

Pure pistard je recherche donc des skis un peu plus pêchus que ce que j'ai pu louer jusqu’à maintenant mais pas trop pour me faire plaisir sur des rouges et noires en moyennes et grandes courbes. (lors de mes dernières descentes j'avais des skis type slalom Head sympa mais dont le rayon était trop court pour ma pratique même si ils m'ont permis de me réhabituer aux sensations des virages courts.

beaucoup de monde me parle des Rossignol LT et MT, voir des salomons s/max blast mais cela me semble peut être un peut trop pour ma pratique, mais ne les ayant pas essayés je ne peux en dire plus.

Je voyais plutôt une paire de s/max 12 car j'ai eu l'occasion d'essayer les s/max 10 en 170 mais j'en ai fait le tour rapidement et me sentais frustré après quelques journée dessus.

donc si une ame charitable pouvais prendre mon cas au combien particulier pour un conseil sachant que mon budget n'ai pas illimité et que je m'orienterai certainement vers de l'occasion. le S/max 12 me laissera t-il progresser encore un peu (ou une autre paire) ?
niveau taille 170 ou 175 ?

merci
bonagva
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Perso j'avais aussi arrêté le ski une vingtaine d'années et suis passé de skis slaloms droits (Ross 4S) de presque 2m à des 165cm, donc ça me parle ...

Avec ton passé de compétiteur, je pense que ton niveau doit être largement suffisant pour aller sur des skis performants, un LT me parait un minimum si tu aimes les grandes courbes.
Et tu pourrais sans grand problème lorgner autour d'un Master 18m ou d'un GS compétition pour (grands) ados de l'ordre de 23 ou 25m qui sont plus pêchus et stables.
Après, les GS FIS actuels hommes font 30m de rayon et c'est un peu délicat à utiliser si la piste n'est pas déserte.

Tu peux louer ce genre de skis dans des magasins spécialisés race, genre Ski Clinic, ailleurs c'est moins évident à trouver.
willski
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Je le sens moins seul dans mon cas, moi à l'epoque c'etait les premiers Ross 9G qui couter un bras...
Je recherche pas des skis racing, et j'ai aussi un peu peur de taper trop haut. Des rayons de 23m ça me semble beaucoup pour ma pratique qui reste ''occasionelle'', je pense plus les jambes pour ca.
Un rayon de 18m me semble plus approprié, car j'ai quand même pas un niveau de compet' maintenant et j'ai peur de subir mes skis au milieu des touristes debutant avec un trop grand rayon (stations des Alpes du sud).
Après Je peux louer une paire pour faire un essais avant d'acheter mais laquelle?
Hellsass
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Les paires que tu trouveras à louer (hormis shop très spécialisé type ski clinic) seront au mieux des GS master, sinon des géants grands public; pas trop d'inquiétude à avoir au vu de ce que tu explique plus haut, surtout si tu t'ennuies déjà sur des pistes performants.
A tester et choisir en fonction de ton ressenti, mais j'ai peur qu'en France tu trouves surtout et quasi uniquement des Ross ou des Dynastar (qui sont identiques dans ces gammes).
Hellsass
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La taille sera en fonction du rayon choisi, entre 170 et 185, pour des rayons à la louche entre 16 et 22m.
willski
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Hellsass ( 2 mars) disait:

Les paires que tu trouveras à louer (hormis shop très spécialisé type ski clinic) seront au mieux des GS master, sinon des géants grands public; pas trop d'inquiétude à avoir au vu de ce que tu explique plus haut, surtout si tu t'ennuies déjà sur des pistes performants.
A tester et choisir en fonction de ton ressenti, mais j'ai peur qu'en France tu trouves surtout et quasi uniquement des Ross ou des Dynastar (qui sont identiques dans ces gammes).


Les gs master ont l'air pas mal, les SALOMON BLAST sont pas trop techniques? (J'arrive quand même de l'epoque avant le parabolique et j'ai, malgré mes tests de ces 3 dernières années, peux d'expérience dans les lignes de côte moderne) à lire les tests et commentaires que j'ai trouvé sur le net j'ai quand même une certaines apprehension à y passer. C'est quand même compliqué de s'y retrouver entre les skis derrives du racing avec plaque R22 etc qui me semble à lire les t'est, des engins difficiles à manier ou skis ''expert'' plus grand publics mais avec des performances quelquefois moins bonnes.

Vous prendriez quoi à ma place dans l'optique neige dur/verglas courbes moyennes/longues mais qui ne demandent pas trop de cuisses non plus? (Si ça existe)
Hellsass
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Un GS master et quelques heures de cours pour apprendre à se servir au mieux du matériel moderne, sans doute le meilleur moyen de gagner du temps plutôt que tout réinventer par soi même.
derdide
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Le Hero LT est un ski de piste grand public franchement performant mais reste un ski très accessible, pas besoin de flipper vu ce que tu racontes - les skis des autres marques dans cette gamme le sont globalement tous, ce sont des skis que tu peux pousser franchement loin sur piste ouverte, mais qui sont faciles à comprendre et à conduire même à faible vitesse. Et il se trouve super facilement à la location donc tu peux le tester sans hésiter.
Hellsass
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Ou sinon un Head monster 88 ou un Nordica Spitfire RB 76 ou 80, plus larges, et plus tolérants avec les neiges épaisses sur pistes (petite poudre, trafolle, neige de printemps ).
willski
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Merci de vos réponses, oui je flippe un peu de me lancer sur des skis performants modernes malgré mes expériences recentes mais qui étaient sur des skis plus virages court et que je sentais vibrer des que j'allongeais la courbes à vitesse un peu élevée.
Le gros problème en fait c'est la grande diversité de skis sur le marché dans la même categorie, donc je vais faire deux trois test en location (LT Ross, atomic et dynastar par exemple) ça me permettra de me mettre au goût du jour niveau planche et de me décider sur un modèle.
La communication commerciale des marques brouillent quand même pas mal le message sur les performances des skis. Tous ont le meilleur dérivé du Racing, beaucoup on des racing libéré des contraintes FIS, bref difficile d'y voir clair d'autant que les tests et review sur le net sont très souvent orientés par la marque qui propose ses skis en prêt au testeur(je sais pas ici comment ça ce passe)
Du coup reste à tester en location, mais à 30 balles la journée de location, on à quand même envi d'acheter vite même si on acheté un peu à l'aveugle.
Hellsass
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Comme dit plus haut, pas la peine d'essayer du Ross ET du dynastar, ce sont les mêmes.
willski
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Niveau matos Merci pour vos conseils.
Niveau technique, J'avais envi de pousser un peu plus pour retrouver mes sensations, Je me suis un peu forcé à skier pied intérieur ''en l'air''
D'autres idées pour me remettre physiquement en ordre de marche et travailler mon equilibre. (Même hors saison)?
J'ai également eu des difficultés à garder mon equilibre en shuss en prenant de la vitesse(avec les skis hyper virage court, c'est sur qu'avant avec les grandes lattes droites C'etait peut être plus simple)Je suis preneur aussi d'exercice pour Reravailler ca
bonagva
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Pour la condition physique, ça dépend à quoi tu veux arriver ...
Si c'est pour skier avec des barbus 8h hors piste dans de la neige de printemps, je te conseille de travailler plutôt l'endurance (et la descente ... de bière).
Si c'est pour des runs SL/GS, t'as plutôt intérêt à travailler force et vitesse, l'endurance te permet de faire plus de runs mais ça peut être contre-productif au niveau chrono, un excès d'endurance a tendance à ralentir les muscles.
Si c'est juste pour te faire plaisir, fais-le comme tu le sens, t'arrêteras quand t'en peux plus ... :-)

Des exemples d'exos pour la condition physique:
ski-romand.ch

En hiver, tu as toute la panoplie d'exos typés racing:
SL: https://youtu.be/Ip6_n-I_Jow
GS: https://youtu.be/ofvKWQyApM4

En été, tu peux faire du roller inline, un moyen simple, facile et bon marché de s'équilibrer (et aussi de travailler son physique ).
Sinon, tu as d'autres moyens plus exotiques et plus compliqués à mettre en place, mais qui sont pas mal pas mal aussi (certains un peu casse-gueule et pas complètement donnés quand même).

Ski Indoor, sur synthétique.
Testé perso: la glisse est totalement différente de la neige, assez perturbant au début mais les gestes sont bien ceux du ski.
Ça n'a l'air de rien mais ça ne pardonne aucune faute de carre (attention aux poignets/coudes lors des chutes ! ), c'est rapidement épuisant, il fait chaud et je dois l'admettre, pas super fun:
A Cluses (à côté de Ski Clinic ), https://www.tdvc.ski/
Près de Lyon: onlykart.com


Ou le ski sur herbe, pas testé perso, mais des amis en font régulièrement et ça les fait bien marrer, ça a l'air pas mal comme alternative mais faut trouver la bonne pente:


Sinon, en été, tu as toujours les glaciers (qui font la gueule avec le réchauffement climatique ), la possibilité de changer d'hémisphère (ça, c'est juste pour l’exhaustivité parce que ça coûte bonbon ) ou de faire une autre variante de ski indoor, sur neige celle-ci, dans les divers ski-dômes:


Ça progresse comme alternative aux glaciers, même si c'est court et ne permet pas la vitesse.

Il y a même des compétitions (et pas que pour les Belges ) ...


Pour le schuss, ça dépend pas mal des skis, avec des skis typés slalom, ça peut effectivement être casse-gueule, la carre accrochant à la moindre trace si tu es à plat.
Mais il y a des exceptions: j'avais des SL grand public parfaitement instables et maintenant des SL FIS avec lesquels j'ai pris des schuss sans aucun problème, va comprendre Georges !
Si ton ski n'aime pas être à plat, mets-le légèrement sur la carre et fais de très larges courbes au lieu d'aller tout droit, il sera plus stable.

derdide
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Pour la condition physique: skipass.com et les suivants

PerGiocare
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@willski : je n'ai pas lu toutes les interventions suite à tes questions ...

Mais de toute façon, avec le réchauffement climatique ... ce n'est vraiment pas utile de te remettre au ski maintenant ... trop tard :(
Le temps que tu reviennes au niveau ... il n'y aura plus de neige pour skier ... :P

Tu veux pas essayer ou perfectionner plutôt le roller, le VTT, ... ? :P
willski
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On peut skier à Dubaï non? ????
PerGiocare
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toi, tu dois être comme gromousse ... budget ski illimité ... :P
PerGiocare
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Plus sérieux ... des skis comme les Dynastar Speed Master GS sont déjà assez sérieux tout en restant accessibles pour un touriste comme moi ... voir dans les CR des TP indiqués ici Fil sur le TP des dyn Speed Master GS

mais il y a surement d'autres modèles dans ce genre ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 04/03/2020 - 16:46
willski
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Merci beaucoup pour vos réponses éclairées. Je vais probablement faire une dernière session dans les semaines qui arrivent, peut être l'occasion de tester du matos avant la trêve estivale. J'ai Lu ton test, ils ont l'air pas mal, à voir si mon loueur préféré les tiens dispo
Darthsrad
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Salut, si cela peut aider, les rossignol hero st mt et lt ti sont des skis performants et fun mais surtout tres accessibles avec une prise en main immediate.
Tu t amuses tres rapidement avec et les skis pardonnent beaucoup.
J ai trouvé ces skis tres polyvalents, sport, tranquile voir même familial.
Ce que j ai regretté, c est justement que tout paraisse si facile, et la fin de la journée, j avais l impression d'en avoir fait le tour, même si j ai passé une journée extraordinaire avec ces skis aux pieds .

Du coup je suis parti chez K2 avec des Sl moins accessibles mais plus performants et forcement moins tolérants.
J ai mis 2 jours à vraiment comprendre comment ils fonctionnaient, + 3 h avec un moniteur pour commencer a bien les exploiter, mais whaou, quel peps , ca pousse, ca accroche, cela va tres vite avec comme seule limite l etat de mes cuisses meme si je pense qu un meilleur skieur que moi pourrait les exploiter encore plus

A toi de voir ce que tu recherches
Un ski pur sport, mais pas forcement agréables en toutes circonstances.
Des skis performants accessibles avec lesquels tu vas pouvoir t amuser toute la journée sans trop souffrir et varier les programmes.

Il y a des skis sympa et pêchus dans toutes marques et cela est dit souvent sur le forum, il y a plus de mauvais skis ( dans cette gamme) head, stokli, fisher, head salomon, rossignol,k2 et bien d autres.
A toi de trouver la paire qui correspondra la mieux à tes attentes.
willski
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Darthsrad ( 5 mars) disait:


A toi de voir ce que tu recherches
Un ski pur sport, mais pas forcement agréables en toutes circonstances.
Des skis performants accessibles avec lesquels tu vas pouvoir t amuser toute la journée sans trop souffrir et varier les programmes.




en fait mon programme a chaque fois c'est matin ski seul en mode sport dès l'ouverture, et là je dois avouer que je suis plus en sur des grandes courbes à vive allure que sur du zigag serré, mais vu que je n'ai repris que récemment j'ai peur que des vrai ski racing me challengent trop comme je ne connais pas bien les skis "modernes" ,et l’après midi je me traine et profite de la journée de ski en famille (femme et enfant débutants en niveau 3eme étoile) donc quelque soit la paire, c'est ma session du matin qui intéressera vu que pour le chasse neige j'ai pas besoin de ski racing^^
Darthsrad
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La gamme hero est bien dans ce sens, plaisir immediat avec de très bonnes perfs, facile, cela te donne la banane, mais quand tu dois skier en famille cela reste accessible.
Enfin je te parle des rossignol, mais je pense que beaucoup d autres marques font des skis performance pas trop exclusif.

Mais le mieux, comme te l ont conseillé d autres membres, c est de te faire 2 ou 3 jours de location car à programme équivalent, d une marque a l autre tu vas avoir des skis avec des caracteres differents et bien marqués mais avec leurs lots de contreparties.
A toi de selectionner la paire qui te donnera le plus la banane.

D apres ce que tu dis, un rayon de 14 a 17 mètres donc tu peux taper des sl en 172 ou 174 cm, les mt de ross qui sont vraiment excellents, ou carrement du gs performance entre 16 et 18 m.

Pour les Fis meme si ces skis sont au top, d une il faut technique et physique pour en profiter pleinement, ils risquent d etre rapidement épuisants, et surtout pas toletants, donc avec un lot de contrepartie importantes.
Les modeles dérivés de la course en ont deja suffisamment sous le patin pour t amuser et même te faire peur sans tous les inconvénients d une ski race.

Et surtout n hesites pas a prendre quelques heures de cours pour en profiter pleinement. D autant que les cours expert sont ludiques.
willski
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J'ai vu des skis ross hero athlete GS race 170 d'occasion avec fix spx 12 rockerace. Ce sont des skis GS juniors. vendu 150€.
Je me pose sérieusement la question de les acheter.
D'apres mes recherches ils ont un rayon de 20m, et les fix coutent à elles seule ce prix.
Pas de test trouvé de ces planches sur le Forum
Un avis?
bonagva
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Combien tu pèses ?
Si tu n'es pas un poids lourd, ça va le faire.
Je pique régulièrement des 23m à ma fille, sans problème.
A mon avis, même un peu meilleur qu'un Master, à condition de ne pas être un golgoth.
willski
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75kg, je vais aller les voir, ça me semble un bonne option pour ma pratique (et mon budget????)
bonagva
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Au pire, s'ils sont trop souples, tu les revends au même prix ...
willski
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bonagva (13 mai) disait:

Au pire, s'ils sont trop souples, tu les revends au même prix ...


Pas certains, mais les fixe au pire je les garde pour une autre paire
PerGiocare
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Peut-être un peu court 170 pour des GS, non ?
willski
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Pour le rayon annoncé ça me va, ce qui me chiffone plus c'est mon poids sur des skis juniors.
bonagva
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Oui, tu es un peu limite, mais pour 150€, s'ils sont en bon état (carres pas trop bouffées), ça peut valoir le coup d'essayer.
C'était les 23-25m, aucun problème, ils sont plus rigides.
willski
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Il y a également l'equivalent chez salomon (s/race shot) au même prix du coup j'hesite
bonagva
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https://youtu.be/-l70OKXjg98
willski
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????
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Pile ou face entre les Ross et les Salomon...
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Comparatif à faire, 2 Ross pied droit et 1 Salom...
willski
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J'vais les voir, ça se jouera sur l'usure des carres entre ross, salomon et dynastar
PerGiocare
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Tu es sûr pour du 170 ?

Quand je n'avais que les Z82 en 170, je trouvais qu'ils allient très bien par rapport aux skis plus longs que j'avais eus.
Mais les Z82 sont des pistards sportifs polyvalents, disons passe-partout ...

Depuis que j'ai les Ripstick en 181 et les Speed GS en 180, finalement je trouve qu' avec ces types de skis, 180 c'est bien mieux pour l'équilibre avant/arrière.m et la tenue dans les virages...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 19/05/2020 - 15:56
willski
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PerGiocare (19 mai) disait:


Depuis que j'ai les Ripstick en 181 et les Speed GS en 180, finalement je trouve qu' avec ces types de skis, 180 c'est bien mieux pour l'équilibre avant/arrière.m et la tenue dans les virages...


Le vendeur (qui vend les skis de club des minots de 14/16ans qu'il entraine) a du 170,175 et 180 principalement du hero gs / speedmaster gs/ s/race...donc il y a le choix dans la limite de l'etat d'usure de chaque paire.
les 180 sont donnés pour 23m de rayon, les 170 et 175 sont sur 20m.

les 180 seront peut etre moins souples pour mes 75kg en plus de ce que tu dis sur l'equilibre avant / arriere, mais je vais pas non plus passer des portes tous les matins (meme si j'ai en tete de me refaire des ptits tracé de temps en temps), c'est principalement pour un usage piste ou je me violente un peu et principalement sur piste dure.

salomon s/race pro ou Ross hero GS ? quelqu'un ici a essayé les 2 pour me donner son avis ?
willski
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Bon voilà j'ai pris les salomons, 176 avec plaque course.
Vivement l'hiver prochain ????


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Message modifié 3 fois. Dernière modification par willski, 28/05/2020 - 17:33
willski
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Je regarde maintenant pour acheter un masque.
Quelqu'un a essayée les masque 900etint de wedzee(ceux a batterie qui se foncent/eclaircissent instantanément)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par willski, 28/05/2020 - 17:48
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cordialement

Skipass